منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   العلاقات الأسرية والإجتماعية (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=91)
-   -   تدخل الآخرين في تدين أبنائنا.. شيهانة (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=195180)

شيها نة 24-10-2009 10:21 PM

عزيزتي سلطانة نفسها تصدقين أول ما قريت كلامك
اقتباس:

شيهانه انتي من الأعضاء الي دايما في بالي((الله يحفظلك أولادك ويعوض صبرك خير دنيا وآخره))
شفت نفسي أبوس أطراف أصابعي وأمدها على الشاشة على بالي إنك قدامي : )
كم هو رااائع معرفتك أن هناك من يشعر فيك ويفكر ..
صدق الدكتور بكار لما قال في كتابه( هكذا هي ) ( المكمن الحقيقي لذات الإنسان مشاعره وأحسايسه )..

نرجع للموضوع ..

ردك حوى أمورا عدة :


** الناس الي ما يعجبونك والي يجعلون الحياة كلها حلال وحرام ...>>> على كل هذا أمر نسبي ...
يعني كيف نسبي ؟
يعني ربما لك تصور لـ ( الحياة كلها حلال وحرام ) يختلف عن تصوري أو تصور قارئ آخر !! >>> وفتحنا لهذا الجانب سيأخذ الموضوع منحى آخر .. يفقده التركيز ..

** وحوى كذلك :
اقتباس:

..بالنسبه لتدخل الآخرين مثل ماذكرتي في موقفك مع بنتك أنا أرى انه مايعتبر تدخل لأن أختك صغيره وكانت تتكلم عن قناعتها
وإذا قلت لك إن اختي تجاوزت الثلاثين أم عيال !!
هل سيتغير رأيك ؟ >> بانتظارك ..

** وتكلمت عن :

اقتباس:

وأعتقد اذا بنربّي أولادنا ونبي نغرس فيهم أحكام واضحه ومباديء وقيم ثابته لازم نعطيهم فرصه للاختلاف مع الآخر ونعدّهم لمثل هالمواقف للتأكد من قوة تصديقهم وعملهم بما يعتقدون,,يعني بنتك صح ولا أقدر أغالطها حتى لو ماكنت ملتزمه لكن نمي عندها ثقه بصحة موقفها ووضوح الأدله الشرعيه الي تحرم الأغاني عن طريق مواجهة ومناقشة من ينكر ذلك

هذا أوافقك فيه تماما وأشارت إليه الأخت أطياف الرياض .. وعزوبي.. وهو ما أشرت إليه التأسيس من الداخل ..

** وقلت بعد :

اقتباس:

أما رأيي فيما كتبتي باللون الأحمر أنا أرى انه تدخل
س سؤال : لماذا كان تصرف أختي ليس تدخلا والي باللون أحمر تدخل !!
أم أن أمر السن في أختي هو الذي غير في الأمر !!

**وحكيت :

اقتباس:

ممكن الي قدامي يوجهني وينصحني بالحسنى وأنا أتقبل من الي ينصحني اذا كان قصده النصح والخوف علي أما اذا كان الكلام لوم وتقريع وتقليل من شخصي بعدم خوفي من الله لأرتكابي بعض المعاصي فأنا أعتبر هذا تدخل أولا بما بيني وبين رب العالمين وثانيا بأسلوب حياتي
رااائع ..
أغلبنا إن لك نكن كلنا متفقين على ذلك .. ومن حكمي في حياتي ( الحياة أسلوب ) >>> الكلمة السربة للابتوب بتاعي .. : )

**وتقولين :
اقتباس:

وسبحان الله النوعيه هذي الي تدعي انها ناصحه وكل قصدها التذكير بوجوب الالتزام وتقوى الله ربي يبلاها وتلاقينها بعد فتره تفعل ماكانت تنهى عنه,,
يا عزيزتي أجد أن هناك ممن حولي يسخرون من (هؤلاء) وأرجو أن لا تكوني منهم وإسألي الله الثبات .. فقلب المؤمن بين إصبعين من أصابع الله ..

**وبالنسبة :
اقتباس:

باختصار المسأله عندي تصنّف على انها تدخل من عدمه على حسب أسلوب الي أمامي وطريقة توجيهه
هذا بالنسبة لنصحك أنت لكن لم تذكري رأيك في نصح أبنائك من قبل الآخرين .. هل تقبلين به أم تعدينه تدخلا في حياتك مع أنك لم تري نصحهم لأبنائك ولكن نقل لك ابنك ذلك .. هل يضايقك هذا النصح ؟؟


شككتوني إنت وعزوبي بطريقة طرحي إنه غير واضح ..

سلطانة نفسها 24-10-2009 11:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيها نة (المشاركة 2262986)
عزيزتي سلطانة نفسها تصدقين أول ما قريت كلامك

شفت نفسي أبوس أطراف أصابعي وأمدها على الشاشة على بالي إنك قدامي : )
كم هو رااائع معرفتك أن هناك من يشعر فيك ويفكر ..
صدق الدكتور بكار لما قال في كتابه( هكذا هي ) ( المكمن الحقيقي لذات الإنسان مشاعره وأحسايسه )..

نرجع للموضوع ..

ردك حوى أمورا عدة :


** الناس الي ما يعجبونك والي يجعلون الحياة كلها حلال وحرام ...>>> على كل هذا أمر نسبي ...
يعني كيف نسبي ؟
يعني ربما لك تصور لـ ( الحياة كلها حلال وحرام ) يختلف عن تصوري أو تصور قارئ آخر !! >>> وفتحنا لهذا الجانب سيأخذ الموضوع منحى آخر .. يفقده التركيز ..
ما راح أعلق على هالنقطه عشان مايفقد الموضوع تركيزه:)
** وحوى كذلك :
وإذا قلت لك إن اختي تجاوزت الثلاثين أم عيال !!
هل سيتغير رأيك ؟ >> بانتظارك ..
أنا الي فهمته ان أختك مراهقه وعموما مسألة العمر تلعب دورها في
ادارة الحوار وراح تكون مختلفه باختلاف عمر الي قدامي,,
** وتكلمت عن :


هذا أوافقك فيه تماما وأشارت إليه الأخت أطياف الرياض .. وعزوبي.. وهو ما أشرت إليه التأسيس من الداخل ..

** وقلت بعد :

س سؤال : لماذا كان تصرف أختي ليس تدخلا والي باللون أحمر تدخل !!
أم أن أمر السن في أختي هو الذي غير في الأمر !!
هو الأسلوب ياشيهانه ووضحت هالنقطه في نهاية كلامي,,ونوعا ما بنت14 سنه ماراح تزعجك بكلامها أو رأيها مثل أم العيال على قولتك,, وأرجع أقولك هي ماتدخلت لأنها قالت رأيها في مسألة الأغاني ومافرضته مثل ما فهمت على بنتك أو حاولت تقنعها فيه المسأله كانت اختلاف بينكم على حكم شرعي,,
**وحكيت :

رااائع ..
أغلبنا إن لك نكن كلنا متفقين على ذلك .. ومن حكمي في حياتي ( الحياة أسلوب ) >>> الكلمة السربة للابتوب بتاعي .. : )

**وتقولين :
يا عزيزتي أجد أن هناك ممن حولي يسخرون من (هؤلاء) وأرجو أن لا تكوني منهم وإسألي الله الثبات .. فقلب المؤمن بين إصبعين من أصابع الله ..
الله يعلم ياشيهانه اني ما أتشمت لكن أرى عملهم وصنيعهم في الناس يرد اليهم بتصرفاتهم التي كانوا هم من يسخرون من البشر لارتكابهم بعض المعاصي وكأنهم معصومين من ارتكاب مثلها وأنا وضحت ان هناك نوعين من الناس ناس تتشمت وتنتقص من الآخرين متصنعه اسداء النصح !!غرهم عملهم الصالح وصلاتهم وقيامهم فأخذوا من أخطاء البشر سبيلا لتلميع صورهم أمام الآخرين,,وفيه الناس الي تنصح من قلب متبعه منهج الرسول عليه الصلاة والسلام وعملا بمبدأ الدين المعامله وأحب لأخيك المسلم ماتحب لنفسك وهؤلاء الله يكثر من أمثالهم ويجعلهم سبب ليقظتنا ويقظة أبنائنا من غفلتنا,
**وبالنسبة :
هذا بالنسبة لنصحك أنت لكن لم تذكري رأيك في نصح أبنائك من قبل الآخرين .. هل تقبلين به أم تعدينه تدخلا في حياتك مع أنك لم تري نصحهم لأبنائك ولكن نقل لك ابنك ذلك .. هل يضايقك هذا النصح ؟؟
رأيي ما يختلف سواء كان النصح لي أو لأحد من أبنائي المهم طريقة توجيه الآخر
اذا الي ينصح قلبه على ولدي صحيح ويتبع معاه أسلوب مهذب يدعو الى احترامه وبدون تصغير لابني أو استحقاره أكيد أقبل ومافيها زعل بالعكس دينا يأمرنا يالتناصح ويحثنا عليه
شككتوني إنت وعزوبي بطريقة طرحي إنه غير واضح ..

طرحك واضح ياقلبي بس يمكن تحمست شوي في الرد وتشعبت فيه فاحستك معي..

شيها نة 26-10-2009 08:07 PM

أهلين سلطانة ..
تقولين
اقتباس:

وأرجع أقولك هي ماتدخلت لأنها قالت رأيها في مسألة الأغاني ومافرضته مثل ما فهمت على بنتك أو حاولت تقنعها فيه المسأله كانت اختلاف بينكم على حكم شرعي,,
شوفي ياقلبي الموقف ما كان إني أنا واختي نتكلم عن حكم الأغاني ولا شي..
زي ما قلت لك في الموضوع هي من نفسها أخذت البنت وفتحت الموضوع معها تبي تقنعها ..


صدقيني متأكدة لو إنت تسمعين أغاني وتعرفين إن بنت اختك ما راح تحضر عشانها ما تسمع ماراح تجين تقولين لها ترى الأغاني حلال و...., و,,,,

بالعكس ربما تكوني فرحانة إن بنت اختك على طريق فاضل...

صح ولا لا !!

colors 31-10-2009 02:06 PM

بالنسبة للموقف اللي صار

ما كان على اختك الله يهديها التدخل حتى لو هي مقتنعة بشيء دام انتي راضية عن بنتك وهو في الأساس الصح

لكن الحلو إن بنتك راح تتعلم وبيصادفونها كثير من هالنوعية ومحد يخلي احد بحالة

صحيح هو مزعج لكن الواحد ايش يسوي إذا إحنا ما سلمنا من التدخل والنصايح اللي تجينا ومو على سنع

فلازم نعلمهم الصح ومعرفته عن الخطأ ولازم يشوفون الخطأ عشان يقدرون يتجنبونه مستقبلا

وكيف ممكن يواجهون مغرياته وكيف يثقون بنفسهم وبقرارتهم وهذا الأصعب كيف الواحد يغرسه فيهم

وكيف يقنعهم أساسا

وبالنسبة للأمر بالمعروف والنهي عن المنكر عني ما أفضل أحد يتدخل في نصح أبنائي الصغار

ممكن يتوجهون لي أولا لو كان في شيء خطأ وأنا أقوم بهذا الدور على أبنائي

لأني ماأدري الشخص هذا كيف بينصح ولا يتكلم ولا ايش هي قناعاته من الأساس

مرات يكونون نفس نصيحة اختك ومرات يكونون متشددين زيادة

يعني مثلا وأنا ما أدري هل اعتقادي هذا صحيح لكن على سبيل المثال وهذا صار لناس

- لنفرض بنتي ما تسمع أغاني بفضل الله واللي في عمرها وحولها يسمعون

وكان في يوم برنامج علمي تلفزيوني وهي تتابع المعلومات اللي فيه تجيها ذيك الوحده اللي تقولها حرام تسمعين أغاني وقصدها المؤثرات الصوتية اللي فيه
واللي ربما أساسا البنت مو حاطة بالها على الازعاج اللي عادة يترافق مع البرامج الجيدة

صحيح الواحد يفضلها بدون هذه الأمور لكن لا أدري -

- ولا تكون صلت وما أتبعت صلاتها بالسنن الرواتب يطيح فيها الشخص الفلاني ويجيها باسلوب منفر -

وربما نصائح الآخرين تتضارب مع أشياء أنا قلتها لطفلي

إلا إن كانت من أناس ثقاة صالحين متزنين

وحبذا الطفل يقدر يعبر يجي يقولك إن فلان قاله كذا

وبكذا تكون عندك الصورة متضحة

أما إذا كان طفلي عدى مرحلة البلوغ بفترة وصار له كيانه الخاص يصير هو عنده القدرة على الأخذ والرد

وتكون بإذن الله القيم منغرسة وعادي يسمع توجيهات من الغير سواء ناصحة أو هادمة

والله يعين لأن قناعات الناس تختلف في كل شيء الأمور الدينية والأمور الحياتية

طبعا في أشياء ثابتة خصوصا في الأمور الدينية لكن كيفية إيمان الشخص بها وفهمه لها تختلف

إن كانت من إنسان ناصح وفعلا طفلي اللي صار شاب ولا بنتي اللي صارت شابه عندهم أخطاء لازم أحد يوجههم

سواء أنا ولا غيري لأن هذا من دينا

والله يعينهم على شياطيم الانس


الله يصلح لك بنتك وباقي عيالك ويحفظهم من كل شر ويريح قلبك

كريستال 02-11-2009 12:06 PM

شيهانه <<< انا للعلم مابرضى ولادي يسمعوا اغاني ابدا لكني مو متشدده لدرجه انه ماتفتحوا الكرتون لانه في في احداثه موسيقى يعني عندي انه مايفتحوا اغاني ماجنه لكن احس اغاني الرسوم عادي وعندي اختي الكبيره اي نوع من انواع الموسيقى ممنوع حتى اللي خلال الكرتون في هدا الموضوع بتجنني لما نكون ببيت اهلي بفتح انا الكرتون حتى الولاد مايزعجونا وهي بترفض ودايما بتعتبرني اني بتدخل انا مش قصدي والله لو تشوفي ولادنا انه تقولي فاتحين روضه وازعاااااااج انا بفتح التلفزيون بحسن نيه لكنها بتعترض وبتعتبره تتدخل <<< وانا باعترض على كلام اختك تماما لكن يمكن اختك كان نفسها بنتك تحضر ومش قصدها تفسدها عليك (( الله يحمي بنتك ويخليها )) الحين نجي لاسألتك
طيب يا كرام إذا أنتم حابين نكمل حوار..

من الناحية الأخرى هل لنا أن نتدخل في تربية الآخرين بالعكس ..كيف!!

انا عموما مابحب اتدخل بتربيه اي حد ولاقول هدا صح وهدا غلط لاني بالاخر رح اطلع انا الغلطانه اذكر مره قلت لبنت اختي ترمي ورقه بالزباله اكرمكم الله قامت اعطتها لاخوها اللي عمره سنتين اللي رجع رماها في الارض فانا عصبت قلتلها حكيتلك انت ارميها مو هو يالله قومي قامت تشكي لامها يلي زعلت فقررت حتى ماقولها شي لانها بتزعل من كل كلمه

يعني لو أن ابن أخي يستمع للغناء أوجهه أولا ؟ ...

نعم ممكن تحكيله انت عارف انه الاغاني حرام لكن لو اهله بيسمعوا مارح تستفيدي شي واذا كان رب البيت بالدف ضارب يعني قلة النصيحة وقتها احسن لكن الافضل وقتها تنصحي اخوك وتوجهيه حتى لو كان كبير

أو ابنت أختي تلبس القصير فوق الركبة أوجههاأو لا ؟ ..

نعم احكيها انت بتعرفي انك كبيره وصار لازم تغطي رجليك لانه مابصير تبين والله بزعل من اللي ببينه جسمهم هدا اذا كانت البنت فوق الخمس سنين وبتفهم وكمان وجهي اهلها مافيها شي

أو ابنت أختي ترسم ذوات الأروح أوجهها أو لا ؟ ...

اذا هوايه حتلاقي الموضوع صعب لكن برضه مافيها شي لو نصحتيها ووجهتي اهلها

هل هذا يعتبر تدخلا في تربية الآخرين ؟

لا التدخل هو انك تامري انها تعمل الشي مثلا عمر بنتي 7 سنوات بتلبس نص كم بترجع احيانا من بيت عمي حاكينلها اذا بدك تقعدي غيري والبسي كم طويل هدا مو من حقهم المفروض يحكولي انا وانا اللي بقرر حتى بنتي ماعادت تروح من اسلوبهم
وإذا كان تدخلا فأين نحن عن الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر!!!

الامر بالمعروف انا معك لازم تامري وتنهي لكن باسلوب والافضل يكون مع الاباء لانه التغير من عندهم ببتدي اكتر وجهي اهليهم افضل وهم الهم الخيار لكن مالنا الحق نضرب او نصرخ على غير ولادنا..

تحياتي

الغربه مره 02-11-2009 02:04 PM

وعليكم السلام ورحمه الله و بركاته

حيا الله شيهانه


الموضوع فعلا مزعج


لا اقبل ان يكلم احد اطفالي لا قريب ولا بعيد

الذي يريد ان يكلمهم بموضوع يكلمني مباشره و انا اتصرف





منمكن اتقبل هذه الطريقه

التي اتبعها
اكلم باسلوب وطبعا مع المراهقين فقط وليس الاطفال الصغار

اسال هل هذه الموضه الجديده ؟

ولماذا ومن اين و كيف ؟؟

بما اني كبيره و راحت عليه

اكسب ثقتهم فيحكو لي رايهم و احب الاشياء لديهم


ومن اين يشترون و تدريجي هم يستنبطو من كلامهم انه غير متوازن

ويعرفون اين الغلط

و اتركهم من غير ما اواجههم او اخبرهم انهم غلط



ما احب اخبر احد فستانك قصير و حرام ولماذا
الاغاني حرام و سماعها مضيعه للوقت
البنات لا بد ان يفصلو عن الاولاد
الحجاب للبنات يكون وهي صغيره ولماذ ا انت غير محجبه

لكن دائما اجد الاهل في جمعاتنا يتحدثون عن هذه الظواهر و نستخلص امور
ممكن تفيدني و هم ايضا يستفادو في توجيه الاطفال
نستخلص دروس و عبر من تجارب الاخرين

لكن استحاله نفرض راي على الاخرين او ننتقدهم
لان ما تعرفي الهدايه من الله

يمكن اولادهم

يكونو احسن من اولادنا في يوم من الايام و مقامهم عند الله احسن


لذلك يا شيهانه

ابنتك ليست صغيره دعيها تدافع عن نفسها
لكن انا معك اني ضد هذا الاسلوب
مع الاطفال الصغار فقط

في طور التنشئه و يتاثرو من7الى 12 سنه
خاصه من المعلومات التي تكون عند اهلهم محرمه و مقبوله عند الاخرين وممكن ياخذوها ويتركو كلام و توجيهات اهلهم
فارى
دائما بنناقش الاطفال في جميع الامور
و الاراء الللتي تعارضنا او توافقنا
حتى يطمنو ونطمئن عليهم

شيها نة 08-11-2009 08:22 PM

هلا (كلرز)..

من زمان عنك .. طحتي بالمنتدى فترة بعدين تركتيه ..

كيف الحمل معك ..أتمنى تكوني بأفضل حال .. ويتممم الله حملك وولادتك على خير..

يعني إنت معي بأن تصرف أختي كان خاطئا .. وربما حتى لا يندرج حتى مسمى النصيحة !!

ماشاء الله ردك ( في الفقرة الثانية من الموضوع) أضاف فكرة أخرى من حيث نصح الآخرين لأبنائنا ..

يعني تقبلين بالنصيحة لأبنائك إذاكانوا عدوا مرحلة البلوغ وترفضينها إذا كانوا صغارا وفي رأيك أن الناصح يتجه لك أنت أولا بما أن الطفل صغيرا وتحت يد والديه ..

الله يعينا على بناء أبنائنا من الداخل..

شكرا لمرورك اللطيف ..

شيها نة 08-11-2009 08:41 PM

هلا بكرستالة المنتدى ...

بالنسبة لوضعك إنت وإختك .. ممكن تخلي (هي) الريموت مع أولادها وكل ما جائت موسيقى يقصرون ...

وهي أكيد ما تشوفك متدخلة بشؤنها .. بقدر إنها ماتبي أولادها يسمعون ماقل من الموسيقى .,,

وأنا والله أدري أن أختي ما تبغى تفسد(ابنتي) ولكنها مثل ما قلت تريدها أن تحضر الحفل ولكن هذا لا يعني عدم خطأها ..



وموقفك مع ابنة اختك (لمنديل) كان وجهتيها بهدوء >>> يا حبيبتي أنا قلت لك إنت مو أخوك ولا تبينه ياخذ الأجر عنك !!!

صدقين الموضوع ((إسلوب)) أكثر من أي شئ ثاني ..

حقيقة أنا شخصيا لا أحبذ نصح الأطفال الآخرين .. لأنه يعرضني لمواقف مش حلوة أبدا ..

تخيلي بنت أخي (تحبني كثيييييييييير وتتأثر فيني)
مع إني عمري ما قلت لها لا تلبسين كذا أو لا تسمعين .. بس فطرتهاوتأثرها فيني .. يجعل تقول لأمها أنا ما أبي ألبس قصير !!

وتجي مرة أخوي تقول لي الله يعطيك العافية شيهانة لا عاد تقولين لبنتي شئ!!!!!!!!!!!!!!

أقول لها والله ما قلت لها شي!!

تصدقني وهي تتحلطم على حظها بها العمة :)

شكرا لك كرستال سعدت بمداخلتك ..

شيها نة 08-11-2009 08:49 PM

أهلين الغربة مرة ..

حقيقة ..

جدا أعجبني أسلوبك مع المراهقين .. ماشاء الله .. هنيئا لك ..

وعلى أنني أرى أن مافعلته أختي غير صائب البتة !!

إلا أنني من ردودكم لمست حكمة ماحدث .. لا بد أن يُصقلوا أولادنا ,,,

حفظ الله لي ولك أبنائنا وأرانا منهم ما تقر به أعيننا ..

العابده 22-11-2009 09:21 AM

أختي شيهانه الله يبارك فيك وفي بنتك وجميع أهلك

أنت قلت أن أبنتك من البداية ما تسمع أغاني يعني أنها خلاص صارت مقتنعه بهذ الشيء وإذا أحد أخبرها أكيد ما راح تتأثر لأنها ولأنك أكيد غرستي هذا الشيء من البداية فيها.
المفروض من أختك أنها تعرفك وتعرف أرائك ولازم تحترمها ولكن نظل نقول أنها ربما تكون فعلا تمزح.

بالنسبة لتدخل أنا لا أقول أتدخل في التربية وإنما أشارك في تربية أولا أخواني وخصوصا البنات فالحمد لله أنا صديقة مقربه منهن وحتى أني أقرب لهن من أماتهن بل أن كثيرا من المرات أمهاتهن تطلب مني أن أتدخل في كثير من أمورهن وذلك لأنهن يعرفن قربي من البنات وخوفي وحبي لهن، كما أنهن يثقن برأي والحمد لله.


الساعة الآن 08:19 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©