منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   شهوة الرجل وشهوة المرأة ،، أيهما اكبر (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=152458)

إبن تيمية 07-01-2008 12:29 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أريد ان اتعدى على الأخ فايق صاحب الموضوع فقد بحثت عن النقل فوجدته كما نسبه الأخ الكريم الى كتاب بدائع الفوائد الجزء الرابع الصفحة 41

والكتاب ليس له موضوع محدد ولكنه مجموعة فوائد من تاليف ابن القيم وبعض نقول اهل العلم

اقتباس:

قال ابن عقيل: "قولهم: إن الله تعالى جعل للمرأة شهوة تزيد على شهوة الرجل .....من دونه في الحرج
اقتباس:

أجابه حنبلي آخر فقال: " إن ذلك إنما كان لعارض راجح وهو خوفه اشتباه الأنساب، وأيضا ففي التوسعة للرجل يكثر النسل الذي هو من أهم مقاصد النكاح، وأيضا فإن الرجل والمرأة لما اشتركا في التذاذ كل منهما بصاحبه وقضاء وطره منه وخص الرجل بالنفقة والكسوة وكلفة المرأة عوض بأن أطلق له الاستمتاع بغيرها، وأيضا فإن المرأة مقصورة في الخدر لا تدخل ولا تخرج إلا لحاجة حتى أن صلاتها في بيتها أفضل من صلاتها في المسجد لم يقع نظرها من الرجال على ما يقع نظر الرجل عليه فحاجته إلى أكثر من واحدة أشد من حاجتها، وأيضا فإن طبيعة الذكر الحرارة وطبيعة الأنثى البرودة وصأحب الحرارة يحتاج من الجماع فوق ما يحتاج إليه صاحب البرودة، وأيضا فإن الله فضل الذكر على الأنثى في الميراث والدية والشهادة والعقيقة وغير ذلك ولهذا قال تعالى: {وَلا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبُوا وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبْنَ وَاسْأَلُوا اللَّهَ مِنْ فَضْلِهِ} فكان من تفضيله الذكر على الأنثى أن خص بجواز نكاح أكثر من واحدة والله أعلم.
وهكذا موجودة بالكتاب حرفيا

والكلمة الناقصة في النقل الأصلي هي ( أجابه حنبلي آخر فقال: " إن ذلك إنما كان لعارض راجح وهو خوفه اشتباه الأنساب، )

اقتباس:

بواسطة الأخ بو نبيل

لست كفؤا لأن أقدم كلاما بعد كلام الإمام أبن القيم رحمه الله ...
فهذا ليس كلام ابن القيم وأورد ذلك في كتابه من باب الفائدة ولم يرجح له قولا ونقل الحوار بين بن عقيل والحنبلي

وفي معنى كلام الحنبلي ان زواج المرأة من رجل واحد فائدته عدم إشتباه الأنساب

و زواج الرجل من اربعة فيه زيادة في النسل (( كما امر به رسول الله صلى الله عليه وسلم ( تزوجوا الودود الولود فإني مكاثر بكم الأمم يوم القيامة ) صحيح ابن حبان))*

وقال ان الله عوض الرجل أيضا بدل إنفاقه على زوجته بأن أطلق له الزواج بغيرها , وايضا يقول الحنبلي ان المرأة في البيت لا ترى من الرجال ما يراه الرجال من النساء في الخارج

فقال ان حاجته الى اكثر من واحده اشد من حاجتها , ثم يقول رحمه الله ان الرجل طبعه في شهوته الحرارة وطبع المرأة البرودة و صاحب الحرارة يحتاج من الجماع فوق ما يحتاج اليه صاحب البرودة

وقد رد الحنبلي كلام العقيل بالأدلة التي ذكرها بأن التفضيل المذكور لزواج الأربعة ليس بسبب قوة الشهوة بل هو من تفضيل الله سبحانه وتعالى الذكر على الأنثى

قال تعالى: { وَلا تَتَمَنَّوْا مَا فَضَّلَ اللَّهُ بِهِ بَعْضَكُمْ عَلَى بَعْضٍ لِلرِّجَالِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبُوا وَلِلنِّسَاءِ نَصِيبٌ مِمَّا اكْتَسَبْنَ وَاسْأَلُوا اللَّهَ مِنْ فَضْلِهِ }

و بسبب ما قدم له من أسباب ولم يذكر ابن القيم بعده شيئا يخص الموضوع

و أقول ( وحتى لا يختلط الكلام ) أن معايير الشهوه عند كلا الطرفين تعتمد على أمور كثيرة منها ..

مكان النشأة بالبيئة الحارة والباردة ففي المناطق الحارة تبلغ المرأة في سن مبكر على العكس من المناطق الباردة

طبيعة الطعام , القوة الجسمية والجنسية , الوراثة , الأمراض تؤثر على القدرات الجنسيه , الحالات النفسية والإجتماعيه

ولكل حالة حديث يختص بها والأمر واسع

والله أعلم

* ايراد الحديث مني وليس موجودا بالنص أصلا ولكن للفائدة.

رئبال 07-01-2008 07:41 AM

السلام عليكم

والله اني مع بو نبيل

وارى قصص متعدده لصديقاتي عن اهمال ازوجاهن لهن وذلك لقله شهوتهم

والله المستعان

جزاكم الله خيرا

#فايق# 07-01-2008 08:15 AM

كتبت رد مطول البارحة كان من المفروض ان يكون ترتيبه في الردود (9)

لا أراه اليوم لعل في الأمر خيرة

اقول واختصر مع الاعتذار

___________
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


نينجا
علاء الدين
بو نبيل
أميرات
عنادية
بو نبيل مرة أخرى
لينة الورد
دلعته وطلقني
مسلم
علاء الدين مرة أخرى
رئبال

حياكم الله جميعاً وأسعد الله ايامكم


أخي بو نبيل
لعل الأمر كما ذكرت من أن الأمر نسبي
وهو أيسر من أن يدور حوله سجال ولكني
اوردت كلام ابن عقيل لأني استغربت من أن هذا الكلام
وأعني (شهوة المرأة تفضل الرجل بسبع مرات)
استغربت انه متداولاً من تلك الأيام

عموماً اقول مستعينا بالله
فالحالات التي ذكرتها اخي الكريم
كقصة المرأة صاحبة الأبيات وكذا شكوى بعض النساء من ازواجهن
ما هي إلا حالات فردية تدل على خلل إما بسبب غياب الزوج كما في قصة الأبيات الشعرية
أو خلل في صحة الزوج ونفسيته كما في شكاوي الكثير من المتزوجات
وإلا فلو نظرنا لرجل (طبيعي) قصر نظره عن ما حرم الله ولم يفرط في صحته وشهوته
مقارنة مع امرأة طبيعية
فالرجل سيفضل المرأة في حبه للجماع

والله أعلم

أخي علاء الدين
لقد اوردت معارضة الحنبلي لابن عقيل في ردي البارحة وكأنت أؤيد بكلام الحنبلي
كلام اخي بو نبيل
ولكن ردي لم يدرج لسبب لا أعلمه أو لمشكلة في المنتدى فالله أعلم


أخيراً
فرأيي انا بعيداً عن كلام ابن عقيل والحنبلي رحمهم الله جميعاً
أن الرجل في حالته الطبيعية إذا كان صحيحاً البدن صحيح النفس
حافظاً لبصره عن المحارم
فهو يفضل المرأة بكثير


والله وحده أعلم

عبـدالعـزيز 07-01-2008 09:11 AM

اقتباس:

كتبت رد مطول البارحة كان من المفروض ان يكون ترتيبه في الردود (9)

لا أراه اليوم لعل في الأمر خيرة
أخي الفاضل فايق ..

لم يحذف أي رد ..

ربما لم تعتمد الرد بشكل صحيح ..

وفقك الله ..

#فايق# 07-01-2008 09:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (عبـدالعـزيز) (المشاركة 1686629)
أخي الفاضل فايق ..

لم يحذف أي رد ..

ربما لم تعتمد الرد بشكل صحيح ..

وفقك الله ..

حياك الله اخوي عبد العزيز
متأكد انه لم يحذف الرد
فانا اواجه مشكلة في اضافة الردود عموماً
كما في الصورة أدناه

http://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-1/EZP93751.jpg



ودمت بحفظ الله


الساعة الآن 07:09 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©