منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   طاعة الزوج هل تسقط؟ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=245731)

تلميذ الحياة 24-07-2013 08:07 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
ـ يحظر المنتدى الآتي:
1ـ التعرض بالإساءة للشرع وأحكامه
2-الدخول في الخلافات والجدل الفقهي, وطرح الرأي مجرداً في الاستفسارات والمسائل الشرعية

Kakool 24-07-2013 08:31 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حرف ذهبي (المشاركة 2945435)
إذا أنت تؤمن أن طاعة المرأة لزوجها طاعة عمياء؟ فقط لأنه يصرف عليها
إذا هذا صحيح فلن أستغرب عندما يستنكر الغرب حياة النساء عندنا أصبحنا كالمعدن
لو تفكر أخي قليلا لرأيت هذا ظلما وأكيد أن ربي عادل ولم تكن الطاعة كما تقول

فرق بين ما أؤمن به وما يفتي به مجمع الإفتاء أو المفتي العام، ليس كل ما أؤمن به صواباً ولم أقل بأني أؤمن بأن طاعة الزوجة لزوجها عمياء،
فيه أمور مثل ما ذكرت أختنا قصة شعر الزوجة هذي أنا مالي علاقة فيها،
لكن إذا رأيت أن الإنترنت يضرها أو يضر أولادي فلي الحق بمنعها وهذا لا يعني أن أمنعه كلياً، قد أحدده بأوقات، من غير المعقول أن تنشغل عن بيتها وأولادها طول اليوم بالنت!


ودامك قارنتي بالغرب خليني أقارن بالغرب
أنا عشت بالولايات المتحدة وأعرف نظامهم بأغلب الولايات،
انتي عارفه هناك أن الزوج له حق بأن زوجته تساعده بالمصاريف؟! يعني القانون يحميه لو امتنعت! وبمعظم الولايات أقدر أطلب كشف حسابها البنكي وأشوف أملاكها "وهي كذلك"
ما لاحظتي بالغرب اللي ما تشتغل ما تتزوج مثلها مثل الرجل؟! شيء طبيعي إذا حياتها مثل الرجل بتاخذ نفس حقوقه!
أنتي عارفه بأن القوانين ما تفرق بين الرجل والمرأة؟! يعني مافيه شيء اسمه حق حضانة للأم مهما كان، هناك فيه آباء كثار يحصلون على حق الحضانة، وهذا يعتمد بطبيعة تعامل الآباء مع الولد وساعات عملهم.
هناك لما تكون الزوجة أغنى من الزوج ويتطلقون يتقاسمون نصف أملاكهم (حطي في بالك أن ثلث الأسر الأمريكية يكون دخل الزوجة فيها أعلى من الزوج)، مع العلم أنه ممكن تفادي هذا الأمر باتفاقية ما قبل الزواج وأكثر الأسر الأمريكية لها إتفاقية ماقبل الزواج.
هناك الرجل ما يدفع مهر وشبكة ومبالغ طائلة عشان يتزوج! نعم يدفع لكن مو مثلنا أبداً مع أن مداخيلهم أعلى مننا بكثير! مثلاً زميل أخوي طبيب بالمستشفى اللي درس فيه كان دخله السنوي 280 الف دولار ومع ذلك حفل زفافة جداً بسيط وما أتوقع يكلف أكثر من 8 آلاف دولار!
هناك وهناك وهناك..
إذا أعطيتي الرجل مثل هذه الحقوق بيكون مستعد أنه يعيش مثل حياتهم، لكن أني أتنازل عن حق شرعي وهي ما تتنازل صعبه، يا يكون من الطرفين أو لحد يتنازل أحسن،
ولك في زواج البنت الخليجية من غربي عبرة، شوفي كيف تتنازل عن جزء كبير من المهر والشبكة وحفل الزفاف الكبير وتساعده بالمصاريف وتصير متفتحة عادي يعني والسبب "متزوجة غربي"..!
اذا أراد المرء التغيير فليبدأ بنفسه

شخصياً ما علي من زوجتي وحياتها الخاصة وهي موظفة ومع ذلك أصرف عليها، لكن فيه أمور تعتبر خطوط حمراء بالنسبة لي وزوجتي متفهمة هذا الأمر وماشين على اتفاقنا ولله الحمد

مسز داني 24-07-2013 08:45 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
لكن أخي الكريم كاكول
لو كان الرجال العصريين يفضلون أن تتعاون زوجاتهم معهم في النفقة مقابل تنازلهم عن حق الطاعة
هل يكون هذا التنازل جزئي أو كلي
بمعنى سيتفقان على مبالغ معينة أو وجهات معينة لصرف مدخوليهما
هل سيتفقان بالمقابل على حدود ما يتدخل به الزوج المسلم
وفي نفس الوقت هناك صورة كأنها تساوي و هي لا , فإذا اتفقا على الحدود
يبقى هناك حق عصمة للزوج و حق الزواج عليها وقت يشاء
هناك تكون المرأة المعاصرة *إن صح القول* لم تستفد شيئا سوى أنها شاركت الزوج
بالنفقة , وتبقى حقوقه كما هي لصعوبة تدوينها أو أخذها من الحكومة

حرف ذهبي 24-07-2013 09:20 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
أهلا أخ kakool
أتفق معك في كلامك من تريد الحرية يجب أن لاتلزم الرجل بها وهذا ما أطالب به من تريد الحياة التقليدية فلها ذلك ومن تريد الإستقلالية وممارسة حياتها من غير طاعة لولي أمرها فلها ذلك وتتحمل تبعيات ذلك من مصروف ومشاركة حقيقية أما القوانين في أمريكا مطلعة عليها منذ زمن وأجدها عادلة وتكفل الحقوق للجنسين حتى في نظام الحضانة ليست كل أم تستحقها والعكس كذلك
حقيقة أمر الطاعة يشغلني كثيراً ولا أستطيع الإقتناع به حالياً مع علمي بعدل الدين الإسلامي ولكن المفهوم يختلف من زمن لزمن و

فليكا 24-07-2013 09:33 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
.........

""""""

Kakool 24-07-2013 09:39 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2945444)
لكن أخي الكريم كاكول
لو كان الرجال العصريين يفضلون أن تتعاون زوجاتهم معهم في النفقة مقابل تنازلهم عن حق الطاعة
هل يكون هذا التنازل جزئي أو كلي
بمعنى سيتفقان على مبالغ معينة أو وجهات معينة لصرف مدخوليهما
هل سيتفقان بالمقابل على حدود ما يتدخل به الزوج المسلم
وفي نفس الوقت هناك صورة كأنها تساوي و هي لا , فإذا اتفقا على الحدود
يبقى هناك حق عصمة للزوج و حق الزواج عليها وقت يشاء
هناك تكون المرأة المعاصرة *إن صح القول* لم تستفد شيئا سوى أنها شاركت الزوج
بالنفقة , وتبقى حقوقه كما هي لصعوبة تدوينها أو أخذها من الحكومة

يتفقون على حياتهم مثل ما يبغون مثل أي أزواج بالعالم، كل حسب حاله وظروفه، في الغرب اللي يعتمد عليه البيت بشكل أكبر بالمصاريف يسمى الـ"Breadwinner" هو عادةً اللي له الكلمة العليا بالبيت "لو كان فيه فرق كبير يعني"، بمعنى لو الرجل عندهم يدفع 80% مثلاً من ميزانية البيت يصير يداوم دوام كامل وممكن ياخذ أوفر تايم وزوجته تمسك أعمال البيت، وممكن يصير العكس، وعلى رأي المثل تاكل من لقمتي تسمع كلمتي :d
شوفي مثلاً شيريل ساندبيرغ المديرة التنفيذية لفيس بوك زوجها رب بيت وجالس مع الأولاد وهي اللي تصرف على زوجها والبيت، لا واشترت لزوجها مشروع بالملايين "موقع سيرفي مونكي" عشان يلهى فيه :d ولو تقرئين مقالات أمريكية عن أسباب صبر الزوج على خيانة زوجته تلقين أولها أنه معتمد عليها بمصاريف البيت وهذا مو شيء نادر عندهم بالفترة الأخيرة ونسبة النساء بالفوة العاملة تخطت الرجال العام الماضي.

بالنسبة لحق الزواج من أخرى، فيحق للزوجة أن تشترط عدم الزواج وانتهى الموضوع،
أما حق العصمة فلها حق الخلع اللي له علاقة بالمهر، لو كان مهرها 100 ريال لاستطاعت أن تخلع زوجها بـ 100 ريال ولو كان 100 الف فمن الطبيعي أنه يجب عليها إعادة المبلغ لزوجها ولعلمك فهي سترد المبلغ بدون الهدايا والشبكة والصباحية يعني بالنهاية هي كسبانه.
بتقولين ياخذ وقت، أقول لك برضوا إجراءات الطلاق بالغرب تاخذ أشهر طويلة وابحثي وتأكدي بنفسك.

أما إذا رفضت هالشيء وتعللت بالدين فيمشون اثنينهم بالدين وانتهى الموضوع،

مسز داني 24-07-2013 09:56 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
لكن المسألة قد تكون عناد للاسف
ففي حين ان المشاركة في النفقة ليست ملزمة بها الزوجة
فسيرى الزوج هنا انه عندما لن تدفع له لن يأذن لها بالعمل و سيستخدم عصا الطاعة
في حين هو اعطاها الاذن مسبقا..فكأنما الامر مساومة
.......في حال لو لم يتفقا مسبقا
....
لذا اختي حرف ذهلي
على الزوجة قبل كتابة عقد الزواج. اشتراط السماح بالعمل
وعندها لن يكون عليها طاعته في ترك العمل مثلا

Kakool 24-07-2013 10:20 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حرف ذهبي (المشاركة 2945455)
أهلا أخ kakool
أتفق معك في كلامك من تريد الحرية يجب أن لاتلزم الرجل بها وهذا ما أطالب به من تريد الحياة التقليدية فلها ذلك ومن تريد الإستقلالية وممارسة حياتها من غير طاعة لولي أمرها فلها ذلك وتتحمل تبعيات ذلك من مصروف ومشاركة حقيقية أما القوانين في أمريكا مطلعة عليها منذ زمن وأجدها عادلة وتكفل الحقوق للجنسين حتى في نظام الحضانة ليست كل أم تستحقها والعكس كذلك
حقيقة أمر الطاعة يشغلني كثيراً ولا أستطيع الإقتناع به حالياً مع علمي بعدل الدين الإسلامي ولكن المفهوم يختلف من زمن لزمن و

هل انتي متزوجة أم لا؟!
ما أدري ليش شايلة هم الموضوع، إذا كنتي تؤمنين بأسلوب حياة الغرب ففيه ملايين الشباب يتمنون العيش مع فتاة بهذه العقلية وأغلب زملائي بالعمل وأصدقائي كذا، واللي لسا ما تزوج يدور له وحده عايشه فترة من حياتها بالخارج،

اقتباس:

لكن المسألة قد تكون عناد للاسف
ففي حين ان المشاركة في النفقة ليست ملزمة بها الزوجة
فسيرى الزوج هنا انه عندما لن تدفع له لن يأذن لها بالعمل و سيستخدم عصا الطاعة
في حين هو اعطاها الاذن مسبقا..فكأنما الامر مساومة
.......في حال لو لم يتفقا مسبقا
....
لذا اختي حرف ذهلي
على الزوجة قبل كتابة عقد الزواج. اشتراط السماح بالعمل
وعندها لن يكون عليها طاعته في ترك العمل مثلا
اللي بيستخدم أسلوب لي الذراع بيلقاله 1000 طريقة، الاتفاق والتفاهم والـ"مفاوضات" :d هي الحل الأفضل لحل مثل هذه النزاعات

حرف ذهبي 24-07-2013 10:24 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
أهلا أخت مس داني
في مسألة العمل وغير ذلك أنا في الواقع لا أستشير ولي الأمر سواء زوج أم غير ذلك لأني أراه حق من حقوقي وأنا لا أتنازل عن حقوقي
ولكن مقصدي من الموضوع في الدين هناك قوامة وهناك طاعة فإن اختل طرف من المنطقي أن يختل الطرف الآخر
موضوعي عن الفكرة نفسها ليست عني شخصياً لأني أستطيع تدمر أموري الحمدالله
يسرني رأيك وأهتم له كثيراً

حرف ذهبي 24-07-2013 10:28 AM

رد : طاعة الزوج هل تسقط؟
 
أهلا أخي kakool
القصة ليست شخصية ولكن أنا كثيراً ما أناقش قضايا وأستفيد كثيراً من غيري وموضوع الطاعة من الأمور التي أبحث عن صحتها والحكمة منها ومامدى صلاحيتها في هذا الزمن
شكراً لك أخي استمتعت بنقاشك الراقي


الساعة الآن 06:14 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©