منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   أنا رجل ... والشرع حلل لي أربع (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=224351)

$المتفائله$ 06-06-2011 02:18 AM

أولاً من العيب عليكم أخوتي الأفاضل أن تلمحون أو تهمزون أن الأخ الفاضل ابو حكيم كتب الموضوع كي ينال رضى واعجاب العضوات !!

ولاأحد يرضاها هنا ممن يعرف من هو أبو حكيم !!

ثانياً أرى أنكم تتكلمون بوادي والموضوع بوادي آخر !!

فمادخل الجواري الحسان !!

وأن الزواج الأول كان شهوه وأن الرجل اذا لم تعد زوجته تملأ عينه ...ألخ!!

ياأخوان الرجل لم يهاجم المعددين لمجرد التعدد أو أنه لاييتزوج ألا من أجل شهوته

هو وجه الكلام للي يفكر بالجسد فقط ويتناسى المسؤوليات العظيمه التي ستترتب عليه بعد هذا الزواج وعقابه

ان لم يقوم بها على الوجه الذي امره الله به

اقتباس:


أيها الإخوة ... إن من مسوغات التعدد :
حماية المجتمع من الانزلاق للهاوية ... غلق منافذ الشيطان ... حماية الأعراض من الانتهاك ... حماية البيوت من الخراب ... الرأفة بحال من قلت فرصتها بالزواج , مطلقة ... أرملة ... متأخرة , ولا تمانع الاقتران بمتزوج
لتتزوج حكيماً قادراً على التعدد في كل جوانبه , وليس مجرد رجل مستمتع بجسد
وهناك مسوغات أخرى , ليس المجال هنا لبسط البحث بالحكمة من التعدد .

يعني حتى لو كان هدفك من الزواج شهوه ماأحد يقدر يقول لك لأ ؟؟

لكن أعرف انه مو بالسهوله هذي وان له ضوابط ومثل ماللأولى حقوق للثانيه حقوق أيضأ حقوق وليست كلها جسد ومتعه
ولا ماأحد منعك تتمتع !!

ماادري اللي لها الدرجه يعاني من زوجته ليش مايتزوج بدل مايجي هنا ينتقد النساء كلهم وكانهم كلهم زوجته !!

تزوجوا والله يوفقكم وماأحد يقدر يمنعكم حتى لو زعلت زوجتك مادمت محتاج للثانيه وراغب تزوج ولاتهتم مادامك ماسويت شي حرام !!

أبو قتيبة 06-06-2011 02:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة $المتفائله$ (المشاركة 2629407)
أولاً من العيب عليكم أخوتي الأفاضل أن تلمحون أو تهمزون أن الأخ الفاضل ابو حكيم كتب الموضوع كي ينال رضى واعجاب العضوات !!!

لا أعلم إن كنت أنا المقصود بكلامك أم لا !
لكن ما كتبته كان مداعبة للأخ "بين رجلٍ ورجل" ,, وليس القصد منه السخرية ,, وكنت أتمنى من المشرفة "أحب زوجي" عدم حذف الكلام ,, كوني مازحته لا أكثر ! ,, حتى لا يظن أحد يقرأ كلام الأخت أعلاه ظناً بعيداً قليلاً !!

$المتفائله$ 06-06-2011 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قتيبة (المشاركة 2629414)
لا أعلم إن كنت أنا المقصود بكلامك أم لا !
لكن ما كتبته كان مداعبة للأخ "بين رجلٍ ورجل" ,, وليس القصد منه السخرية ,, وكنت أتمنى من المشرفة "أحب زوجي" عدم حذف الكلام ,, كوني مازحته لا أكثر ! ,, حتى لا يظن أحد يقرأ كلام الأخت أعلاه ظناً بعيداً قليلاً !!

مادامه من رجل لرجل فأعتذر للتدخل :) أخي الفاضل

أو أن كنت أسأت الظن أو أغضبك ردي فأنا اعتذر مرة أخرى

لكن أتوقع كل من يقرأ الرد يتوقع ذلك:) بالذات أن الموضوع مهم ولامجال فيه لمثل هذه الأشياء:d
وايضاً أردفته بكلام يجعلني أفهم ماأفتتحت به ردك بهذه الطريقه:d

أبو قتيبة 06-06-2011 03:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة $المتفائله$ (المشاركة 2629417)
مادامه من رجل لرجل فأعتذر للتدخل :) أخي الفاضل

أو أن كنت أسأت الظن أو أغضبك ردي فأنا اعتذر مرة أخرى

لكن أتوقع كل من يقرأ الرد يتوقع ذلك:) بالذات أن الموضوع مهم ولامجال فيه لمثل هذه الأشياء:d
وايضاً أردفته بكلام يجعلني أفهم ماأفتتحت به ردك بهذه الطريقه:d

حياكم الله ,, لا لم أغضب من ردك ,, لكنه ساءني سوء الفهم لا أكثر ,, فأنا مؤيد لكل ما قاله الأخ أبو حكيم ,, ومعارضٌ فقط للنقاط التي أوردتُها في ردي ,, ففي قناعتي الذاتية أو الشخصية أن هناك صنف واسع من الرجال لا يجوز في حقهم التعدد إطلاقاً ,, وأن تعددهم هو مصيبة عليهم وعلى أسرهم ,, لكن لأن أبا حكيم ما شاء الله جمع الكثير من أقوالنا ,, فلم يكن هناك داعٍ لإبداء رأيي المؤيد لكلامه !

آمل أن تكون الفكرة قد وصلت ,, مع جزيل الشكر لك على حسن تفهمك !

$المتفائله$ 06-06-2011 03:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو قتيبة (المشاركة 2629420)
حياكم الله ,, لا لم أغضب من ردك ,, لكنه ساءني سوء الفهم لا أكثر ,, فأنا مؤيد لكل ما قاله الأخ أبو حكيم ,, ومعارضٌ فقط للنقاط التي أوردتُها في ردي ,, ففي قناعتي الذاتية أو الشخصية أن هناك صنف واسع من الرجال لا يجوز في حقهم التعدد إطلاقاً ,, وأن تعددهم هو مصيبة عليهم وعلى أسرهم ,, لكن لأن أبا حكيم ما شاء الله جمع الكثير من أقوالنا ,, فلم يكن هناك داعٍ لإبداء رأيي المؤيد لكلامه !

آمل أن تكون الفكرة قد وصلت ,, مع جزيل الشكر لك على حسن تفهمك !

بارك الله فيك أخي الفاضل

وصدقت هناك من الرجال لايجوز في حقهم التعدد لأنه يظلم نفسه قبل أسرته

كما أن هناك رجال ماشاء الله عليهم تجده ينال أحترام كل زوجاته ومحبتهم حتى لوكانوا لايحبون بعضهم فيما بينهم :d

لكن أمام زوجهم يظهرون له العكس وتجد أبنائهم وكانهم من ام واحده وذلك يعود للرجل نفسه فمثل هؤلاء هنيئاً لهم بالأجر ووفقهم الله

ومن المؤلم جداً حين يقدم على التعدد من هو ليس أهلاً له لأن الضحايأ هنا كثير

جراح الماضي1 06-06-2011 03:38 AM

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمْ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ
وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً}
معاذ الله ان نعترض على شرع الله
فالإسلام أباح تعدد الزوجات وجعل له ضوابط وشروط ولكن بعض الرجال جعل أمر التعدد على هواه دون ربط أوضبط فيحل لنفسه أن يتزوج من النساء مايشاء وأن يعاملهن كيفما أراد ويتشدق بأنه يطبق شرع الله وهوبعيد كل البعد عن ذلك

الماضي الدفين 06-06-2011 04:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حكيم 1 (المشاركة 2628769)
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

" أنا رجل ... والشرع حلل لي أربع "
كثيراً ما يُسمِع بعض الرجال هذه الجملة لزوجته عند حدوث خلاف معها
وكأن التعدد يُستخدم لعقاب المرأة !
ينطق بها البعض بعصبية عند حدوث تقصير ما من زوجته , وكأن التعدد هو سوط الجلاد الذي يربيها .


قد يُلاحظ على الرجل بعض الهموم والتوتر , نتيجة خلافات يعيشها مع زوجته
فتأتيه النصائح من أقرانه " أنت رجل ... والشرع حلل لك أربع "
يتشدقون بهذه النصيحة بعالي الصوت في مجالسهم , وأحداً منهم لم يهمس بأذن المهموم
لعله مقصراً بشيء ما مع زوجته , ليتلافى تقصيره وتسير عجلة الحياة بدون منغصات .

أوافقك تماما أخي الكريم في هذه الفقرة
فالناس عندهم قوالب جاهزة من الحلول ينزلونها على كل حالة أو مشكلة زوجية يسمعون بها
تزوج عليها , هددها بالزواج الثاني
وللنساء روحي بيت أهلك , هدديه انك تطلقين , دخلي اخوانك
والقائمة لا تنتهي
مغفلين تماما أن كل حياة زوجية لها ملابساتها الخاصة بها


أيها الإخوة ... إن من مسوغات التعدد :
حماية المجتمع من الانزلاق للهاوية ... غلق منافذ الشيطان ... حماية الأعراض من الانتهاك ... حماية البيوت من الخراب ... الرأفة بحال من قلت فرصتها بالزواج , مطلقة ... أرملة ... متأخرة , ولا تمانع الاقتران بمتزوج
لتتزوج حكيماً قادراً على التعدد في كل جوانبه , وليس مجرد رجل مستمتع بجسد
وهناك مسوغات أخرى , ليس المجال هنا لبسط البحث بالحكمة من التعدد .

لن أناقش أمراً شرعياً محسوماً سلفاً بـ " قال الله وقال الرسول "
وإنما سألقي الضوء على جوانب , قد يغفل عنها بعض المعددين , أو لنقل أغلب المعددين .

لا أقول الأغلب
ولكن أقول البعــــــض


هذا الموضوع موجه بالدرجة الأولى للرجال رحمة بحال أغلبهم
لظلمهم البالغ لأنفسهم وزوجاتهم وأطفالهم , بعد دخولهم عالم المعددين
إذا كان الرجل يُفكر مئة مرة قبل زواجه الأول , فعليه أن يُفكر ألف مرة قبل زواجه الثاني , ويفكر بالتبعات من جميع النواحي

كلام صحيح
الاختيار الثاني بحاجة لدقة وحرص شديد من الزوج
وشدة حرص الزوج تدل على وعيه وفهمه وأهمية هذا الاختيار بالنسبة له ولاسرته ولزوجته السابقة



ومنها .. التفكير بالزوجة الأولى وعشرتها , والتفكير بأولاده واحتمال تشردهم وتشتت البيت إذا أصرت الأولى على الطلاق

لو كان الرجل يقوم بحقوقها
لا أظنها تطلب الطلاق
ولو فعلته فترة فمصيرها ترجع مادامت مرتاحة معه ومريحها من السابق...
اما اللي مسود وجهه من أول ولا اعطاها حقوق وفوق هذا تزوج فلا أظن أن هناك ما يشفع للزوج سواء في السابق أو بعد زواجه فتؤثر الرحيل ..

أنا مقتنعة ان النماذج التي حولي للمعددين والذين انشؤوا علاقات مميزة بين الزوجات ليست زوجاتهم ملائكة او حوراي من الجنة او مخلوقات من طينة غير طينتنا ...

ولكن أظن الرجل عامل اساسي في هذه العلاقة الودية - مادام احسن اختيار جميع الزوجات - واضاف لحسن الاختيار حكمة وطولة بال وعدل وصبر


كما أن ليس كل رجل قادر على التعدد بضوابطه الشرعية الصحيحة , وعلى المعدد أن يفكر جيداً بالأمر قبل وقوعه , أفضل من التفكير بعده .

هذا واقع
أن ليس كل رجل قادر على التعدد
وعلى من يرى في نفسه عدم القدرة
يفك بنات الناس من شره


الملاحظ أن أغلب الرجال ممن ينوون التعدد , يذكرون أسباباً واهية للتعدد تدل على عدم أهليتهم له , ومن هذه الأسباب :
أولاً : سأتزوج بأخرى لأعف نفسي , خير من أن أفعل الحرام سواءً بالداخل أو في الخارج !
لماذا المقارنة بين الحلال والحرام هكذا , ولماذا إقحام الحلال بهذه الطريقة الفجة , وكأنه هو الوجه الآخر للحرام والعياذ بالله ؟
وبما أن هذا الرجل قد حدد خياراته مسبقاً ... هل سيمارس الحرام لو رفضت زوجته تعدده ؟
إذا مارس الحرام فهو قد جلب الدمار لنفسه وأسرته , وإذا لم يعدد ورضخ لزوجته - لأنه أصلاً غير مقتنع بتعدده - ستسقط هيبته ويقل احترامه .

بالنسبة لموضوع الاعفاف
أنا أرى أخي الكريم أنه حتى لو كان هذا هو الهدف الأول من تعدده وكان الرجل يرى في نفسه أهلية وقدرة على التعدد مع ضرورة عدم حرمان أي من الزوجات حقوقها فهنا لا تثريب عليه حتى لو كان المحرك الأساسي للتعدد هو الدافع الغريزي

بشرط كما أسلفت عدم الحرمان من الحقوق بمعنى هناك من هدفهم الأول هو الاعفاف ولكن بنفس الوقت لا يحرم الجديدة من الأولاد أو المبيت أو النفقة بحجة أنه يريد الاستمتاع فقط !!..

بل يعدل في البيتين ويقوم بالحقوق عند الاثنتين

فما دام كفؤ له فلا تثريب عليه

والله يعينه ويقنع حرمته بالطريقة التي يراها مناسبة المهم أن يكون كفؤ

ومتابعة لكلامي السابق :
متى يمكن نقول أن - الاعفاف - سبب غير كافي للاقدام على التعدد ؟

الجواب : عند غياب الأهلية والكفاءة عند الزوج هنا نقول له لا تقدم , فقد يكون غير كفؤ لسوء تدبيره مثلا , أو ضعف شخصيته , أو خوفه من زوجته فهنا العاقل يحجم ويحاول أن يبتكر طرق بينه وبين زوجته تعفه أكثر ..

ولكن لا يقدم على التعدد ويحمل نفسه مالايطيق في الدنيا والاخرة

فالعامل الأهم هو الكفاءة بغض النظر عن الأسباب


هل الرجل الذي يهدد بالفساد والحرام , هو رجل مؤهل دينياً للتعدد ولديه القدرة على تحكيم شرع الله في نسائه ؟
ألا يحتاج هو المزيد من الالتزام الديني الضروري لأساسيات حياته , فضلاً عن التعدد ؟

امممممم هو قد يخشى على نفسه الوقوع في الحرام
ولكنه لم يقع فيه ..
ولا أظن أن هذا قدح فيه مادام كفؤا ...

بمعنى أخي

أننا أحيانا نخشى على أنفسنا الوقوع في بعض المعاصي ولكننا لا نقع فيها وخشيتنا هذه ليست دليلا على فساد ديننا وضعفه بل يحاول كل منا أن يبتكر الطرق التي تمنعه من الوقوع في هذه المعصية بشرط أن يحيط بكل جوانب الطرق او الحلول التي ابتكرها وما يترتب عليها من ايجابيات وسلبيات


الرجل قليل المخافة من الله , والذي كأنه ينتظر الفرصة ليخون زوجته سواءً في الداخل أو في الخارج , غير مؤهل أن يكون عادلاً لو عدد

كلام صحيح


قليل الدين ليس لو يعدد فحسب , بل لو يتزوج أكثر مما حلله له الشرع , لا يؤتمن جانبه , لأن علاج حالته ليس بالتعدد
بل بتقوية الجانب الديني لديه, والنساء من مرضه براء فلا داعي لأن نظلم النساء بسببه .

كلام صحيح
فهناك ضعيف ديييين , وهناك من يرى في نفسه عدم اكتفاء في الجانب الغريزي وبنفس الوقت عنده قدرة على العدل فهنا فرق بين الاثنين كبييير ...



ثانياً : شكوى الرجل من قلة اهتمام زوجته به , وعدم تبعلها له كما يشتهي
لا أرى أن هذا السبب وحده كافياً للرجل لكي يعدد , بل إن هذا الأمر من الممكن أن يؤخذ ضمن السياق العام لحالة الزوجين عموماً
والبحث عن أسباب الخلل بعلاقتهما , والتي من نتائجها أو أسبابها قلة اهتمام المرأة بزوجها, وقلة تبعلها له .

هناك سوء تبعل من المرأة بسبب الزوج
وهناك سوء تبعل من المرأة من نفسها بمعنى أن هذه هي طبيعتها ولا تتقن أحسن من هذا

ولكن من باب حسن العشرة أن ينبه الرجل زوجته ويساعدها في التغير

وأقول نفس النقطة السابقة

النقطة الأهم أخي أبوحكيم لا تكمن في الأسباب بقدر ما تمكن في الأهلية والكفاءة
فالشرع لم يقنن التعدد بأسباب انما قيده بضوابط وهي العدل والقدرة

شخصيا لا تهمني أسباب الرجل

بقدر ما تهمني كفاؤته وهذا يثبت بالسؤال الدقيق عنه وتمحيصه من قبل محارم المخطوبة


إخوتي الأفاضل ...
على المعدد أن يقيم الأمور الهامة والمصيرية , بميزان العقل قبل حدوثها على أرض الواقع , ولا يسمح لرغباته بالسيطرة عليه , ويكون عبداً لها
بل عليه أن يسيطر هو على رغباته , وإلا ما فائدة نعمة العقل ؟

لاشك أخي الكريم
واصلا ما شوه التعدد الا الذين ساروا خلف رغباتهم غير ناظرين في مدى قدرتهم ومناسبته لوضعهم

مجتمع المسلمين اليوم ليس كمجتمعهم قبل خمسمائة سنة أو ألف سنة , عندما كانت مخافة الله حاضرة في نفوس الناس أكثر, مقارنة بزمننا هذا

نعم صحيح
ولكن الخير باقي والحمدلله



لقد رأيت وعايشت بنفسي حالات كثيرة لرجال عددوا , وفشلوا فيه , إما أن ينجذب للجديدة وينسى القديمة بكل ما فعلته لأجله ويهمل أطفاله
ويكونوا مشاريع نموذجية للانحراف والدمار , أو يندم ويظلم الجديدة , وبكل بساطة يحملها لقب مطلقة - وكأن الزواج لعبة - من أجل سوء تخطيط وتدبير منه
ويعود للقديمة يجر أثياب الفشل والخيبة , ولكن هيهات أن تعود المياه لمجاريها , فيخسر بسوء تدبيره وأفعاله وحماقته , القديمة والجديدة معاً .

هذا ما يحصل فعلا في كثير من الحالات
وللأسف أن هذه النماذج شرهم يخلف وراءهم مشاكل على مستوى المجتمع وليس على مستوى أسرهم فقط


فلا أدري لماذا لم يفكر الرجل بعقله قبل أن يعدد , وهو الرجل القوام ؟

عاد هنا اسمح لي أطيح بالرجال شوي
يا أخي هذا الكلام تقوله لرجال الذين هم اسم على مسمى ..
أما الذكور فالأمر مختلف والموضوع لا ينطبق عليهم
ووالله العظيم أني أرى رجال بأشمغة وثياب ولكنهم بعقول نساااااااااء وأي نسااااء ياليت النساء الحكيمات:11:..
يقف لمرته على كل كلمة تقولها
ووش قصدك وليه قلتيها وليه سويتي وظنتي مرته أرجل منه بحبتين وعقلها أكبر من عقله ..
ولا يجيك رجال طول بعرض ويلعبن بعقله الحريم
ولا ولا ولا
والنماذج كثيرة


أما الذين نجحوا في التعدد فهم قلة قليله , وهم ليسوا القاعدة , بل هم من نجح وشذ عن القاعدة , لأن القاعدة في زمننا هذا أصبحت فشل التعدد وليس نجاحه

لا أخي الكريم
أراك هنا جانبت الصواب ولا نقول هذا الكلام ولا نشجع عليه ابدا
ليست القاعدة أبدا هي فشل التعدد , بل اذا أردت أن نؤصل الموضوع من أساسه ..

لاحظ وفقك الله أن المجتمعات عموما تسير في انحدار أخلاقي سلبي تؤثر على جميع جوانب حياتنا وسأعطيك مثالا لمشكلة منتشرة جدا :

في السابق الرجال كانوا يقتنعون بزوجاتهم , وأنا اتكلم عن زمن أجدادنا وليس عن زمن الصحابة حتى ما نروح بعيد , تقريبا لنقل قبل التلفاز , فالرجل من يطلع للدنيا لا يرى الا زوجته وطاير فيها ...
أما اليوم بعد انتشار الفضائيات اصبح الرجل لا يقتنع بها لو شقت نفسها بالطول والعرض , والسبب كثرة ما تعرض له من نساااااااء في التلفاز , فهذه مشكلة أخلاقية أدت الى مشكلات زوجية ...

الحياة الزوجية في نكبة كبيرة والتعدد يدخل من ضمن مشاكل الحياة الزوجية , لو نظرت لـ كم المشاكل الزوجية لرأيت العجب العجاب

التعدد شأنه شأن أي زواج يتوقف نجاحة أو فشله على مدى كفاءة المقدمين عليه رجالا ونساء ...

ومن هنا لا أرى أن نقول أن القاعدة هي فشل التعدد ..

بل القاعدة في كل زواج أن يتم النجاح بكفاءة وأهلية أطرافه


والقليل منها ينجح , والسبب يعود لقلة وعي الرجال المعددين , وعدم إقامتهم الضوابط الشرعية , وليس للنساء يد في هذا الفشل

اممم لا أظن أن النساء ليس لهن يد فيه
وتبرئة النساء تماما فيه مبالغة
هناك رجال حققوا العدل ولكن مثلا ارتبط بثانية غيووورة , وتبغى تكوش على الأولي والتالي والنتيجة كانت طلاقها أو العكس , والمرأة المؤمنة ترضى بما قسم الله لها مادام زوجها عادل ولا تطلب طلاق أختها أو تسعى فيه لستفرغ صفحتها ..

سواء أولى أو ثانية أو ثالثة أو رابعة

وأنصح كل زوجة معدد أن ترضى بقسمة ربها لها ما دام الظلم غير واقع عليها وتسعى وتجتهد في ارضاء زوجها


فالمرأة ما هي إلا مستقبل لفعل الرجل , ورد فعلها يأتي رداً على فعل الرجل

أخي المرأة عامل مؤثر جدا في الحياة الزوجية
وفعلا هناك نساء لا تطاق والله يعين زوجها عليها وأذكر أنك قلت كلمة في رد لك على أخ قلت له :

زوجتك 7 مليار نسمة على وجه الأرض لا يغيرونها وهي لن تتغير , ولكن هناك نسمة واحدة تغيرها الا وهي الضرة وهذا واقع مع - بعض الحالات - وليس الكل

فعلا هناك نساء صعبة العشرة كالخيل الغير مروضة دائما هائجة



دققوا حولكم بمن تعرفون من نماذج المعددين , تجدون أن أغلب كلامي صحيحاً .

من تناقضات أغلب المعددين , أنهم عند زواجهم الأول يدققون بالسؤال جداً عن المرأة التي يودون الاقتران بها , وبكل التفاصيل الصغيرة
دينها .. أخلاقها .. صديقاتها .. تربيتها .. أخلاق أمها .. أخلاق أبيها .. من هم أرحام عائلتها .. أخوالها .. عباءتها ..
يختبرها ما إذا كانت تحادث رجالاً .. لون بشرتها .. عيونها .. أنفها .. طولها .. وزنها .. مخارج الحروف .......... الخ من القائمة الطويلة
أما عندما يتزوج الثانية , فإنه يتنازل عن كل أو أغلب هذه الشروط , وكأن الأولى فقط هي الزوجة , والثانية .....
لا أعلم ماذا أقول , ربما يكون لشعوره أن الثانية من أجل المتعة فقط , لذلك لا يدقق بالسؤال عنها

رأي هنا مخالف أخي تماما وأظنك وضعت يدك على نقطة حساسة ولكن أوردتها في غير موضعها ..
اذا انت تتكلم عن زواج السعودية والخليج عموما , فالزواج عندنا اكشط واربح :d

الشيء الوحيد اللي يقدر يتأكد الشاب منه بتوثق هو: شكل البنت هل هي ملائمة له أو لا , هذا في حال عندهم شوفة , أما في حال ما عندهم شوفة فالله يخلف عليه بيكون داخل على عمااااه ...

شخصيا عندي انتقاد شديد لطرق الزواج في المجتمعات الخليجية التي تعبر عن عدم احترام قدسية الزواج ولهذا لا تستغرب ارتفاع نسب الطلاق بشكل عالي جدا

ياخي الكفرة علشان يتربط بالمرأة يجلس سنين يمحصها , نعم نحن لن نفعل مثلهم ولكن نقدس الزواج على الأقل ونحترم عقولنا شوي ونتحرر من عادات بالية لا تمت للدين بصلة حتى ننجح في زواجاتنا ...


ولو قيل له أنها تود محادثتك قبل أن تتقدم لها لتتعرف عليك , لوافق بكل سعادة , ووصفها بالمتفتحة والمتحضرة , فضلاً عن أنه قد يتزوج عن معرفة سابقة بها !

وهذه هي الحقيقة وهذا هو الصواب ومع الاسف أخونا المعدد ما اكتشف هالشي الا بعد أن خاض الحياة الزوجية وعلمته أن الحياة الزوجية أكبر مما نتصور في الخليج

وقد سمعتها من شاب مطلق وليس معدد بعد تجربة طلاقه يقول :

في زواجي الأول كنت أعتبر أي كلمة أو مبادرة من المخطوووبة في سؤاال او بغية التعرف اكثر في حدود موافقة الأهل أن هذا قلة حياء منها ودليل على انفتاحها وانها جريئة وقليلة حياء , ولكني اليوم أحترم جدا المرأة التي تطلب هذا الطلب ويدل هذا على وعي الفتاة وانفتاح عقليتها وفهمها وسيكون هذا الفعل منها عامل جذب لها بعد ان كان عامل نفووور

ولو تساءلنا لماذا اختلفت المعاييير لنفس الشخص ..

السبب يا أخي أن هذا الشاب وغيره الكثير قبل الزواج محشو راسه بفكرة (( عيـــــــــــــــــــب و عادات وتقاليد ))

ولكن بعد الزواج ثم تجربة الطلاق علم أن الزواج يحتاج تكافؤ بين شريكيييين يتفقان فكريا ودينيا وثقافيا واجتماعيا , وكل شاب وفتاة لهما الحق في التعارف في حدود موافقة الأهل في فترة الخطوووبة لكي يدخلا على بينة ...

أما زواج امسح واربح ولا اكشط واربح :d

فعلى الدنيا السلام


أما الزوجة الأولى لو قيل له عنها أنها تود محادثتك لتتعرف عليك قبل أن تتقدم لها , لرفض بشدة فكرة الإرتباط بها , وربما أتهمها بشرفها وعفتها وأخلاقها !

ومع الأسف هذا هو حال مجتمعاتنا وأنت وضعت يدك على أكبر مشكلات الزواج وليست قاصرة على التعدد
وهو عدم توفر فرصة تعارف بين المخطوووبين

فالموضوع أخي أكبر من كونه مقارنة بين أولى وثانية أو ظلم للأولى وتساهل مع ثانية بقدر ماهو مشكلة يعاني منها المجتمع


وهناك نوعيات أخرى من المعددين , يذهب ليتزوج من خارج بلده , ومن بيئة وبيت لا يعلم عنهم أي شيء
ويشتري نعم أقول يشتري بماله صغيرة بالسن أصغر منه بعشرين أو ثلاثين سنة , لا يعلم شيئاً عن تربيتها وأخلاقها
أسره جمالها وصباها وملاحتها , فدفع الأموال الطائلة لأهلها ليوافقوا على بيع إبنتهم له , ثم تسمعه كلمتين بغنج
فيكذب على نفسه المغفل بأنها متيمة به , وأنه فارس حياتها الهمام المنتظر .

غني عن القول , أن أغلب المعددين ينظرون للزوجة الثانية أنها للمتعة فقط .

كما أسلفت لا نقول أغلب ولكن نقول بعض


إخوتي الأفاضل ...
هيهات هيهات أن أحرم ما أحل الله , أقول أحل الله ولا أقول ما فرض الله وأوجب
التعدد حلال وله ضوابطه , ولكنه ليس بفرض , وبسببه في زمننا هذا , غالباً يضيع الأطفال ويتشتتوا ويكونوا عبء على المجتمع , وتتفكك البيوت

لا يا أخي ليس بسبب التعدد
صدقني البيت الذي يهدم بسبب تعدد هو من أصله متهااااااااالك وهناك خلل واضح في أطرافه وجاء التعدد أسقط ذلك البيت الذي كان سيهلك عاجلا أو اجلا...
والا الرجل القائم بحقوق بيته وامرأته الاولى على اكمل وجه وكانت هي مرأة عاقلة منصفة فلن تفرط فيه ولو تزوج عليها, لا يوجد عاقلة تفرط فيه

وستكون ثورة وهيجان فترة ثم تهدأ لما ترى تودده لها وارضاءه في حدود ما يرضي الله سبحانه وتعالى , ويحاول أن يبحث عما يرضيها فعلا ...

مثال على ذلك :

هناك نموذج لتعدد تحقق فيه العدل بين الزوجتين من مبيت وغيره وبينهن علاقة جيدة , ولكن تبين فيه أن الزوجة الأولى تهمها الجوانب المادية بينما الجوانب العاطفية وغيرها لم تكن بالقائمة الرئيسية عندها ...

أنا لو كنت مكان الزوج سأحاول أن أحقق هذا الجانب لزوجتي الأولى لأحقق عندها التوازن طبعا من غير ظلم للأخرى , وأنفق عليها لترتاح وأرى الجانب الاخر الذي يهم زوجتي الاخرى واحققه لها ايضا من دون أن أظلم الاخرى ...

أما المحافظة على عمار البيوت وتربية الأبناء تربية صالحة , والاعتناء بهم ليكونوا أفراداً صالحين في المجتمع , فهي فريضة
فهل الأولى فعل السنة على حساب الفريضة ؟!

بل الفريضة أخي الكريم
صدقني الرجل الخيـــّر سيجعل الله له من أمره يسرا


أليس من الأولى للرجل الاهتمام بفريضة تربية أبنائه , على فعل سنة التعدد , إذا كان يغلب على ظنه ضياع أبنائه وتدهورهم بسبب تعدده ؟
أليس من الأولى للرجل أن يهتم ببيته العامر , بدلاً من يهدمه ليبني بيتاً لشهواته فقط ؟

للأسف أغلب الرجال يتذكر دائما " أنا رجل ... والشرع حلل لي أربع " وينسى تماماً
قوله الله تعالى " وقفوهم إنهم مسئولون "
وقول رسوله صلى الله عليه وسلم " كل راع مسؤول عن رعيته " أليس أبنائه من رعيته وهو مسؤول عنهم ؟!
بل هم من أولى رعيته , فلماذا يعدد إذا كان يغلب على ظنه أنه سيضيع مسؤوليته تجاههم , وسيحاسب على إهماله لهم ؟!
وللأسف هذا هو الغالب في المجتمع الآن .

عندما أقف هذا الموقف تجاه التعدد , فأنا ارحم الرجل قبل أن أرحم المرأة , لأنه هو من سيحاسب على إهماله تجاه إحدى زوجاته أو تجاه أبنائه
والمظلوم منهم سينهل من حسناته يوم القيامة .

نلاحظ أن أغلب إجابات النساء - إن لم تكن كلها - حول موضوع التعدد متشنجة ويستنكرنه على أنفسهن , وهذا أمر فطري لا احد يستطيع نكرانه عليهن
بل الأحمق هو من يستنكر أمر فطري على البشر !

لا أظن أن كل الاستنكار فطري :d
بل هناك استنكار في حدود المعقول وهناك ماهو خرج عن دوافع الفطرة الى دوافع نفسية غرستها فينا القصص والخوف من بعبع الزوجة الجديدة والتعلق بالدنيا وغيره من الأسباب

والا ما أراه صوابا هو أن أستنكر على رجل أعرف أنه ليس بأهل للتعدد اثنيه عن التعدد أو رجل رأيت في منطقه وكلامه سفه وحماقة

أما كل ما طرح موضوع التعدد قمت استنكرت وقلت هذا فطري فلا أظن هذا

ولو كان فطري لسبقنا اليه من هن خير منا ..

نعم كل واحدة منا تغار على زوجها صحيح , ولكن أن نعلنها راية في كل موضوع فهذا أمر ليس بصحيح ويحتاج وقفة ومراجعة !

من غير المعقول أنأقرأ مرة هنا لرجل زوجته لا تنجب ويريد الزواج فرفع البعض عليه شعارات خيانة العشرة والصبر ووووووالخ


ولكن البعض منهن يستدركن ويقلن , إذا كان قادراً على العدل الشرعي الصحيح , فسأستسلم للأمر الواقع , وهذا متوافق مع الشرع

نعم هنا الكلام صحيح


فالشرع لم يستنكر على المرأة الغيرة , ولكنه استنكر وحرم الظلم على الرجل وأمره بالعدل .


السؤال العريض ...
كم نسبة الرجال القادرين على التعدد بزمننا هذا بضوابطه الشرعية الصحيحة ؟

جوابا على السؤال

طبعا لا يمكن حصرهم بالعدد ولكن يمكن أن نضع وصفا لمن هم أهل للتعدد

كمعرفة دين الرجل
قوة شخصيته
قدرته المادية والجسدية وغيرها من الأمور

شكرا أخي أبو حكيم ووفقك الله لكل خير

ناآاني 06-06-2011 05:24 AM

كلام عقلاني ومتزن ينم عن نضوج فكري ونفسي
وفهم واضح للتعدد!!
نتمنى من الرجال استيعاب هذا الشي

اما من يربط التعدد بمنظور زوجه واحده لاتكفي فهؤلاء
مرفوع عنهم القلم!!!
ولا حول ولا قوة الا بالله

الإبنة الصغرى 06-06-2011 10:45 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيد (المشاركة 2629348)
الفاضل ابوحكيم
[SIZE=4][COLOR=black]

إنها الإماء (الجواري )
نعم لقد كان الجواري في الزمن السابق يسدون حاجة الرجل ويملؤن حجرات قلبه ويمتعون عينيه بالجمال الحسن والشعر الطويل والجسم الأنيق ولاحرج

:) :) :) يبدولي أن الأخ مدمن مسلسلات تاريخيه :)

تخيلت معك المشهد ومدى الإبداع السينمائي ..! وصرااحة تخيلت قواد الجيوش في ذلك الوقت والقوة والشجاعة

والجسارة ومدى شهامة الرجل ومروءته وتقواه وصلاحه << يستحق وبجدارة سبعين جارية مو وحده وبس ..!

وينجب سبعين فارس يجاهد في سبيل الله , مو سبعين ولد ضايعيين وعالة على المجتمع ..

وارجع واقول ترى كله إبداع سينمائي لجذب المشاهد البرئ :) تبغى الواقع إرجع لصحراء العرب ومناخها

وطبيعة الحياة فيها في ذلك الوقت وطبيعة الناس وبلاش يشطح خيالك ..!

" أكثر ما ينقد على المسلسلات التاريخية المبااالغة فيها من جانب الحقائق والديكورات والممثلين " :d


أما اليوم فليس لدى الرجل إلا غض البصر عن غير زوجته كي لا يقع في المحظور وكذلك زوجة واحدة لاتكفيه ولاتسد حاجاته ولارغباته أو أن يحمل على عاتقه الأثقال الكبيرة ودفع الأموال الطائلة من أجل أن يعدد وأي تعدد هذا بعدما كسر ظهره

حتى الجواري يحتاجون صرف ولا بتموتهم جوع , ولا تجى الجارية مجاناً لازم تشتريها وسعرها عالي إن كانت جميله :)..! ما فيه مفر من الصرف ..

كن منصفا بارك الله فيك

ملاحظة
لايفهم من كلامي أعلاه أني ارغب بعودة الجواري الحسان ولكن كي أوضح أن الرجل في الزمن السابق كان يعيش في أسعد أيامه وأمسايته أم اليوم فالوضع مختلف تماما مما جعل كثير من الرجال يرغبون في التعدد من باب الأحلام والأمنيات وكان الله في عون كل صابر .

صحيح كان الرجل يعيش اسعد ايامه وامسياته ويعتق كثير من الجواري لوجه الله ويعمر امسياته بتعبد لله وارجع للسير الصحيحة مو المسلسلات الشاميه واعرف المسألة الصحيحة للجواري

اعتذر لك على المداخلة لكن مسألة الجواري شدتني وبقووة واشكر لك هذه اللفته ..!

الإبنة الصغرى 06-06-2011 11:25 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
( وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ )

المسألة لا تحتاج إلى شد وجذب , وتضارب بين الآراء والأهواء , وكل يدلي بدلوه حسب ميله وهدفه وطبيعته البشرية ..!

المسالة محددة وموضحة شرعاً, فقط تحتاج إلى فهم سليم دقيق بعيداً عن التعصب والتفسير بالراي سواء من الرجل او المراة .

ولا أعتقد ان هناك من يحارب ( التعدد الشـــــــــــــــــــــرعي ) وأكرر ( الشرعي ) :

والتعدد وضع حلاً لمشكلة , كعادة الشريعة الإسلامية , تجعل لكل داء دواء , والأولى أن لا يلجأ إلى التعدد دون حاجة

كما انه لايؤخذ دواء دون داء , و كثير من المعددين ظلموا انفسهم وغيرهم , متعللين أن الشرع اباح ومتناسين ان الشرع شرَط .

" والظلم ظلمات يوم القيامة " . والنبي صلى الله عليه وسلم تزوج خديجة وانجبت له اولاد و عاش معها سعيد مستقر ولم يعدد

إذ لم يكن هناك حاجة لديه ولكن بعد وفاتها عدد عليه الصلاة والسلام لحاجات كثيرة اهمها خدمة للإسلام وتقريباً بين القبائل

المتنافرة .. أي عدد لغايات عظمى واهداف سامية نبيلة ونتأكد من هذا ولو راجعنا قصة زواجه من كل زوجة من زوجاته .

- والتعدد حل لكثير من المشكلات في الوقت الحاضر لو طبق بشكل شرعي صحيح ..

و ا ؤيــــــــــــــــــــــد ( التعدد الشرعي ) لمن يصدق به , لكن الأغلبيه لا يريد تعدد شرعي بل متعه بلا تكلفه بدليل ظهور انواع

الإنكحة الهاضمة لحقوق الزوجة وتهافت الجميع عليها ..

و أعود وادعوا للتعدد الشرعي لمن يملك القدرة عليه من كافة الجوانب " شرعية , بدنية , مالية " ..

أبو حكـيم 06-06-2011 06:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 2629161)


أكرمك الله أخي أبو حكيم وجزاك خير الجزاء وكثر الله من أمثالك

أكرمنا الله وإياك أختي الفاضلة وجزاكِ خيراًً
شكراً لكِ على مشاركتك وتعقيبك .

_______________

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رسيـــل (المشاركة 2629231)

جزاك الله خيرا أخونا الفاضل قلت فأصبت بارك الله فيك ونفع بك ..

بارك الله بكِ وجزاكِ خيراً
أشكر لك حضورك وتعقيبك .

_______________


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جروحي كثيره (المشاركة 2629278)

أشكرك على الموضوع

التعدد نعمه من الله

لمصحلة الجميع

خاصة في هذا الزمن ل إنتشار ظاهرة العنوسه

وفيه مصلحة للأرمله والمطلقه

لكن على الزوج أن يعدل بين زوجاته

ولا يظلم إحداهن


ومن حق الرجل أن يتزوج ولكن يعدل

حياكِ الله أختي الفاضلة
لا شك أن التعدد نعمة من الله وفيه مصلحة عامة للفرد والمجتمع
إذا روعيت فيه الضوابط الشرعية حق المراعاة .

_______________

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيد (المشاركة 2629348)
الفاضل ابوحكيم
لقد صفق لك النساء في هذا الموضوع كثيرا وبكل حرارة لكونك لامست معاناتهم ومشاعرهم

حياك الله أخي الفاضل ابو زيد
أشكرك لمشاركتك وإبداء رأيك
بما أني قلت كلمة حق , فلا يهمني من يصفق ومن يعبس
أما باقي مشاركتك فهي خارج موضوعي , وأعتذر عن التعليق عليها .
_______________

حياك الله أخي الفاضل أبي قتيبة
جزاك الله خيراً على مشاركتك وتعقيبك وثنائك وحسن ظنك
في الحقيقة لم أقف على حالات معددين في الدول العربية والإسلامية , ولذلك لا أستطيع الحكم عليها
أو نقاشك في هذه النقطة
وما طرحته في موضوعي بناءً على ما رأيته في وطني بشكل شائع جداً .

التعدد فيه مصلحة للمرأة وصيانة لها أكبر من مصلحة الرجل , ولو قرأت الموضوع المدرج رابطه بالرد 33 لوضحت لك هذه المصلحة .
لا اعتراض أخي الفاضل على التعدد , ولست بصدد ذكر منافعه وحكمه , ولكن الكلام هنا عن المعدد غير الكفؤ وتبعات تعدده .

كلامك أخي الفاضل عن الشهوة وإشباعها وتحصين الفرج وما إلى ذلك .....
لا اعتراض عليه , ولكن الاعتراض أن يكون هو الهدف فقط من الزواج الثاني .

الرجل الذي يكثر السفر ويرى أصنافاً متنوعة من النساء , والمرأة المهملة لزوجها .....
لا اعتراض على كل هذا , ومن حق الرجل أن يعدد إذا توفرت لديه المقومات .

على أي حال ... ما على المحسنين من سبيل , وموضوعي عن الرجل الذي يسيء حق استخدام التعدد
وكما تفضلت هناك صنف واسع من الرجال غير مؤهلين للتعدد إطلاقاً , وتعددهم يسيء لهم ولأسرهم .

_______________

الأخت الفاضلة المتفائلة
أشكرك على عودتك للموضوع وإضافتك .

_______________

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جراح الماضي1 (المشاركة 2629436)
وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمْ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ
وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِيناً}
معاذ الله ان نعترض على شرع الله
فالإسلام أباح تعدد الزوجات وجعل له ضوابط وشروط ولكن بعض الرجال جعل أمر التعدد على هواه دون ربط أوضبط فيحل لنفسه أن يتزوج من النساء مايشاء وأن يعاملهن كيفما أراد ويتشدق بأنه يطبق شرع الله وهوبعيد كل البعد عن ذلك

جزاكِ الله خيراً أختي الفاضله .

معتزه بديني 07-06-2011 06:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الحرف (المشاركة 2628810)
مع احترامي الشديد لك أخي / ابوحكيم
هناك خلط كثير في اوراق الموضوع ..
ولن انبش على كل ما ذكر ولكن دعني اذكر لك نقطة واحدة انت قلتها وهي ان الرجل اذا عدد ضاعو
الاولاد وكأن الغير معدد خرج لنا الطيارين والمهندسين وصنااع الفضاء ..!!!! أخي الكثير من الناس
ليس عنده الا زوجة واحدة والبيت ضايع .. وعندما تزوج الثانية اعتدلت الزوجة الاولى واصبحت تهتم
بالابناء وهي بالاول تعيش في غيها ..
ووالله العظيم اعرف معدد لديه 18 ولد و 18 بنت وكلهم ماشاء الله اطباء ومهندسين وطيارين
والبنات كذلك معلمات ومشرفات وطبيبات .. وغيرهم على زوجة وحدة .. والله يستر .. :30:

ولهذا ليس هذا سبب مقنع ابداً ..

الامر الاخر ::



اسمحي لي أخي / ابو حكيم
في هذه النقطة عكست الوضع .. الزوجة الاولى في الغالب بحكم المجتمع لا يمكن معرفة الكثير
من المواصفات وزواج على البركة .. ولكن عند الزوجة الثانية يصبح عامل الخبره له دور فمثلا شخصي اذا اردت ان ابحث عن زوجة ثانية لابد يكون عمرها صغير ( هلا بكر تداعبك وتداعبها ) ..
ثم مستوى الجمال والجسم والنسب والحسب .. ولا يعني انني اذا ركزت على هذه المواصفات انني لا اريدها الا للشهوة فقط .. للشهوة وغير الشهوة .. لهذا اخي هذه النقطة اسمح لي اقول غير صحيحة لانها عكسية ..


بقي شي مهم هذا راى خاص بك ولكن والله اعرف الكثير من المعددين انجح بكثير من يعيش
مع زوجة واحدة طول عمره ويا قلب لا تحزن ... :d

لاتنس اخي انت في عصر زوجة واحدة لا تكفي :28:


مشكوور أخي / ابو حكيم ...


شكرا لك أبو حكيم على ما قدمة



الاخ أمير الحرف ... أبو حكبم ما قال كل الرجال هناك من علم معنى التعدد ويرعي حدود الله



ام بنسبه لشق الثاني


أن أعمل مع منظومه خيريه لتوفيق في الزواج

أغلب طلبات المعدد ين والمطلقين يريدون بنات صغيرات


مثلا رجل في الخمسين يريد بنت بالعشرينات


انا مليت من العمل معهم لان كل غالب من هذا النوع


ولكن لا انسى طلب ذالك المطلق وعمره 33 يقول لا يهمني وان كانت في الاربعين الاهم تكون في سن يسمح لها في الأنجاب

ابوزيد 07-06-2011 10:07 AM

اقتباس:

مجتمع المسلمين اليوم ليس كمجتمعهم قبل خمسمائة سنة أو ألف سنة , عندما كانت مخافة الله حاضرة في نفوس الناس أكثر, مقارنة بزمننا هذا
حقيقة لم أكن أرغب بالعودة ولكن تفاجئت أنك جعلت المشاركة خارج الموضوع
لذا أحببت أبين أن تعقيبي كان على بعض جوانب الموضوع ومنها ما ذكر اعلاه
مع التحية ..,,

أم مزنة 08-06-2011 12:29 PM

جزاك الله خير أخي أبو حكيم على الموضوع
المسؤلية كبيرة و شاقة
لكن البعض هداهم الله لا يرون أبعد من ليلة الزفاف و شهر العسل
يحلقون بأحلامهم الوردية و كأن التعدد هو إللي رح يحل جميع مشاكلهم و يجعلهم من سعداء الدنيا و الآخرة
أكيد هو حل في بعض الحالات
بس ما يجي واحد غير مؤدي لحقوق زوجته و أولاده و يهرب من المسؤولية إلى مسؤولية أكبر تتعلق برقبته يوم القيامة
وين يروح ساعتها ؟!
وإللي يقهرني أشباه الرجال إللي ما يعرفون من الدين إلا القشور و ربما و العياذ بالله مرتكب لشي من الكبائر و يقول شرع الله
كأن الله ألزمه أو كأنه قام بكل ما شرع الله و ما بقي غير هذا ليتم إلتزامه و نصرته للدين !
الله يهدينا جميعاً و يبصرنا بالصواب ..

أبو حكـيم 14-06-2011 03:40 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر لتاخري بالرد على مداخلاتكم القيمة , لظروف منعتني من التواجد بالمنتدى كثيراً خلال الأيام الماضية
وما تيسر لي من قليل الوقت , فضلت فيه الرد على بعض مشاكل الأعضاء الكرام .

_________________

الأخت الفاضلة الماضي الدفين
أشكر لك تعقيبك ومشاركتك القيمة الثرية

الرجل الذي يعدد من أجل عف نفسه عن الحرام , يُفترض حسب كلامه ومسوغاته للتعدد أن زوجة واحدة لا تكفيه , ولذلك يُقدم على التعدد من أجل العفاف
لا بأس بهذا , ولكن ما أراه من أغلب المعددين , أنه يسوق هذا الكلام لكي يعدد , وأنه يخشى الوقوع في الحرام , وبعدما يعدد لا يعد يسأل عن زوجته الأولى , ولا عن أولاده ويهملهم
هنا أطرح سؤال : إذا كنت قد عددت لأن زوجة واحدة لا تكفيك , وأنك بحاجة لأخرى لتعفك
إذن لماذا هجرت الأولى وهجرت فراشها , هل المرأة الثانية لديها قدرات خاصة بحيث تقوم بدور مرأتين معاً ؟
أليس هذا المعدد هو من قال أن زوجته الأولى لا تكفيه , وأنه بحاجة زوجتين ؟
إذن لماذا هجر الأولى , ولم يعد يتقبلها ولا يرغب برؤيتها ؟ ... أين العدل ؟
أما من يعدل بالضوابط الصحيحة ويكون كفؤاً له , فلا تثريب عليه حتى لو كان دافعه للتعدد هو الغريزة .

أختي الفاضلة ... هناك فرق بين الرجل الذي يهدد بممارسة الحرام كما أوضحت ذلك في موضوعي ,
وهذه النوعية هي التي قصدتها بكلامي
والرجل الذي يخشى على نفسه الوقوع في الحرام كما أوضحتي في مداخلتك , وأتفق معك بالشرح الذي تفضلتي به عن هذه النوعية من الرجال .
اقتباس:


النقطة الأهم أخي أبوحكيم لا تكمن في الأسباب بقدر ما تمكن في الأهلية والكفاءة
فالشرع لم يقنن التعدد بأسباب انما قيده بضوابط وهي العدل والقدرة


أتفق معك أن الشرع لم يقيد التعدد بأسباب , وإنما وضع له ضوابط
وحديثي في هذا الموضوع عن الرجال الذين يعددون بدون قناعة ذاتية بتعددهم ولا استعداد حقيقي له
ويعددون لأنه حق شرعي لهم , ويتضح بعد تعددهم أنهم غير مؤهلين لممارسة هذا الحق الشرعي .

الإنحدار الأخلاقي أثر ولا شك على كل جوانب الحياة , ومن ضمنها التعدد , وساء وضع المعددين
بانحدار أخلاقيات المجتمع عموماً , فاُضيفت مشكلة لمشكلات أخرى قائمه , والقاعدة الآن هي فشل التعدد إلا ما رحم ربي .

الحديث عن تبرئة المرأة من فشل التعدد , وأن النجاح في غالبه منوط بالرجل
يرتبط بمجمل الفكرة من الموضوع , أن الرجل هو أساس نجاح التعدد وأن الموضوع يتحدث عن " الأغلب "
مع عدم تبرئة النساء تماماً من الفشل
ولكن مسؤولية الرجل أكبر , ولها نصيب الأسد
لاحظي عند الحديث عن الزواج عموماً في شرعنا المطهر , هناك توجيهات للرجل وتوجيهات للمرأة
وتوضيح لحقوق وواجبات كل طرف تجاه الآخر
ولكن عند الحديث عن التعدد , يكون أغلب التوجيه الشرعي للرجل وتبصيره بما ينتظره من مسؤولية كبيرة تختلف عن مسؤولية الموحد , والتوجيه للمرأة أقل بكثير مما وُجه للرجل .

أختي الفاضلة ... ليس من شأني في هذا الموضوع أن أتحدث عن عادات وطريقة الزواج في مجتمعاتنا الخليجية , وأهل العلم وضحوا وفصلوا هذا الأمر من ناحية شرعية , وبعضهم أفتى بجواز محادثة المخطوبين قبل العقد , وحُددت بضوابط معينة أوضحوها في فتاواهم .

عندما قلت :

اقتباس:

من تناقضات أغلب المعددين , أنهم عند زواجهم الأول يدققون بالسؤال جداً عن المرأة التي يودون الاقتران بها , وبكل التفاصيل الصغيرة
دينها .. أخلاقها .. صديقاتها .. تربيتها .. أخلاق أمها .. أخلاق أبيها .. من هم أرحام عائلتها .. أخوالها .. عباءتها ..
يختبرها ما إذا كانت تحادث رجالاً .. لون بشرتها .. عيونها .. أنفها .. طولها .. وزنها .. مخارج الحروف .......... الخ من القائمة الطويلة
أما عندما يتزوج الثانية , فإنه يتنازل عن كل أو أغلب هذه الشروط , وكأن الأولى فقط هي الزوجة , والثانية .....
لا أعلم ماذا أقول , ربما يكون لشعوره أن الثانية من أجل المتعة فقط , لذلك لا يدقق بالسؤال عنها



لم أقصد أنه سيحصل على كل هذه المعلومات , وإنما رغبت أن أوضح طريقة تفكيرهم التي يتنازلون عنها عندما يعددون
أما الحديث عند الزواج الثاني بعد طلاق الأولى , فهذا موضوع آخر .

التعدد ليس سبباً بحد ذاته لضياع الأسرة وهدم البيت الأول , ولكن بسبب الممارسات التي تأتي بعده
والتي فشل أغلب المعددين بوضعها في قالبها الصحيح , أصبح التعدد وبالاً على من لا يحسنه .

اقتباس:

كم نسبة الرجال القادرين على التعدد بزمننا هذا بضوابطه الشرعية الصحيحة ؟

اقتباس:

جوابا على السؤال

طبعا لا يمكن حصرهم بالعدد ولكن يمكن أن نضع وصفا لمن هم أهل للتعدد

كمعرفة دين الرجل
قوة شخصيته
قدرته المادية والجسدية وغيرها من الأمور


لم أسأل عند عدد , وإنما سألت عن نسبة
ولربط سؤالي بجوابك : كم نسبة الرجال القادرين على التعدد بزمننا هذا بضوابطه الشرعية الصحيحة , من دين وقوة شخصية , وقدرة مادية وجسدية .... الخ ؟

_______________

الأخت الفاضلة ناني
أشكر لك مداخلتك .

_______________

الأخت الفاضلة الإبنة الصغرى
شكراً لمداخلتك واضافتك .

_______________

الأخت الفاضلة معتزه بديني
شكراً لكِ على الإضافه .

_______________

الأخت الفاضلة أم مزنة
شكراً لكِ على مرورك وتعقيبك .


**تهاني** 09-07-2011 08:36 AM

من وجهة نظري ان نجاح زواج المعدد تأتي على حسب نيته-اذا ظلم زوجته او فكر بنفسه او فرق بالمعامله تفشل -واذا راقب الله في زوجاته نجح الزواج -نيتك مطيتك

دراما بنوراما 09-07-2011 09:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الحرف (المشاركة 2628810)

مع احترامي الشديد لك أخي / ابوحكيم
هناك خلط كثير في اوراق الموضوع ..
ولن انبش على كل ما ذكر ولكن دعني اذكر لك نقطة واحدة انت قلتها وهي ان الرجل اذا عدد ضاعو
الاولاد وكأن الغير معدد خرج لنا الطيارين والمهندسين وصنااع الفضاء ..!!!! أخي الكثير من الناس
ليس عنده الا زوجة واحدة والبيت ضايع .. وعندما تزوج الثانية اعتدلت الزوجة الاولى واصبحت تهتم
بالابناء وهي بالاول تعيش في غيها ..
ووالله العظيم اعرف معدد لديه 18 ولد و 18 بنت وكلهم ماشاء الله اطباء ومهندسين وطيارين
والبنات كذلك معلمات ومشرفات وطبيبات .. وغيرهم على زوجة وحدة .. والله يستر .. :30:

ولهذا ليس هذا سبب مقنع ابداً ..

الامر الاخر ::



اسمحي لي أخي / ابو حكيم
في هذه النقطة عكست الوضع .. الزوجة الاولى في الغالب بحكم المجتمع لا يمكن معرفة الكثير
من المواصفات وزواج على البركة .. ولكن عند الزوجة الثانية يصبح عامل الخبره له دور فمثلا شخصي اذا اردت ان ابحث عن زوجة ثانية لابد يكون عمرها صغير ( هلا بكر تداعبك وتداعبها ) ..
ثم مستوى الجمال والجسم والنسب والحسب .. ولا يعني انني اذا ركزت على هذه المواصفات انني لا اريدها الا للشهوة فقط .. للشهوة وغير الشهوة .. لهذا اخي هذه النقطة اسمح لي اقول غير صحيحة لانها عكسية ..


بقي شي مهم هذا راى خاص بك ولكن والله اعرف الكثير من المعددين انجح بكثير من يعيش
مع زوجة واحدة طول عمره ويا قلب لا تحزن ... :d

لاتنس اخي انت في عصر زوجة واحدة لا تكفي :28:

مشكوور أخي / ابو حكيم ...

أايد هذا الراي وبقوه

الي جانب كيف نحمل الاب ضياع الابناء اذا تزوج الاب ولانحمل الام مسؤليه
الي جانب لو فرضنا ان رجل تزوج هل طلب الزوجه للطلاق حق شرعي واذا طلبت الطلاق هل الاب هو الذي ساهم في ضياع أبنائه
اخي الكريم طرح ينطبق علي حالات معينه فلا يمكننا التعميم
اشكرك علي المجهود الطيب ولكن تذكر انا عدد العوانس في ازدياد والسبب هذه الأطروحات وتخويف الرجل من الأقدام علي الزواج والزوجه من زواج زوجها
ارجو تقبل رأيي بصدر رحب
تقبل تحياتي

شوك11 09-07-2011 04:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير الحرف (المشاركة 2628810)


لاتنس اخي انت في عصر زوجة واحدة لا تكفي :28:


طيب ، يعني إنه العصور السابقة ابتداءً من عصر الرسول الشعار المفروض كان " زوجة واحدة تكفي "
لأنهم كانوا رجال أكثر منه فحول ؟ والا وش رايك؟

وحدااانيه 09-07-2011 04:56 PM

من وجهه نظري المتوااضعه وحسب ظروف مريت فيها

امي كانت الثانيه وقدر الله علي واصبحت الثاانيه

وعلينا ظغط هاائل من المجتمع ويحقدون علينا ليش نتزوج شخص متزوج وله اسررره

والله كان نصيبنا كذا ولافيه حرمه تتمنى زوجها لغيرها

بس اتمنى من الحريم يقدرون موقف الثانيه وانها ماجت تهدم بيتهم ولاتدمر مستقبلهم
ولا الزوجه عندها انتقاد توجه لزوجها واساس العدل ع الزوج

يعني لما يجي واحد يعدد وماايعدل مع اي وحده من زوجاته الاولى ولا الثانيه الذنب عليه ونزعل منه هو اما الحريم مالهم علاقه

واللي يحس نفسه بيظلم احد الافضل ينفصل مااله داعي الظلم والقهر ويتولد حقد وكراهيه


انا الحين زوجه زوجي الاولى بكل مجلس تعايرني من بعيد لبعيد
ان اللي يااخذ بنت صغيره يبيها فرااش ويبيهاا للحمل والولاده

ليش اذا تزوجت واحد اكبر مني معنااته انه يبي يلعب فيني وبس مااني زوجه مثلها ماالي حقوق وواجبات

التعدد يبي له بكل اختصااار (((رجل)))ماايبي له ذكر

الرجل الواعي يقدر يرتب وضعه والتعدد مو ازمه

جدي ابو امي كان متزوج من ثنتين وبعد ماتزوج الثانيه تعلق فيها وحس انه بيظلم الاولى ولايقدر يخبي شعوره
طلق الاولى وعااشت في بيت جنبه معززه مكرمه ولاحقدت عليه بالعكس تقول احسن من انه يفضلها علي او يهيني لاطلقني بشيله من بالي
ربت عيالها احسن تربيه وتربو مع اخوانهم من ابوهم بجو اسري كله حب وحنااان واحترام وكاان عادل جدا مع عياله
والحين خوالي وخالتي احسن نااس

يعني يوم طلق امهم مااكرهووه وهي مااحقدت عليه احترمت رغبته ومااتهمت زوجته الثانيه انها السبب بالعكس فكرت بشكل ايجاابي وربتهم ع الدين والادب

وكان جدي له دور كبير في المساوه بين اولاده وهذا خلاهم يحبون بعض

يعني الاب دوره اساسي في العدل والام لازم تربي ع الحب لانها قد ماتزرع تجني
ماله داعي تحقد اطفالها ع الاب او ع زوجه ابوهم او اخوانهم

الله يصلح الحااال

سنا نجمة 11-07-2011 08:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وحدااانيه (المشاركة 2650510)
من وجهه نظري المتوااضعه وحسب ظروف مريت فيها

امي كانت الثانيه وقدر الله علي واصبحت الثاانيه

وعلينا ظغط هاائل من المجتمع ويحقدون علينا ليش نتزوج شخص متزوج وله اسررره

والله كان نصيبنا كذا ولافيه حرمه تتمنى زوجها لغيرها

بس اتمنى من الحريم يقدرون موقف الثانيه وانها ماجت تهدم بيتهم ولاتدمر مستقبلهم
ولا الزوجه عندها انتقاد توجه لزوجها واساس العدل ع الزوج

يعني لما يجي واحد يعدد وماايعدل مع اي وحده من زوجاته الاولى ولا الثانيه الذنب عليه ونزعل منه هو اما الحريم مالهم علاقه
اعرف وحده من صديقاتي هي طبعا الزوجة الثانية وتتفاخر بالمجالس حتى يوم الاولى زوجها يصرفه عندها ولا يروح للاولى الا وقت النوم واذا سالته قال كنت مع اصحابي
يعني بالله مالها اي دور ليه ماتخليه يطلع من البيت وتقول مو يومي
زي جدتي الله يخليها:d حتى القهوه ماتخليه يشربها تقول مو يومي اطلع برا


واللي يحس نفسه بيظلم احد الافضل ينفصل مااله داعي الظلم والقهر ويتولد حقد وكراهيه


انا الحين زوجه زوجي الاولى بكل مجلس تعايرني من بعيد لبعيد
ان اللي يااخذ بنت صغيره يبيها فرااش ويبيهاا للحمل والولاده

ليش اذا تزوجت واحد اكبر مني معنااته انه يبي يلعب فيني وبس مااني زوجه مثلها ماالي حقوق وواجبات

التعدد يبي له بكل اختصااار (((رجل)))ماايبي له ذكر

الرجل الواعي يقدر يرتب وضعه والتعدد مو ازمه

جدي ابو امي كان متزوج من ثنتين وبعد ماتزوج الثانيه تعلق فيها وحس انه بيظلم الاولى ولايقدر يخبي شعوره
طلق الاولى
وعااشت في بيت جنبه معززه مكرمه ولاحقدت عليه بالعكس تقول احسن من انه يفضلها علي او يهيني لاطلقني بشيله من بالي
يعني بالله هذا مو ظلم
ربت عيالها احسن تربيه وتربو مع اخوانهم من ابوهم بجو اسري كله حب وحنااان واحترام وكاان عادل جدا مع عياله
والحين خوالي وخالتي احسن نااس

يعني يوم طلق امهم مااكرهووه وهي مااحقدت عليه احترمت رغبته ومااتهمت زوجته الثانيه انها السبب بالعكس فكرت بشكل ايجاابي وربتهم ع الدين والادب

وكان جدي له دور كبير في المساوه بين اولاده وهذا خلاهم يحبون بعض

يعني الاب دوره اساسي في العدل والام لازم تربي ع الحب لانها قد ماتزرع تجني
ماله داعي تحقد اطفالها ع الاب او ع زوجه ابوهم او اخوانهم

الله يصلح الحااال


وترا ابو حكيم جابها على الجرح


الساعة الآن 07:48 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©