منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ادخلوا جميعآ هنا ... لماذا مجتمهنا ذكوري يضطهد المرأه (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=224723)

امير العزاب 14-06-2011 09:50 PM

اقتباس:

وكان الشيخ ابن عثيمين رحمه الله يرى الجواز ثم توقف فيه بسبب ما تخلله من فساد في التطبيق من بعض المسيئين .
إقتبست هذه الجزئيه فقط من موقع ( إسلام ويب )
و هي قالت ( سكت عنه )
انا سمعته بنفسي وهو يرى عدم جواز هذا النوع من الزواج لما يترتب عليه من مفاسد سواء بحثت او لم تبحث

ثم بما انك دقيق الملاحظة الم تلاحظ طعنها في امانة علمائنا

اقتباس:

( أنت تحمي افكارك و افكار الرجل تجاه المرأة باسم الدين )
ماهي افكاري التي اريد ان احميها ؟

&دلوعة مودي& 14-06-2011 09:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روعة المعنى (المشاركة 2634795)
دلوعة مودي

ما شالله على الموضوع الرهيب شوفي قديش اثار اهتمام .. وقديش المتواجدين فيه
موضوع بالصميم وواقعي الى حد كبير ما ينكره الا الشخص الاناني الي مايهمه ينظر لحقوق غيره ..

الجواب على سؤالك : لان مجتمعنا ذكوري وعنصري حد النخاع

الظريف بموضوعك والرائع ايضا .. ان ردود الرجال تثبت صحته ..

فعلا مجتمعنا عنصري حد النخاع ضد المراة ووحدة من صور العنصرية
انتي ذكرتيها .. تضخيم اخطاء المراة ..

اضيف عليها :

عدم استخدام القوة في اخذ حقوق المراة من الرجل .. بالمقابل تستخدم القوة
من قبل الرجال ( رسميا وغير سميا ) في اخذ حقوقهم من المراة - مثال بيت الطاعة
النفقة ..

ما تاخذ المراة حقوقها اصلا الا برضا الرجل والحديث يطول هنا ( اقرب مثال قصة الملاك
يونا ومثلها كثير )

المطلق والمعدد الي عنده اطفال يقدر ياخذ بكر وصغيره بعد ! لكن المتاخرة عن الزواج
ما تاخذ عازب ابد !!

والامثلة طبعا كثير وكلها من صنع العقول المتحجرة والنفوس الانانية ..

"

حياالله روعة المعنى وروعة الكلام ايضاً
كلامك واقعي وياكثر مانشوف في مجتمعنا

اضافه الى كلامك

واقع اعيشه واشوفه كل يوم بعيون اختي الكبرى معلقه لها تسع سنوات لاهي مطلقه ولاهي متزوجة وكل ذلك بسبب النظرة الدونية للمطلقة فيما لو تطلقت اختي
انحرمت من حقوق كثيره بسبب سياسة القمع الذكوري

روح الطير 14-06-2011 09:54 PM

أمير العزاب ..

بالراحة على البنات ،، ترى ماحنا في حلبة مصارعة يا غالب أو مغلوب :D
الكلام أخذ و عطا و مافي شئ بالغصب ..

كل واحد يقول رأيه و انتهينا ..
و لا ماله داعي أبدا النقاش ، إذا كان فيه تجريح لبعض ..

أمير الحرف 14-06-2011 09:57 PM


على ان جميع ما طرح هنا على عيني وراسي
وخاصة رد الأخت / سيدة الموقف
ولكن اللي شد انتبهي اكثر ويستاهل فياف ستار عليه الأخ ::

اقتباس:

رجل طيب جدا

يا ريت كان المجتمع ذكوري !!!

كنا على الاقل تزوجنا من بكره اربع حريم ومثلهن من الجواري
صراحة تستاهل بووووووسه على الراس
ومو بوسه وحدة عدة بووووسات .. :22:


اسف على الخروج عن النص ولكن بعض العبارات تشد
المتصفح :30:

معدن الرجوله 14-06-2011 10:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير العزاب (المشاركة 2635063)
انا سمعته بنفسي وهو يرى عدم جواز هذا النوع من الزواج لما يترتب عليه من مفاسد سواء بحثت او لم تبحث
صادق و أنا أخوك و ما حد كذبك
لكن أنت قولتها مالم تقله
( فهي لم تقل الشيخ رحمه الله حلل زواج المسيار بل قالت سكت عنه )

ثم بما انك دقيق الملاحظة الم تلاحظ طعنها في امانة علمائنا
ماهي افكاري التي اريد ان احميها ؟

أقلها أقلها أقلها
تحقير المرأة و التقليل من رأيها و بأن ليس من حقها أن تفكر و هو ما عبرت عنه في هذا الرد

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير العزاب (المشاركة 2634982)
ماقريت كل هذرقاتك لكن لفت نظري هذه الجملة

و صدقني القائمه تطول لكن و الله العظيم و أنا أخوك إن المرض شاد علي و لا فيه أفكر أو أكتب أو أناقش بعد هذا الرد
لكن إن أحيانا الله و قدرت لي عودة ( و طبعاً إذا ما تغيرت نفسيتي :d )
و حلمك على أخواتك تراهن شعرة وجهك :d
و هن الوصية

امير العزاب 14-06-2011 10:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح الطير (المشاركة 2635061)
أخوي أمير العزاب ..
عقبال ما تصير أمير المتزوجين :)

ترى أعرف أفرق بين إنه لو أعطى الجهاز لزوجي احتراما له حتى زوجي يعطيني الجهاز ..
و بين إنه يكون غير محترم لخصوصياتي ( لإني إمرأة ) ..

لكن كان بيسأل زوجي ( كم الرقم السري اللي تبغاني أدخله ؟ ) ..
و الجهاز ماسكه و يعطيه لزوجي و يتكلم معاه و يقول له ( دخل الرقم السري )
و لا كأني موجودة .. و الجهاز سلكه قصير و ما حأوصل له ، فاضطر زوجي يدخل الرقم ..
و أنا ما حأحرج زوجي و أقوم من مكاني و أدخل الرقم ..

و كان ممكن يقول لزوجي ( خليها تدخل الرقم السري ) ..
مو صعب ترى :)

.
.

و موقف ثاني حصل من نفس الموظف و بعد ما دخلنا البيانات و حدثناها ..
طلبت يطبع لي كشف الحساب تبع 3 أشهر ، طبعا كلمت زوجي و زوجي قال له ..
قام الموظف طبعها و أعطاها لزوجي و هي ( مكشوفة و واضحة )
لا هي مطبقة و لاشئ .. و الشاشة كمان ظاهرة لزوجي ..

و الموظف يدري إنه البيانات تخصني ..

.
.

و قبل كم سنة ، كنت يوم اتصل عالبنك .. و زوجي يكلم الموظف و يقول أنا زوجها ..
كان عادي الموظف يعطيه البيانات ..

بس دحين تعدلت معاملتهم ،، و صار ممنوع أحد غيري ( صاحبة الشأن ) يكلم الموظف ..
الموظف يطلب من زوجي إني أنا اللي أتكلم ، لإنه ممنوع و خصوصيات العميل ..

.
.

و موقف أخير ..

كنت بأسحب مبلغ كبير من حسابي .. و زوجي أعطاهم دفتر العائلة ..
و الموظف سحب لي المبلغ من غير ما يطلب إني أوقع من جديد على ورقة عشان يتأكد من التوقيع

يعني لو واحد بيسرق من حساب زوجته مثلا مثلا ..
فممكن ياخذ أخته + دفتر العائلة + بطاقة حساب زوجته و خلاص ..

.
.

ما أدري ؟
يمكن لإني شفت الفرق بالتعامل مع الخصوصيات بين هنا و في االخارج ..
و ما عندهم فرق بين إنك ( إمرأة ) أو ( رجل ) ..

اختي انا لا ادافع عن الموظف لاني ببساطة لا اعرفه

لكني لا اعتقد ان تصرفاته تنبع من احتقار للمرأة لانه انت في النهاية عميلة للبنك يهمه رضاك فهو المستفيد

قد يكون الموضوع مجرد خجل من التعامل معاك خاصة في حضور زوجك

او اي سبب اخر يجب ان نحسن الظن

وانا لا ارضى ان تحتقر المرأة او تهان لا انا ولا غيري

فهي في النهاية امي وزوجتي فالمرأة ليست مفصولة عن الرجل

بل هي جزاء منه وكرامتها من كرامته

امير العزاب 14-06-2011 10:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح الطير (المشاركة 2635067)
أمير العزاب ..

بالراحة على البنات ،، ترى ماحنا في حلبة مصارعة يا غالب أو مغلوب :D
الكلام أخذ و عطا و مافي شئ بالغصب ..

كل واحد يقول رأيه و انتهينا ..
و لا ماله داعي أبدا النقاش ، إذا كان فيه تجريح لبعض ..

خلاص بترك الحلبة الى جولات اخرى :d

ابن الأجواد 14-06-2011 10:44 PM

الأخت شوك 11
اتق الله تقولين المشائخ سكتوا عن الزواج لمصلحة الرجال هذا تهجم وتخوين للعلماء وأنهم ذكوريين
الشيخ ابن عثيمين قرأت له فتوى يحرم فيها هذا الزواج لما يترتب عليه من أضرار على المجتمع
وتقولين سكت عنه رب كلمه لا يلقي لها الانسان بالاً يهوي بها في النار سبعين خريفا
أنا معاك في كل ما ذكرتيه وأن فيه تجاوزات على المرأة
ولكن تخونين العلماء بهذه الطريقة هذه جريمة وطعن في العلماء
وأن أتوقع أنك من مذهب مخالف مستحيل تكونين من أهل السنة
وطبيعة الرجال هي الأنانية باين أنك علمانه

امير العزاب 14-06-2011 10:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معدن الرجوله (المشاركة 2635072)
أقلها أقلها أقلها
تحقير المرأة و التقليل من رأيها و بأن ليس من حقها أن تفكر و هو ما عبرت عنه في هذا الرد


و صدقني القائمه تطول لكن و الله العظيم و أنا أخوك إن المرض شاد علي و لا فيه أفكر أو أكتب أو أناقش بعد هذا الرد
لكن إن أحيانا الله و قدرت لي عودة ( و طبعاً إذا ما تغيرت نفسيتي :d )
و حلمك على أخواتك تراهن شعرة وجهك :d
و هن الوصية

للتوضيح اخي معدن الرجولة

الرد لايتعلق بكونها امرأة ولا ادري كيف فهمت ذلك فلو كان صاحب الرد رجل لرديت بنفس الاسلوب واكثر لان الكلام مستفز ويتعلق بعلمائنا

فانا في العادة اتلطف مع النساء وبالنسبة للقائمة ان شاء الله لاتوجد اي قوائم لاطويلة ولا قصيرة

واحب اؤكد ان النساء شقائق الرجال ولا احد يحتقرهن

نبض الدان 14-06-2011 11:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدة الموقف (المشاركة 2634920)

::
لاننكر أن مجتمعنا ذكوري يقدس الرجل ويربي في الرجل منذ نعومة أظفاره أنه السيد
الذي يجب أن يطاع وتلبى كل رغباته وأن كل عيوبه لاتتجاوز جيبه مهما فعل
وأن الأنثى هي الضلع الأعوج وهي الناقصة عقلٍ ودين وليتهم فهموا معناها على الوجه
الصحيح لكن أغلبهم يرددها كالببغاء ولايعي معناها


* *
مجتمع أعتاد أن تكون المرأة بلا مشاعر وبلا أحاسيس
مجتمع وصلت ببعض أفراده الجرءة والإمتهان إلى أن:
* يزوجها دون أن يأخذ رأيها في خاطبها ودون أن يتيح لها أبداء رأيها فيه أو رؤيته
المهم أن يكون هو راضي ويعجب الأهل والأخوان الذكور خاصة
* أن يمتهن طفولتها فيزج بها في أحضان كهل بلغ الستين وهي ابنة العاشرة
*مجتمع يزعزع الأمان في قلب الأنثى المتزوجة بالتلويح لها بسلاح التعدد
في كل حين وكأنه عقوبة وليس أمراً أبيح لغاية سامية لم يعيها الكثيرون

*مجتمع يخون فيه الرجل فيقال لزوجته لم يخنكِ إلا وأنت مقصرة في حقه
لربما أنتِ لا تلبسين له لربما أنتِ لاترقصين له لربما أنتِ لا تبتسمين لمحياه
الجميل الباسم طوال الوقت :d
ولايقولون له أذهب أيها النجس وأغتسل ألفاً بين يدي ربك وأطلب الغفران منه
قبل غفران بنت البشر

ولايقولون له أذهب وأفحص نفسك عن الإيدز والأمراض التناسلية حتى لاتبتلي
مسلمة طاهرة بأثامك ونومك مع بنات الهوى وتفضيلك للساقطات على حلالك
الطاهر

*مجتمع إذا طلقت المرأة أصدر بحقها قرارات تعسفية في التعامل معها وكأنها
المتسببه في هذا اللقب فتجد الذكور من أهلها يضعونها تحت المجهر ولايتوانون
عن إسماعها بعض الإهانات (لاتخرجي فأنتِ مطلقة وتجيبين لنا كلام الناس)
(وين رايحة ومنين جاية ومن تكلمين وليش جالسة قوومي أشتغلي ) وكأنها
في سجن أبو غريب وليس بيت أهلها الذين تتوقع الدعم منهم قبل غيرهم

واضف لهذا تجد المجتمع يصادر حقها في الزواج من رجل قريب لسنها
ويخصصونها لمن بلغ من العمر عتيا أو أصبح عاجز عن خدمة نفسه
أو يرون أنها لاتصلح إلا لتكون زوجة معدد يتمتع بها ثم يقول لها
(معليييش كنت ماخذك عشان أأدب زوجتي الأولى والآن انتهت صلاحيتك)

*مجتمع يحرم الأم من أطفالها حين تطلق رغم أن الدين الإسلامي كفل لها
حضانتهم وللأسف الرجال من أسرتها عفواً الذكور هم من يقفون ضدها
فتجدهم يردودن لها (خليهم عند أبوهم ماحنا مكلوفين فيهم ) وتضطر تتخلى
عنهم بسبب ذكور الأسرة المبجلين

*مجتمع لايمسك بالمطلق من خناقه ويقول له أين أنت من ابنك أو ابنتك أو أبنائك
بعد طلاقك لأمهم ومن سمح لك بإصدار تأشيرة خروج لهم من حياتك..؟!
*مجتمع حين تمرض الزوجة (تزوج عليها)
*مجتمع حين تنجب الزوجة الإناث(تزوج عليها)
*مجتمع حين تنجرح من زوجها وتهان كرامتها وتذهب يومين لأهلها (تزوج عليها)
*مجتمع الذكر فيه يرفض خدمة أمه وأخواته في مشاويرهن المهمة كجامعة ومستشفى
ويعل قلب الواحده منهن قبل تلبية طلبها ثم يتشدق برفضة للغزو الفكري وقيادة المرأة

*مجتمع بعض الرجال فيه للأسف للأسف لايعرف من الدين إلا (مثنى وثلاث ورباع..)
و(سجود الزوجة لزوجها ) ولكن أن سألته عن حديث (كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته)
فتجده لايتذكره أو فسره حسب مايتماشى مع هوآه وخاصة حين يريد تلقين أولاده وزوجته
بعض الصفعات والضربات بداعي التربية

والحديث يطووول
وقبل أن أختم


أريد أن أقول أنا هنا أقول بعض الرجال في هذا المجتمع
وليس الكل ينطبق عليهم حديثي فوالله هناك رجال يستحقون
أن تفرش الأرض لهم وروداً وشيموم لإكرامهم لأهل بيتهم
وتعاملهم الطيب مع أمهاتهم وأخواتهم وزوجاتهم


فشكراً لهم وكم اتمنى لو أنهم كُثر

::

ماذكرتيه صورا قد تقع
لكن لايجوز الصاقها بالمجتمع
:28:

شوك11 15-06-2011 12:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الأجواد (المشاركة 2635086)
الأخت شوك 11
اتق الله تقولين المشائخ سكتوا عن الزواج لمصلحة الرجال هذا تهجم وتخوين للعلماء وأنهم ذكوريين
الشيخ ابن عثيمين قرأت له فتوى يحرم فيها هذا الزواج لما يترتب عليه من أضرار على المجتمع
وتقولين سكت عنه رب كلمه لا يلقي لها الانسان بالاً يهوي بها في النار سبعين خريفا
أنا معاك في كل ما ذكرتيه وأن فيه تجاوزات على المرأة
ولكن تخونين العلماء بهذه الطريقة هذه جريمة وطعن في العلماء
وأن أتوقع أنك من مذهب مخالف مستحيل تكونين من أهل السنة
وطبيعة الرجال هي الأنانية باين أنك علمانه

سبحان الله العظيم ، أنتم كيف تقرأون؟
لو تكرمت أقرأ مرة أخرى ما كتبت.
وللمره الثانية والأخيرة أنا لست علمانه ولا علمانية ، وإلى ديان يوم الدين نمضي وعند الله تجتمع الخصوم

شوك11 15-06-2011 12:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امير العزاب (المشاركة 2635091)
للتوضيح اخي معدن الرجولة

الرد لايتعلق بكونها امرأة ولا ادري كيف فهمت ذلك فلو كان صاحب الرد رجل لرديت بنفس الاسلوب واكثر لان الكلام مستفز ويتعلق بعلمائنا

فانا في العادة اتلطف مع النساء وبالنسبة للقائمة ان شاء الله لاتوجد اي قوائم لاطويلة ولا قصيرة

واحب اؤكد ان النساء شقائق الرجال ولا احد يحتقرهن

"ولتعرفنهم في لحن القول" صدق الله العظيم
حجتك واهية ضعيفة ، وأنت أول شخص حقر واستهان وأحاول أن أكتم غيظي لأعلو عنك خلقاً.
بل وأجاب واستعرض من غير أن يقرأ حتى!
أعد بناء نفسك من جديد لتعرف كيف تتعامل بعلم وعدل وذوق .

حالم مجنون 15-06-2011 12:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدة الموقف (المشاركة 2634920)

::
لاننكر أن مجتمعنا ذكوري يقدس الرجل ويربي في الرجل منذ نعومة أظفاره أنه السيد
الذي يجب أن يطاع وتلبى كل رغباته وأن كل عيوبه لاتتجاوز جيبه مهما فعل
وأن الأنثى هي الضلع الأعوج وهي الناقصة عقلٍ ودين وليتهم فهموا معناها على الوجه
الصحيح لكن أغلبهم يرددها كالببغاء ولايعي معناها


* *
مجتمع أعتاد أن تكون المرأة بلا مشاعر وبلا أحاسيس
مجتمع وصلت ببعض أفراده الجرءة والإمتهان إلى أن:
* يزوجها دون أن يأخذ رأيها في خاطبها ودون أن يتيح لها أبداء رأيها فيه أو رؤيته
المهم أن يكون هو راضي ويعجب الأهل والأخوان الذكور خاصة
* أن يمتهن طفولتها فيزج بها في أحضان كهل بلغ الستين وهي ابنة العاشرة
*مجتمع يزعزع الأمان في قلب الأنثى المتزوجة بالتلويح لها بسلاح التعدد
في كل حين وكأنه عقوبة وليس أمراً أبيح لغاية سامية لم يعيها الكثيرون

*مجتمع يخون فيه الرجل فيقال لزوجته لم يخنكِ إلا وأنت مقصرة في حقه
لربما أنتِ لا تلبسين له لربما أنتِ لاترقصين له لربما أنتِ لا تبتسمين لمحياه
الجميل الباسم طوال الوقت :d
ولايقولون له أذهب أيها النجس وأغتسل ألفاً بين يدي ربك وأطلب الغفران منه
قبل غفران بنت البشر

ولايقولون له أذهب وأفحص نفسك عن الإيدز والأمراض التناسلية حتى لاتبتلي
مسلمة طاهرة بأثامك ونومك مع بنات الهوى وتفضيلك للساقطات على حلالك
الطاهر

*مجتمع إذا طلقت المرأة أصدر بحقها قرارات تعسفية في التعامل معها وكأنها
المتسببه في هذا اللقب فتجد الذكور من أهلها يضعونها تحت المجهر ولايتوانون
عن إسماعها بعض الإهانات (لاتخرجي فأنتِ مطلقة وتجيبين لنا كلام الناس)
(وين رايحة ومنين جاية ومن تكلمين وليش جالسة قوومي أشتغلي ) وكأنها
في سجن أبو غريب وليس بيت أهلها الذين تتوقع الدعم منهم قبل غيرهم

واضف لهذا تجد المجتمع يصادر حقها في الزواج من رجل قريب لسنها
ويخصصونها لمن بلغ من العمر عتيا أو أصبح عاجز عن خدمة نفسه
أو يرون أنها لاتصلح إلا لتكون زوجة معدد يتمتع بها ثم يقول لها
(معليييش كنت ماخذك عشان أأدب زوجتي الأولى والآن انتهت صلاحيتك)

*مجتمع يحرم الأم من أطفالها حين تطلق رغم أن الدين الإسلامي كفل لها
حضانتهم وللأسف الرجال من أسرتها عفواً الذكور هم من يقفون ضدها
فتجدهم يردودن لها (خليهم عند أبوهم ماحنا مكلوفين فيهم ) وتضطر تتخلى
عنهم بسبب ذكور الأسرة المبجلين

*مجتمع لايمسك بالمطلق من خناقه ويقول له أين أنت من ابنك أو ابنتك أو أبنائك
بعد طلاقك لأمهم ومن سمح لك بإصدار تأشيرة خروج لهم من حياتك..؟!
*مجتمع حين تمرض الزوجة (تزوج عليها)
*مجتمع حين تنجب الزوجة الإناث(تزوج عليها)
*مجتمع حين تنجرح من زوجها وتهان كرامتها وتذهب يومين لأهلها (تزوج عليها)
*مجتمع الذكر فيه يرفض خدمة أمه وأخواته في مشاويرهن المهمة كجامعة ومستشفى
ويعل قلب الواحده منهن قبل تلبية طلبها ثم يتشدق برفضة للغزو الفكري وقيادة المرأة

*مجتمع بعض الرجال فيه للأسف للأسف لايعرف من الدين إلا (مثنى وثلاث ورباع..)
و(سجود الزوجة لزوجها ) ولكن أن سألته عن حديث (كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته)
فتجده لايتذكره أو فسره حسب مايتماشى مع هوآه وخاصة حين يريد تلقين أولاده وزوجته
بعض الصفعات والضربات بداعي التربية

والحديث يطووول
وقبل أن أختم


أريد أن أقول أنا هنا أقول بعض الرجال في هذا المجتمع
وليس الكل ينطبق عليهم حديثي فوالله هناك رجال يستحقون
أن تفرش الأرض لهم وروداً وشيموم لإكرامهم لأهل بيتهم
وتعاملهم الطيب مع أمهاتهم وأخواتهم وزوجاتهم


فشكراً لهم وكم اتمنى لو أنهم كُثر

::

.
.

أختي /سيدة الموقف
كل ماذكرتيه هنا يعبر عن رأي المجتمع ككل؟؟؟
تحصل زوبعات في مجتمعنا وأمور سلبيه من رجال لنساء
لكن هل يجوز التعميم أو بعبارة أخرى هل ينفع إنه نقول إنه مجتمعنا ذكوري
لا ليس بهذا اللفظ ولكن كقواامه ومصلحه عاامه للرجل بكل تأكييد
هذه من الكتاب والسنه المشرفين من كل زيغ
أنا أعلم إنه توجد بعض السلبيات لكن ماتعمم
اليوم أختي الكريمه بنات الحرمين أصبحن مستهدفات من كل حدب وصوب
ادخلي الأسواق إدخلي الحرمين الشريفين مكه والمدينه بحكم أني من مكه عمرها الله
والله إني أرى ما يندى له جبيني من سلوكيات من بعض النساء لاهم لها غير الخروج بكامل زينتها
بأمانه أليس من واجب وليَ أمرها أن يصونها ويحفظها؟؟

دعو عنكم المواضيع التي لاتسمن ولاتغني من جووع،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،،
.
تبقى وجهة نظري

سر خطير 15-06-2011 01:20 AM

كلامك صحيح يا دلوعة مودي ان لاحظت هنا في المنتدى عندما تشتكي المرأه من حيانة زوجها ولو كان زاني !! البعض يقول اصبري والى يقول اكيد اهمالك السبب ووو المهم الكل يجيب مبررات او يامرها بالصبر ........... بينما لو شكى احد الاعضاء وقال زوجته يشك في اخلاقها او وجدها تكلم احد ع المسن تلاقي معظمهم يقول ما فيها خير طلقها وكأن الخيانة حلال على الرجال وحرام على النساء وهي عند ربنا واحد !!!!

&دلوعة مودي& 15-06-2011 02:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل ولكن (المشاركة 2634715)
الشهاده لله

شهادة حق اقولها لو على نفسي

نعم مجتمعنا ذكوري بحت وبحت جدا

انا خنت زوجتي وظلمتها واهلها عرفوا بموضوع خيانتي واخوها الكبير وقف صفي ويبيها ترجع لي لكن لو كانت هي اللي خانت ماتقعد ببيتي دقيقه وحده

اعتراف علني مني لاني ان شاءالله تبت لله

ونادم عدد شعر راسي

شهد شاهد من اهله

الله يتوب عليك ويهديك ويثبتك

حلم الواقع 15-06-2011 05:00 AM

اخواني الرجال
لدي سؤال اريد الاجابه منكم
خاصتا
الاخ التائه قلبه امير العزاب و ابن الاجواد
ما رايك في الرجل اذا زنا
والمراه اذا زنت وما هي ردت فعلك
اذا جائت امراه تشكي ماذا سيكون جوابك لها ؟
واذا جاء رجل يشكي ماذا سيكون جوابك له ؟

haia2011 15-06-2011 07:54 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدة الموقف (المشاركة 2634981)



شوك11

لافض فوووك كلامك دُرر

وأنصحك طلعي بطاقة الهوية الوطنية
هذه من أروع ماسمح به للمرأة عندنا
في البنك محد بيقول لك فين معرفك

طلعيها وراح تدعين لي :22:



والله يادعلودة مودي من امس وانا بشارك
لكن مشغوله لشوشتي كنت عالاخر00
اقتبست رد لسيدة الموقف ليكون مدخلي لمناقشة الموضوع
وانا اجد ان احد اهم اسباب تسلط الذكور بمجتمعنا هي القوانين
فكل قوانينا لصالحه لا ندرس الا بموافقته ولا نعمل الا بموافقته
ولا حتى نجري عمليه جراحيه الا بموافقته 00000الخ
ونادرا ما نجد شخص يعطينا حقوقنا كامله في كل شي
مثلا انا اهلي ناس طيبين لكن بطاقة الهويه عندهم لا والف لا
بعكس زوجي اول ماتزوجت ذبحته بمشاوير البنك وعصب مره وقال اجل ليش انتي مطلعه بطاقة هويه؟
هو اعتقد اني عندي بطاقه لكن ما احب احد يشوف صورتي لانه عارف اهلي كيف شديدين وتوقعني مثلهم
قلت انا ماعندي بطاقه؟
وبعدها بكم يوم رحت وطلعت بطاقه والحمدلله
انا اهلي كثير اشداء على البنات بعكس زوجي فالحمدلله
وقبل فتره بسيطه سألته هل لو سمحوا لنا بالقياده بتسمحلي اسوق؟:24:
قال مبدئيا لا لكن لو احتجتي للسواقه ماعندي مانع
يعني قصده انت الان عندك سائق فليش تسوقين؟
فكان كلامه منطقي جدا لكن اللي فهمته انه غير ممانع يعني لو اصريت بيتركني اسوق:17:

haia2011 15-06-2011 08:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح الطير (المشاركة 2634989)
- أمس خرجت من البيت و لإنه الجو جاف و كنت مغسلة الصحون ،.
فقمت دهنت بس ( كفّي ) بالكريم .. لإني بعد ما أغسل الصحون أدهن يديني بالكريم ..

و مانتبهت إنه الكريم ( معطر ) و الحمدلله إني عمري ما تعطرت قبل لا أخرج من البيت :)
و يوم ركبت السيارة عشان بأروح السوق، زوجي قال لي : من فين ريحة العطر ؟
( مع إنه زوجي عمري ما حسيته يغار :D )
قلت له كريم و مانتبهت إنه معطر .. :)

جاب لي قارورة موية و قال دحين تغسلي يدك..
و ليه تدهني كريم قبل لا تخرجي ووو إلخ

و غسلت يديني و أنا ( ميييييييتة من الضحك ) ..
عجبني شكله و هو كذا يوقف السيارة و يجيب قارورة موية ووو إلخ

( زي هذه المواقف ما تزعلنا يا رجال ، بالعكسسس .. زوجي و حريص علي ..
و أمر ما يخالف الشرع و لا الدين )


-------------------------------------

لكن ..

أروح البنك مع زوجي عشان تجديد البيانات و تغيير كلمة السر و غيره من مصالح تخصني ،.
و لإنه ما عندهم فرع نسائي ، فجلست أنا و زوجي قدام مكتب الموظف ..
و طبعا المكاتب مفتوحة و ماهي داخل ( غرف منفصلة ) ..

و الموظف بدل ما يعطيني الجهاز عشان أدخل كلمة السر ..
يقوم يعطيه لزوجي و يقول له ( دخل كلمة السر ) للبطاقة ..
و كأني ( رجل كرسي قدامه ) ..؟؟؟؟؟

و الله كنت بأشتكيه للإدارة و إنه يسيئ معاملة و خصوصية العملاء .. بس سكتت عشان زوجي ..
و الحمد لله إنه زوجي أصلا محترم خصوصياتي في اللي تتعلق بالبنوك ..


و على العكس في الخارج ، يوم رحت للبنك عشان أراجع بشئ يختص بحسابي و زوجي واقف معاي ..
الموظف سألني ، تسمحي لأحد يدخل معاك و لا لأ ؟
قلت له إيوة ممكن ..

و يوم جلسنا أنا و زوجي أمام مكتبه ،، قام الموظف يغير جهة الشاشة عشان ماحد يقدر يشوف
كشف الحساب تبعي و خصوصيات حسابي ..


و الموظف اللي عندنا ، مخلي ظهر الكمبيوتر علي ..
و الشاشة أمامه و أمام زوجي ..

( هل الشئ هذا في الشرع و لا الدين ؟؟؟؟ أم إنها نظرة ذكورية ) ؟؟؟

روح الطير
هههههههه موقفك الاول لو سار معي على طول بيقلي انزلي ومافي مشوار
وبعد ربع ساعه بيتراجع ويوديني وحووووووسه هههههههههه

اما موقف البنك في اخر مره راح معي فيها سارت مشكله كبيره لان الموظف
شك ان زوجي هو زوجي فهمتي كيف؟
يعني سأله ايش تقرب لها قال زوجتي قال متأكد؟
هنا زوجي عصب وراح للمدير وسارت مشكله كبيره
والمدير احتوى الموقف واعتذر وحل الموضوع بثواني
برغم ان زوجي موظف في بنك لكن بنك ثاني وعارف القوانين
لكنه يعصب لمن اقله تعال البنك:24:
والحين خلاص الحمدلله عملت بطاقه وريحته وارتحت

haia2011 15-06-2011 08:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح الطير (المشاركة 2635061)
أخوي أمير العزاب ..
عقبال ما تصير أمير المتزوجين :)

ترى أعرف أفرق بين إنه لو أعطى الجهاز لزوجي احتراما له حتى زوجي يعطيني الجهاز ..
و بين إنه يكون غير محترم لخصوصياتي ( لإني إمرأة ) ..

لكن كان بيسأل زوجي ( كم الرقم السري اللي تبغاني أدخله ؟ ) ..
و الجهاز ماسكه و يعطيه لزوجي و يتكلم معاه و يقول له ( دخل الرقم السري )
و لا كأني موجودة .. و الجهاز سلكه قصير و ما حأوصل له ، فاضطر زوجي يدخل الرقم ..
و أنا ما حأحرج زوجي و أقوم من مكاني و أدخل الرقم ..

و كان ممكن يقول لزوجي ( خليها تدخل الرقم السري ) ..
مو صعب ترى :)

.
.

و موقف ثاني حصل من نفس الموظف و بعد ما دخلنا البيانات و حدثناها ..
طلبت يطبع لي كشف الحساب تبع 3 أشهر ، طبعا كلمت زوجي و زوجي قال له ..
قام الموظف طبعها و أعطاها لزوجي و هي ( مكشوفة و واضحة )
لا هي مطبقة و لاشئ .. و الشاشة كمان ظاهرة لزوجي ..

و الموظف يدري إنه البيانات تخصني ..

.
.

و قبل كم سنة ، كنت يوم اتصل عالبنك .. و زوجي يكلم الموظف و يقول أنا زوجها ..
كان عادي الموظف يعطيه البيانات ..

بس دحين تعدلت معاملتهم ،، و صار ممنوع أحد غيري ( صاحبة الشأن ) يكلم الموظف ..
الموظف يطلب من زوجي إني أنا اللي أتكلم ، لإنه ممنوع و خصوصيات العميل ..

.
.

و موقف أخير ..

كنت بأسحب مبلغ كبير من حسابي .. و زوجي أعطاهم دفتر العائلة ..
و الموظف سحب لي المبلغ من غير ما يطلب إني أوقع من جديد على ورقة عشان يتأكد من التوقيع

يعني لو واحد بيسرق من حساب زوجته مثلا مثلا ..
فممكن ياخذ أخته + دفتر العائلة + بطاقة حساب زوجته و خلاص ..

.
.

ما أدري ؟
يمكن لإني شفت الفرق بالتعامل مع الخصوصيات بين هنا و في االخارج ..
و ما عندهم فرق بين إنك ( إمرأة ) أو ( رجل ) ..

بالنسبه لاخر موقف حدث بالفعل لان انا قبل ما اعمل بالجامعه
عملت باحدى البنوك فتره بسيطه والموقف اللي ذكرتيه حدث امامي
والنتيجه كانت فصل الموظفه طبعا:(
بالمناسبه تخصصي انا وزوجي واحد00بيزنس:14:

ذكريات لاتغيب 15-06-2011 10:47 AM

الرجال المدافعين والمنافحيين بقوه عن إن المرأة ماخذه حقها....وزياااده
عن ماذا تدافعون ؟؟
عن الإسلام...!!!
والله والله ما أشك إن الإسلام كرم الإنسان بشكل عام...
رجل وامرأة وطفل وحر ومملوك غني أو فقير مسلم وغير مسلم
وكرم حتى الحيوانات
وأزال المفاهيم الخاطئه التي كان الجاهليين يعيشون فيها
نقاشنا لا يدور عن شريعة منزله من الله ...سبحانه وتعالى
فهذا لا خلاف عليه أبداً...

فعن ماذا تدافعون...؟!!!
إذا كان الإسلام أعطى للمرأة أهلية كأهلية الرجل
فإنكم ما تدافعون إلا عن أنانية وهيمنة الرجل فقط...
في كل نقاش عن النساء لا بد تدخل مصطلحات العلمانيه واللبيرالية
إسلوب يتجه إلى تسكيت وتكميم الأفواه ولكل من يتحدث عن شيء لا يقبله الآخر
فهو إلى النار ... لأنه من المحدثين الذين يبحثون عن العولمه والانفتاحيه
حفظنا الديباجه

أنتم الرجال الحاملون صكوك الغفران...بمجرد أن يقرر الرجل أن يتوب
بينما .. المرأة التي تتوب..هذا إذا كان فيه وقت إنها تتوب
فإن توبتها لنفسها ... أما المجتمع ... فقد أسقطها من حساباته تماماً...

أنتم الرجال الحاملون صك الفضيله لأنكم رجال
والمرأة هي المتهم حتى تدفن

أنتم الرجال كاملين الأهليه الذين لهم الحق بممارسة حرية الفكر وحرية التوجه وحرية القرار
والمرأة بنظركم ناقصة الأهليه.. فيجب أن يفكر عنها أحد ويحدد لها
بماذا تفكر وماذا تشاهد وإلى أين يجب أن تسير حياتها
وفقاً لقرار رجل..

أنتم الرجال قادرين على العيش بخصوصية لا يتدخل فيها أحد إلى عالمكم
بينما المرأة تحرم عليها الخصوصية لأنها مثار شك فالمرأة يجب أن تكون كالكتاب المفتوح
وإلا فإن الخصوصية تعني الخطأ...

نشتكي من الجبروت الذي مارسه فرعون على قومه ((ما أريكم إلا ما أرى ))

عندما طغى واشتد طغيانه اكتست نفسه بحب الذات والانانيه المطلقة
فلم يكن يرى شخصا اخر له القدرة على ادارة قومه مثله

وأن أي أراء خلاف رأيه تعتبر اراء ضعيفة غير مقبولة
وربما يستحق قائلها الموت ان هو صرح بها

لم يقف فرعون عند هذا الحد في نسف أي أراء مضادة لرأيه
بل أكسب أرائه صفة الرشد والعقلانية وأنها من أسباب النجاة
يقول الله سبحانه وتعالى في سورة غافر
(قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلاَّ مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلاَّ سَبِيلَ الرَّشَادِ ) 29

لأننا نساء
يجب أن لا نعترض و لا نفكر..
أن نقبل فقط ونسلم بصلاحية الرجل المطلقه

جرب أيها الرجل أن تضع نفسك مكاني...

جرب أن تتفهم قبل أن ترد ..

haia2011 15-06-2011 11:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات لاتغيب (المشاركة 2635399)
الرجال المدافعين والمنافحيين بقوه عن إن المرأة ماخذه حقها....وزياااده
عن ماذا تدافعون ؟؟
عن الإسلام...!!!
والله والله ما أشك إن الإسلام كرم الإنسان بشكل عام...
رجل وامرأة وطفل وحر ومملوك غني أو فقير مسلم وغير مسلم
وكرم حتى الحيوانات
وأزال المفاهيم الخاطئه التي كان الجاهليين يعيشون فيها
نقاشنا لا يدور عن شريعة منزله من الله ...سبحانه وتعالى
فهذا لا خلاف عليه أبداً...

فعن ماذا تدافعون...؟!!!
إذا كان الإسلام أعطى للمرأة أهلية كأهلية الرجل
فإنكم ما تدافعون إلا عن أنانية وهيمنة الرجل فقط...
في كل نقاش عن النساء لا بد تدخل مصطلحات العلمانيه واللبيرالية
إسلوب يتجه إلى تسكيت وتكميم الأفواه ولكل من يتحدث عن شيء لا يقبله الآخر
فهو إلى النار ... لأنه من المحدثين الذين يبحثون عن العولمه والانفتاحيه
حفظنا الديباجه

أنتم الرجال الحاملون صكوك الغفران...بمجرد أن يقرر الرجل أن يتوب
بينما .. المرأة التي تتوب..هذا إذا كان فيه وقت إنها تتوب
فإن توبتها لنفسها ... أما المجتمع ... فقد أسقطها من حساباته تماماً...

أنتم الرجال الحاملون صك الفضيله لأنكم رجال
والمرأة هي المتهم حتى تدفن

أنتم الرجال كاملين الأهليه الذين لهم الحق بممارسة حرية الفكر وحرية التوجه وحرية القرار
والمرأة بنظركم ناقصة الأهليه.. فيجب أن يفكر عنها أحد ويحدد لها
بماذا تفكر وماذا تشاهد وإلى أين يجب أن تسير حياتها
وفقاً لقرار رجل..

أنتم الرجال قادرين على العيش بخصوصية لا يتدخل فيها أحد إلى عالمكم
بينما المرأة تحرم عليها الخصوصية لأنها مثار شك فالمرأة يجب أن تكون كالكتاب المفتوح
وإلا فإن الخصوصية تعني الخطأ...

نشتكي من الجبروت الذي مارسه فرعون على قومه ((ما أريكم إلا ما أرى ))

عندما طغى واشتد طغيانه اكتست نفسه بحب الذات والانانيه المطلقة
فلم يكن يرى شخصا اخر له القدرة على ادارة قومه مثله

وأن أي أراء خلاف رأيه تعتبر اراء ضعيفة غير مقبولة
وربما يستحق قائلها الموت ان هو صرح بها

لم يقف فرعون عند هذا الحد في نسف أي أراء مضادة لرأيه
بل أكسب أرائه صفة الرشد والعقلانية وأنها من أسباب النجاة
يقول الله سبحانه وتعالى في سورة غافر
(قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلاَّ مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلاَّ سَبِيلَ الرَّشَادِ ) 29

لأننا نساء
يجب أن لا نعترض و لا نفكر..
أن نقبل فقط ونسلم بصلاحية الرجل المطلقه

جرب أيها الرجل أن تضع نفسك مكاني...

جرب أن تتفهم قبل أن ترد ..

كلامك ميه الميه
لكن وانا اختك لا تعصبين ترا مايسوى عليك
جد والله روقي وترا لعلمك هم فاهمين وعارفين
ان الاسلام عطانا حقوقنا لكن هم من سلبها منا
مالت علينا وبس000:(:(

ذكريات لاتغيب 15-06-2011 11:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haia2011 (المشاركة 2635407)
كلامك ميه الميه
لكن وانا اختك لا تعصبين ترا مايسوى عليك
جد والله روقي وترا لعلمك هم فاهمين وعارفين
ان الاسلام عطانا حقوقنا لكن هم من سلبها منا
مالت علينا وبس000:(:(

لا أبداً مو معصبه...:d
بالعكس ما رديت إلا وانا رايقه جداً..

هم فاهمين إن الإسلام معطينا حقنا
لكن الرجال يعطونا حقوقنا
مو وفقاً لكتاب الله وسنة نبيه
بل وفقاً لآرائهم هم ...

ذكريات لاتغيب 15-06-2011 11:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معدن الرجوله (المشاركة 2635072)
إن المرض شاد علي

طهوراً إن شاء الله
ما تشوف شر

haia2011 15-06-2011 11:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات لاتغيب (المشاركة 2635411)
لا أبداً مو معصبه...:d
بالعكس ما رديت إلا وانا رايقه جداً..

هم فاهمين إن الإسلام معطينا حقنا
لكن الرجال يعطونا حقوقنا
مو وفقاً لكتاب الله وسنة نبيه
بل وفقاً لآرائهم هم ...

صادقه وانا خير دليل لاني تنازلت عن حصتي بالورث
لحساب اخواني الذكور برغم ان منهم المحامي واغلب اخواني متعلمين تعليم عالي
هم للصراحه ما اجبروني لكن انا تنازلت وحتى لمن اخذت رأي زوجي رفض التدخل
ولا حتى ابدى رأيه قلي انتي حره ولا تدخليني في ورثك
انا تنازلت مثل ما عملت امي وخالاتي وهم عملوا مثل جدتي وهكذا00:d

ذكريات لاتغيب 15-06-2011 11:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدة الموقف (المشاركة 2634920)
*مجتمع يحرم الأم من أطفالها حين تطلق رغم أن الدين الإسلامي كفل لها
حضانتهم وللأسف الرجال من أسرتها عفواً الذكور هم من يقفون ضدها
فتجدهم يردودن لها (خليهم عند أبوهم ماحنا مكلوفين فيهم ) وتضطر تتخلى
عنهم بسبب ذكور الأسرة المبجلين

هذا الموضوع بالذات .. أقسى ما يمكن أن تواجهه المرأة من تعسف
لا يسمحون ببقاء ابنائها معهم
لا يسمحون لها بالسكن وحدها مع ابنائها
يتدخلون بقرارها بالبقاء على ابنائها
تضطر للزواج..أحياناً
لأنها تفقد أهليتها بمجرد الطلاق..

ذكريات لاتغيب 15-06-2011 11:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haia2011 (المشاركة 2635420)
صادقه وانا خير دليل لاني تنازلت عن حصتي بالورث
لحساب اخواني الذكور برغم ان منهم المحامي واغلب اخواني متعلمين تعليم عالي
هم للصراحه ما اجبروني لكن انا تنازلت وحتى لمن اخذت رأي زوجي رفض التدخل
ولا حتى ابدى رأيه قلي انتي حره ولا تدخليني في ورثك
انا تنازلت مثل ما عملت امي وخالاتي وهم عملوا مثل جدتي وهكذا00:d

ليش تنازلتي؟؟؟!!
بس ابغى اعرف اسبابك للتنازل
إذا أمكن...

haia2011 15-06-2011 12:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات لاتغيب (المشاركة 2635424)
ليش تنازلتي؟؟؟!!
لأني عانيت نوعاً ما من شيء كهذا

بس ابغى اعرف اسبابك للتنازل
إذا أمكن...

مافي اسباب جوهريه بصراحه كل السالفه انهم جوني بيوم عيد وطلبوا مني توكيل عام عن ادارة الورث
يعني بالعربي يتصرفون ويستلمون الايجارات ويبيعون ويشترون 000الخ
فانا قلت طيب ماعندي مانع ورحت عند الوالده الله يحفظها وبلغتها فقالت وليه ماتتنازلين لهم
لان هم اخوانك وعزوتك ومابيخلونك لكن لو اخذ تي نصيبك ترا بيعادونك لو بنفوسهم من داخل
انا بصراحه خفت من كلامها واخواني طيبين معي وماحبيت اخسرهم وخفت الدنيا تدور فيني واحتاجهم
بيوم لكن انا لمن تنازلت عن كل شي خلوني فقط احتفظ بنصيبي بالبيت اللي الان ساكنه فيه امي
اما العقارات والكاش وغيره تنازلت عنه بالكامل خصوصا وان امي اللي طلبت مني هذا الشي وهي نقطة ضعفي بالحياة ومابيها تزعل مني اما زوجي فما همه اخذت رأيه وما اهتم قلي بكيفك
قلت اخاف اتنازل وتطلقني وابات في الشارع هههههههههه طبعا امزح معاه قلي لا اعوذ بالله
وبس يا الغاليه هذي قصتي مع الورث:25:
لو سألتيني الان هل نادمه بقلك ايه ندمانه اني تنازلت لان شفت خير ابوي على زوجات اخواني
ماشفته على نفسي وهذا مو حسد لا والله لكن تحسين بغصه
السفر والغنج والماركات ولا كانوا يحلمون فيها بيوم00واخواني مايزوروني الا من وين الى وين
بس واحد فيهم لانه ملتزم دايم يزورنا الان بسبب الظروف الصحيه اللي يمر فيها زوجي اما غير كذا انسي
الله يهديهم ويصلحهم لأمي ولأنفسهم:(

أبو حكـيم 16-06-2011 07:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة &دلوعة مودي& (المشاركة 2634641)
السلام عليكم

موضوعي هام واريد مناقشه جاده واقناع وموضوعيه

ليه مجتمعنا ذكوري بحت يحلل للرجل الكثير من القيود الاجتماعيه ويحرمها على المرأة

لماذا مجتمعنا ذكوري يضطهد المرأة

لماذا عاداتنا وتقاليدنا غلبت على احكام شرعنا الثابته

اذا الرجل سوا غلط او خان قالوا الرجال مايعيبه شي الرجال عيبه بجيبه

واذا المرأة غلطت توصل للتعذيب والاضطهاد طول العمر هذا اذا ماقتلوها

الشرع واضح واحكامه واضحه الزاني والزانيه عقوبتهم وحده بالشرع

اترك لكم المايك وياليت يكون فيه اقناع وموضوعيه بالمداخلات

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من سبقني من الأعضاء الكرام كفوا ووفوا بردودهم وتوضيحهم على الكثير من تساؤلاتك .

ما يتعلق بعقوبة الزاني والزانية
لا يختلف أحد على أن الشرع المطهر لم يفرق بين الرجل والمرأة في العقوبة
ولكن نظرة المجتمع تجاه الزانية أقسى من النظرة تجاه الزاني
لأن تأثير زنا المرأة على المجتمع , أشد من تأثير زنا الرجل
وفساد المرأة على المجتمع , أشد تأثيراً من فساد الرجل
فالمرأة بحكم دورها في الأسرة , وقربها النفسي والعاطفي والجسدي من أطفالها
وبالقدرات التي منحها الله إياها للصبر عليهم وتربيتهم
تعتبر هي المربية الأولى للرجل ( كطفل ) وهي المربية الأولى للمرأة ( كطفلة )
ودورها في التربية أكبر من دور الرجل , وهي التي يتعلم منها ويأخذ الأطفال أغلب
القيم والمبادئ والمثل , سواءً كانت صالحة أم طالحة , كما أن المرأة هي عماد البيت
وبالنساء تقوم البيوت وتُعمر , ودور المرأة في لم شمل الأسرة أهم من دور الرجل
فعندما يكون للمرأة هذا الدور الكبير في الأسرة والمجتمع , وعندما تكون المرأة هي القدوة الأهم لأبنائها وبناتها
وعندما تكون المرأة هي العماد الأهم للبيت , ولها الدور الأكبر بصيانته وحفظه من الفساد
عندما يكون للمرأة كل هذا الدور في الأسرة , فمن الطبيعي أن تكون نظرة المجتمع ( رجالاً ونساءاً )
لفسادها أقسى من نظرته للرجل , فعندما يأتي الخطأ ممن يُفترض أنهم قدوة
ستكون النظرة لهم أقسى .

زنا المرأة أشد تأثيراً على المجتمع من زنا الرجل , لأنه قد يؤدي لاختلاط الأنساب لو حصل حمل وإنجاب
ودخول أبناء أو بنات للعائلة ليسوا منها , وينتسبون لغير أبيهم ويرثون مالاً لا حق لهم فيه
فتكون المرأة بذلك ارتكبت إثماً مضاعفاً
إثم بزناها , وإثم بإدخالها طفلاً لأسرتها ليس منها , وخلطت الأنساب
وإثم بإشراكه في الورث , وظلم الورثة الآخرين لأن الوريث المزعوم أخذ من حقهم ما ليس له
وإذا كان المولود ذكراً سيختلط بأخوات زوجها وأمه
وبظنهن أنه ولد أخيهم ومحرماً لهن , وأم الزوج تظن أنه حفيدها ومحرم لها !
وبذلك تكون الزانية استأمثت بهذا الولد , وأولئك النسوه .
أما إذا كانت المولودة أنثى , فستختلط بإخوان الزوج , وبظنها وظنهم أنهم أعمامها ومحارمها
وفي الواقع لا يجوز لهم ولا لها , نزع حجابها أمامهم , فهي ليست من محارمهم
كما أن والد الزوج سيظن أنها حفيدته , ومن محارمه
وبذلك تكون الزانية استأمثت بتلك البنت , وأولئك الرجال .

المرأة تُمثل رمز الفضيلة في المجتمع , وبصلاحها يصلح المجتمع وبفسادها يفسد
ولذلك وعلى مر التاريخ , كل من أراد إفساد المجتمع - أي مجتمع - يركز جهوده على إفساد المرأة
ومن ثم إذا فسدت فسيتهاوى المجتمع من تلقاء نفسه .

لننظر ... لو أن مرأة فاسدة متبرجة خرجت للشارع متعطرة متزينة , كم رجلاً ستغوي في طريقها ؟
ولو أن رجلاً فاسداً متزيناً متعطراً خرج للشارع , كم مرأة سيغوي في طريقه ؟
بالتأكيد سيكون تأثير المرأة أشد من تأثير الرجل , ولذلك كان التحذير لها شديداً في شرعنا المطهر
على تبرجها وإظهار زيتنها للرجال واستهتارها بحشمتها وحجابها وخضوعها في القول .

هذا ما يحضرني الآن عن الفرق بين فساد الرجل والمرأة , ونظرة المجتمع لهما .

ذكريات لاتغيب 16-06-2011 07:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حكيم 1 (المشاركة 2635859)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من سبقني من الأعضاء الكرام كفوا ووفوا بردودهم وتوضيحهم على الكثير من تساؤلاتك .

ما يتعلق بعقوبة الزاني والزانية
لا يختلف أحد على أن الشرع المطهر لم يفرق بين الرجل والمرأة في العقوبة
ولكن نظرة المجتمع تجاه الزانية أقسى من النظرة تجاه الزاني
لأن تأثير زنا المرأة على المجتمع , أشد من تأثير زنا الرجل
وفساد المرأة على المجتمع , أشد تأثيراً من فساد الرجل
فالمرأة بحكم دورها في الأسرة , وقربها النفسي والعاطفي والجسدي من أطفالها
وبالقدرات التي منحها الله إياها للصبر عليهم وتربيتهم
تعتبر هي المربية الأولى للرجل ( كطفل ) وهي المربية الأولى للمرأة ( كطفلة )
ودورها في التربية أكبر من دور الرجل , وهي التي يتعلم منها ويأخذ الأطفال أغلب
القيم والمبادئ والمثل , سواءً كانت صالحة أم طالحة , كما أن المرأة هي عماد البيت
وبالنساء تقوم البيوت وتُعمر , ودور المرأة في لم شمل الأسرة أهم من دور الرجل
فعندما يكون للمرأة هذا الدور الكبير في الأسرة والمجتمع , وعندما تكون المرأة هي القدوة الأهم لأبنائها وبناتها
وعندما تكون المرأة هي العماد الأهم للبيت , ولها الدور الأكبر بصيانته وحفظه من الفساد
عندما يكون للمرأة كل هذا الدور في الأسرة , فمن الطبيعي أن تكون نظرة المجتمع ( رجالاً ونساءاً )
لفسادها أقسى من نظرته للرجل , فعندما يأتي الخطأ ممن يُفترض أنهم قدوة
ستكون النظرة لهم أقسى .

زنا المرأة أشد تأثيراً على المجتمع من زنا الرجل , لأنه قد يؤدي لاختلاط الأنساب لو حصل حمل وإنجاب
ودخول أبناء أو بنات للعائلة ليسوا منها , وينتسبون لغير أبيهم ويرثون مالاً لا حق لهم فيه
فتكون المرأة بذلك ارتكبت إثماً مضاعفاً
إثم بزناها , وإثم بإدخالها طفلاً لأسرتها ليس منها , وخلطت الأنساب
وإثم بإشراكه في الورث , وظلم الورثة الآخرين لأن الوريث المزعوم أخذ من حقهم ما ليس له
وإذا كان المولود ذكراً سيختلط بأخوات زوجها وأمه
وبظنهن أنه ولد أخيهم ومحرماً لهن , وأم الزوج تظن أنه حفيدها ومحرم لها !
أما إذا كانت المولودة أنثى , فستختلط بإخوان الزوج , وبظنها وظنهم أنهم أعمامها ومحارمها
وفي الواقع لا يجوز لهم ولا لها , نزع حجابها أمامهم , فهي ليست من محارمهم
كما أن والد الزوج سيظن أنها حفيدته , ومن محارمه .

المرأة تُمثل رمز الفضيلة في المجتمع , وبصلاحها يصلح المجتمع وبفسادها يفسد
ولذلك وعلى مر التاريخ , كل من أراد إفساد المجتمع - أي مجتمع - يركز جهوده على إفساد المرأة
ومن ثم إذا فسدت فسيتهاوى المجتمع من تلقاء نفسه .

لننظر ... لو أن مرأة فاسدة متبرجة خرجت للشارع متعطرة متزينة , كم رجلاً ستغوي في طريقها ؟
ولو أن رجلاً فاسداً متزيناً متعطراً خرج للشارع , كم مرأة سيغوي في طريقه ؟
بالتأكيد سيكون تأثير المرأة أشد من تأثير الرجل , ولذلك كان التحذير لها شديداً في شرعنا المطهر
على تبرجها وإظهار زيتنها للرجال واستهتارها بحشمتها وحجابها وخضوعها في القول .

هذا ما يحضرني الآن عن الفرق بين فساد الرجل والمرأة , ونظرة المجتمع لهما .

كلام جميل..يعطي لدور المرأة أهمية بالمجتمع أكثر من اهمية دور الرجل وبالتربية تحديداً
طيب إذا كان لها الدور... وهي مربية الأجيال
لما حقوقها مسلوبه؟
لما النظره الدونيه؟
لما فقدان الأهليه ؟

هذا من جهه.....أما من جهه أخرى
كما أن المرأة مطلوب منها عدم التبرج والزينه
فالرجل مطلوب منه غض البصر..

لأن الزنا بفعل اثنين وليس واحد..

لما التشديد على المراة وكأنها هي السبب..؟؟؟

التائه قلبه 16-06-2011 09:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات لاتغيب (المشاركة 2635862)
كلام جميل..يعطي لدور المرأة أهمية بالمجتمع أكثر من اهمية دور الرجل وبالتربية تحديداً
طيب إذا كان لها الدور... وهي مربية الأجيال
لما حقوقها مسلوبه؟
لما النظره الدونيه؟
لما فقدان الأهليه ؟

هذا من جهه.....أما من جهه أخرى
كما أن المرأة مطلوب منها عدم التبرج والزينه
فالرجل مطلوب منه غض البصر..

لأن الزنا بفعل اثنين وليس واحد..

لما التشديد على المراة وكأنها هي السبب..؟؟؟

لاتوجد حقوق مسلوبه ولا دونيه ولا فقدان للاهلية وهذا ما ينص عليه القانون صراحة ، ومن يناقض هذه الحقيقة عليه ان يأتي بدليل واضح وغير قابل للشك يثبت فيها صحة كلامه

معدن الرجوله 16-06-2011 01:46 PM

أولاً جزاك الله خير أختي الفاضلة ذكريات لا تغيب على دعائك و الحمدلله عدت الأزمة على خير

نأتي لرد أبو حكيم و خصوصا كوني فايق ورايق :d
بعد إستغراقي في النوم لمدة 18 ساعة منفصلة بمعدل تسع ساعات متواصلة لأول مرة منذ سنتين
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حكيم 1 (المشاركة 2635859)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
من سبقني من الأعضاء الكرام كفوا ووفوا بردودهم وتوضيحهم على الكثير من تساؤلاتك .

ما يتعلق بعقوبة الزاني والزانية
لا يختلف أحد على أن الشرع المطهر لم يفرق بين الرجل والمرأة في العقوبة
كلام جميل فالشرع ساوى بينهما في العقاب الدنيوي و الأخروي و ساوى بينهما أيضاً في قبول التوبه و الرجوع إلى الله

ولكن نظرة المجتمع تجاه الزانية أقسى من النظرة تجاه الزاني
إذاً المسألة ( نظرة مجتمع ) ما أنزل الله بها من سلطان و لم نحتكم لشرع الله
الذي ساوى ( سواء ) في العقاب أو التوبة في الدنيا أو في الآخرة

لأن تأثير زنا المرأة على المجتمع , أشد من تأثير زنا الرجل
لماذا يكون تأثيرها أشد من تأثير زنى الرجل
فجريمة الزنى تحتاج لطرفين و رفض أي طرف ينفي الوقوع في الجريمة ( أياً كان هذا الطرف )

وفساد المرأة على المجتمع , أشد تأثيراً من فساد الرجل
فالمرأة بحكم دورها في الأسرة , وقربها النفسي والعاطفي والجسدي من أطفالها
وبالقدرات التي منحها الله إياها للصبر عليهم وتربيتهم
تعتبر هي المربية الأولى للرجل ( كطفل ) وهي المربية الأولى للمرأة ( كطفلة )
ودورها في التربية أكبر من دور الرجل , وهي التي يتعلم منها ويأخذ الأطفال أغلب
القيم والمبادئ والمثل , سواءً كانت صالحة أم طالحة , كما أن المرأة هي عماد البيت
وبالنساء تقوم البيوت وتُعمر , ودور المرأة في لم شمل الأسرة أهم من دور الرجل
فعندما يكون للمرأة هذا الدور الكبير في الأسرة والمجتمع , وعندما تكون المرأة هي القدوة الأهم لأبنائها وبناتها
وعندما تكون المرأة هي العماد الأهم للبيت , ولها الدور الأكبر بصيانته وحفظه من الفساد
عندما يكون للمرأة كل هذا الدور في الأسرة , فمن الطبيعي أن تكون نظرة المجتمع ( رجالاً ونساءاً )
لفسادها أقسى من نظرته للرجل , فعندما يأتي الخطأ ممن يُفترض أنهم قدوة
ستكون النظرة لهم أقسى .
تبادر لذهني سؤال بعد قراءة كل هذه المسؤليات و الإلتزامات بالنسبة للمرأة
( إذاً لماذا خلق الله الرجل ؟ ) :d
هل فقط ليجامع و يأكل و ينام
و إذا كان بالفعل النظرة لهذه القضية من هذه الزاوية
فلماذا يزعج الرجل المرأة بفهمه الخاطيء لحديث ( ناقصات عقل و دين )
و لماذا من منطلق شرعي يكون رمز الفضيلة و القدوة و القائم بالمسؤليات و الإلتزامات و الأقدر و الأجدر بالصون و الحفظ
كائن ( يعاني من نقص ) فلا يقوم بواجباته الشرعيه على أكمل وجه ( بعذر شرعي و لا خلاف في ذلك )
و يتخذ قرارته بشكل عاطفي أكثر من إتخاذها بشكل ( عقلاني )
( و لماذا لم تعطى القوامة للمرأة ؟ )
و سأسلم جدلاً و أتفق معك أن المرأة أكثر تأثيراً في التربية
لكن كون قسوة المجتمع على خطأها بسبب هذه النقطة
فاسمح لي و ماعلاقة إرتكابها للزنى بتربيتها و مسؤلياتها تجاه أطفالها و أسرتها
سأحاول تقريب الفكرة التي أريد إيصالها بقصة بغي بن اسرائيل
رغم ارتكابها للزنى لم يمنعها زناها من رحمتها و حسن نيتها
من أن تحسن للكلب الذي كاد أن يقتله العطش أن ترعاه و تسقيه
( و كان ذلك سبباً في مغفرة الله لها )
فلا أعلم سبب لذكرك هذه الفكره عموماً و إخلاء الرجل من مسؤلياته تجاه أطفاله و أسرته مع إرتكابه لنفس الفعل
أنت بطرح هذه الفكرة جعلت من المسألة ( موت و خراب ديار )
جعلت كل المسؤليات تقع على عاتق المرأة فضخمت دورها لتبرر تضخيم نظرة المجتمع لخطأها
و أخليت ساحة الرجل من أي دور سلبي أو إيجابي تجاه أسرته و تجاه المجتمع
فالمحصلة في النهاية تبرير آخر ( بالنسبة لي غير منطقي ) تجاه القسوة على المرأة في حال أخطأت
و كل ذلك لأنها ليست رجل
يا عزيزي يا أبو حكيم الأسرة أشبه بالخيمة قائمة على عمودين
أي خلل في أحد العمودين يؤدي إلى سقوط الخيمة

زنا المرأة أشد تأثيراً على المجتمع من زنا الرجل , لأنه قد يؤدي لاختلاط الأنساب لو حصل حمل وإنجاب
ودخول أبناء أو بنات للعائلة ليسوا منها , وينتسبون لغير أبيهم ويرثون مالاً لا حق لهم فيه
فتكون المرأة بذلك ارتكبت إثماً مضاعفاً
إثم بزناها , وإثم بإدخالها طفلاً لأسرتها ليس منها , وخلطت الأنساب
وإثم بإشراكه في الورث , وظلم الورثة الآخرين لأن الوريث المزعوم أخذ من حقهم ما ليس له
وإذا كان المولود ذكراً سيختلط بأخوات زوجها وأمه
وبظنهن أنه ولد أخيهم ومحرماً لهن , وأم الزوج تظن أنه حفيدها ومحرم لها !
وبذلك تكون الزانية استأمثت بهذا الولد , وأولئك النسوه .
أما إذا كانت المولودة أنثى , فستختلط بإخوان الزوج , وبظنها وظنهم أنهم أعمامها ومحارمها
وفي الواقع لا يجوز لهم ولا لها , نزع حجابها أمامهم , فهي ليست من محارمهم
كما أن والد الزوج سيظن أنها حفيدته , ومن محارمه
وبذلك تكون الزانية استأمثت بتلك البنت , وأولئك الرجال .
لا أعتقد أن عملية الإنجاب عملية فردية
أو عملية تتم بنقل لقاحات عن طريق الهواء لجسد المرأة فتنجب
أو بطريقة ذبذبات كهرومغناطيسية تأثر على المرأة فتنجب ذكر أو أنثى
لكن سمعت أن المرأة تحتاج لرجل حتى تتم عملية الإنجاب ( يمكن معلومتي غلط :d )
هذا يا أبو حكيم يقولك رجل زنى بإمرأة و أخبرته أنها حملت منه
فذهب لرجل فاضل فأخبره بفعلته ونتيجتها
فقال له الرجل الفاضل و لماذا لم تعزل
فقال الرجل الزاني ( سمعت أن العزل جرام ! ) :d


المرأة تُمثل رمز الفضيلة في المجتمع , وبصلاحها يصلح المجتمع وبفسادها يفسد
الرجل يمثل رمز الفضيلة في المجتمع و بصلاحه يصلح المجتمع و بفساده يفسد

ولذلك وعلى مر التاريخ , كل من أراد إفساد المجتمع - أي مجتمع - يركز جهوده على إفساد المرأة
ومن ثم إذا فسدت فسيتهاوى المجتمع من تلقاء نفسه .
لنا في التاريخ وسقوط المجتمعات وضعفها و هوانها ( خير شاهد )
و للأسف هذا تبرير آخر و رمي أخطاء الرجل على المرأة
و أنها هي السبب في كل إنكسارات و تخاذل الأمة

لننظر ... لو أن مرأة فاسدة متبرجة خرجت للشارع متعطرة متزينة , كم رجلاً ستغوي في طريقها ؟
كثير

ولو أن رجلاً فاسداً متزيناً متعطراً خرج للشارع , كم مرأة سيغوي في طريقه ؟
كثير

بالتأكيد سيكون تأثير المرأة أشد من تأثير الرجل , ولذلك كان التحذير لها شديداً في شرعنا المطهر
على تبرجها وإظهار زيتنها للرجال واستهتارها بحشمتها وحجابها وخضوعها في القول .
لنا في قصة يوسف عليه السلام برهان و دليل
إمرأة العزيز فتنة بيوسف عليه السلام و يوسف عليه السلام هو من وأد الفتنة
فالرجل هو الأقدر و الأجدر بوقف التمادي و وأد أي فتنة
و كان التحذير الشديد لها لحمايتها من الذين في قلوبهم مرض



هذا ما يحضرني الآن عن الفرق بين فساد الرجل والمرأة , ونظرة المجتمع لهما .

أخي أبو حكيم لا يوجد بالنسبة لي ( و للمنطق ) ما يبرر تضخييمنا لخطأ المرأة و تصغيرنا حد التجاهل خطأ الرجل
و الله يا أخي حتى عندما أتابع برامج دينيه و أستمع لإتصالات المشاهدين
و الله أشعر بإستغراب شديد
فعندما تتصل إمرأة تشكي من وضعها و تصرفات زوجها و تعامله معها
( لا تخلو و لا تتجاوز إجابة الشيخ من عليك بالدعاء و الصبر يا أختي )
أما إذا كان المتصل رجل تجد سيل من الحلول الشرعيه و الآراء الحكيمه

و الله العظيم أنا لا أحاول أن أكون مختلف عن المجتمع أو أحاول أنظر
لكن بقدر أهمية المسؤليات تكون خطورة العواقب
لذلك جعلت القوامة و القيادة و العقلانيه و قدرة التحمل للرجل
فلماذا نعاقب المرأة بشكل أقسى على خطأ الرجل شريك رسمي فيه
و بإمكانه منع حدوثه لما إستودعه الله فيه من إمكانيات لا توجد لدى المرأة

( لا أعرف هل إستطعت توصيل الفكرة الأخيرة أو لا )
لكن هذا مالدي و أردت توضيحه
و تظل وجهة نظرك و أحترمها
لكن إلى الآن لم أجد ما يقنعني بوجود هذا الإختلاف في كل ما يتعلق بتعاملنا مع المرأة

صقر الشرقية 16-06-2011 07:04 PM

تساوي العقوبة لا يعني دائما تساوي الجريمتين و ضررهما و آثارهما و نتائجهما ..
فجريمتي قتل شخص واحد او الف شخص عقوبتهما الاعدام لكن هل يعني ذلك ان الجريمتين متساويتين في الأضرار و الآثار ،، في الجريمة الأولى ترملت امرأة واحدة و تيتم طفلين او ثلاثة ، اما في الجريمة الثانية ترملت الف امرأة و تيتم آلاف الأطفال و اصيب عشرات الآلاف من البشر بالذعر و الهلع !!!

الكلام نفسه ينسحب على خيانة الرجل و المرأة ، و ان كانت العقوبة واحدة فالأضرار و الآثار ليست واحدة ، فقبل كل شيء المرأة جبلت على الحياء و قيامها بالخيانة يدل على جرأة اكبر من الرجل ،، أيضا خيانة المرأة تتسبب بخلط الأنساب و تشكيك الأب في نسب أبنائه و هو ما ينتج عنه قطيعة رحم و هظم لحقوق أبناء لا ذنب لهم ،،
أيضا المرأة هي المفتاح في العلاقات غير الشرعية و هي من تغوي الرجل و ليس العكس ،،، و المرأة قبل ان تقوم بالخيانة تدرك النتائج الكارثية لفعلتها و تدرك ان المجتمع لا يتعامل مع جريمتها بنفس الطريقة التي يعامل بها مع الرجل و مع ذلك تقدم على الخيانة و هذا يزيد من شناعة جريمتها ،،
ناهيك عن ان شهوة الرجل اقوى بكثير من شهوة المرأة لذلك كان ترغيب الرجل بالحور العين في الجنة و في المقابل لم يذكر اي ترغيب مماثل للمرأة ليس فقط لان شهوتها اضعف بل للتأكيد على اهمية حياء المرأة و حفظ الشارع له ...

الموضوع طويل جدا و فلسفي قد يمتد نقاشه لكتب نتيجتها في رأيي المتواضع ان خيانة المرأة غير مساوية لخيانة الرجل ليس لمزاجية او تحيز او لان المجتمع ذكوري بل لان اضرار و نتائج الجريمتين غير متساوية ..!

لكن كلامي هذا لا يعني تمييع قضية خيانة الرجل او الدعوة الى التعامل معها بنعومة ، فالمرأة التي يخونها زوجها لها كل الحق ان تطلب الطلاق ، ناهيك عن العقوبة الشرعية الواضحة و الحازمة ، و العقوبة الاجتماعية التي ترفض تزويج هؤلاء و تنبذهم ،، و الكثير من العائلات لدينا في مجتمعنا الذكوري كما يقول البعض تقوم بالبحث عن سجل السفر للشاب المتقدم اليهم و يرفضونه اذا كان سافر لاحد البلدان المشهورة بالدعارة و الفساد الاخلاقي !!

MANET 16-06-2011 07:15 PM

سؤال

لماذا الله سبحانه وتعالى وضع للمرأة غشاء البكارة ولم يضع للرجل مثله


معدن الرجوله 16-06-2011 07:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الشرقية (المشاركة 2636053)
تساوي العقوبة لا يعني دائما تساوي الجريمتين و ضررهما و آثارهما و نتائجهما ..
بل يعني بالضرورة تساوي الجريمتين و ضررهما و آثارهما و نتائجهما
إلا إذا كان عند ( الرجل ) شرع غير شرع ربنا :d
و قياسك إرتكاب الزنى بجريمة القتل ليس في محله أبداً أبداً
و لو قياسك منطقي أو شرعي لتمت الإستعاضه بالحكم في إحدى القضيتين بحكم واحد
فيصبح جريمة الزنى عقوبة مرتكبها نفس عقوبة مرتكب جريمة القتل و العكس بالعكس

فجريمتي قتل شخص واحد او الف شخص عقوبتهما الاعدام لكن هل يعني ذلك ان الجريمتين متساويتين في الأضرار و الآثار ،، في الجريمة الأولى ترملت امرأة واحدة و تيتم طفلين او ثلاثة ، اما في الجريمة الثانية ترملت الف امرأة و تيتم آلاف الأطفال و اصيب عشرات الآلاف من البشر بالذعر و الهلع !!!
العقوبة ليست واحدة قتل نفس واحده يحكم على مرتكبها بالقصاص
و من قتل ألف نفس يحكم على مرتكبها بحد الحرابه
و كما ذكرنا سابقاً لا صحة لقياسك من أساسه :d



الموضوع طويل جدا و فلسفي !

و لذلك سأتوقف عن النقاش في هذا الموضوع لأنك كما ذكرت هو موضوع فلسفي
( و خاضع لفلسفة الرجل لتبرير موقفه ) :d

معدن الرجوله 16-06-2011 07:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MANET (المشاركة 2636056)
سؤال
لماذا الله سبحانه وتعالى وضع للمرأة غشاء البكارة ولم يضع للرجل مثله

لا أعرف بالضبط الجواب لكن أعرف ما ترمي له ( و صدقني ستدخلنا في مناطق بالغة العتمه )
و لن يفيدك أبداً أبداً في إثبات ترجيحك
لكن رغم ذلك سأجيبك من وجهة نظري
وضع كدليل لعفتها
لكن إذا فضت بكارتها من زوجها فهل هذا سيجعل من زناها لو فعلت أخف
فأنت تعرف أن حد الزانيه الغير محصنه ( الجلد مائة و التغريب عام )
و حد الزانيه المحصنه الرجم
و هي نفس الحدود على الرجل المحصن و الغير محصن

الآن سؤالي
لماذا لم يوضع للرجل ما يثبت بكارته ؟
أنا أنصحك ما تجيب عليه !

و صدقني إجابتي أعلاه على سؤالك أو إجابتك على سؤالي ( الذي أنصحك بعدم الإجابة عليه ) لن تفيد ما تحاول إثباته

أخيراً حتى لو أجبت على سؤالي لن أناقشك فيه لأني أعرف متى أتوقف

MANET 16-06-2011 07:56 PM

اقتباس:

الآن سؤالي
لماذا لم يوضع للرجل ما يثبت بكارته ؟
أنا أنصحك ما تجيب عليه !
هذا سؤالي !

معدن الرجوله 16-06-2011 08:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة MANET (المشاركة 2636069)
هذا سؤالي !

طيب ما راح أجاوب عليه :d
لأني أخاف الله رب العالمين

التائه قلبه 16-06-2011 08:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الشرقية (المشاركة 2636053)
تساوي العقوبة لا يعني دائما تساوي الجريمتين و ضررهما و آثارهما و نتائجهما ..
فجريمتي قتل شخص واحد او الف شخص عقوبتهما الاعدام لكن هل يعني ذلك ان الجريمتين متساويتين في الأضرار و الآثار ،، في الجريمة الأولى ترملت امرأة واحدة و تيتم طفلين او ثلاثة ، اما في الجريمة الثانية ترملت الف امرأة و تيتم آلاف الأطفال و اصيب عشرات الآلاف من البشر بالذعر و الهلع !!!

الكلام نفسه ينسحب على خيانة الرجل و المرأة ، و ان كانت العقوبة واحدة فالأضرار و الآثار ليست واحدة ، فقبل كل شيء المرأة جبلت على الحياء و قيامها بالخيانة يدل على جرأة اكبر من الرجل ،، أيضا خيانة المرأة تتسبب بخلط الأنساب و تشكيك الأب في نسب أبنائه و هو ما ينتج عنه قطيعة رحم و هظم لحقوق أبناء لا ذنب لهم ،،
أيضا المرأة هي المفتاح في العلاقات غير الشرعية و هي من تغوي الرجل و ليس العكس ،،، و المرأة قبل ان تقوم بالخيانة تدرك النتائج الكارثية لفعلتها و تدرك ان المجتمع لا يتعامل مع جريمتها بنفس الطريقة التي يعامل بها مع الرجل و مع ذلك تقدم على الخيانة و هذا يزيد من شناعة جريمتها ،،
ناهيك عن ان شهوة الرجل اقوى بكثير من شهوة المرأة لذلك كان ترغيب الرجل بالحور العين في الجنة و في المقابل لم يذكر اي ترغيب مماثل للمرأة ليس فقط لان شهوتها اضعف بل للتأكيد على اهمية حياء المرأة و حفظ الشارع له ...

الموضوع طويل جدا و فلسفي قد يمتد نقاشه لكتب نتيجتها في رأيي المتواضع ان خيانة المرأة غير مساوية لخيانة الرجل ليس لمزاجية او تحيز او لان المجتمع ذكوري بل لان اضرار و نتائج الجريمتين غير متساوية ..!

لكن كلامي هذا لا يعني تمييع قضية خيانة الرجل او الدعوة الى التعامل معها بنعومة ، فالمرأة التي يخونها زوجها لها كل الحق ان تطلب الطلاق ، ناهيك عن العقوبة الشرعية الواضحة و الحازمة ، و العقوبة الاجتماعية التي ترفض تزويج هؤلاء و تنبذهم ،، و الكثير من العائلات لدينا في مجتمعنا الذكوري كما يقول البعض تقوم بالبحث عن سجل السفر للشاب المتقدم اليهم و يرفضونه اذا كان سافر لاحد البلدان المشهورة بالدعارة و الفساد الاخلاقي !!

لافض فوك اخي صقر الشرقية

كلام عين المنطق والواقعية

ياسيدي حتى في بعض المجتمعات الغربية التي لا تهتم بدين او عرف ، تستـنكر فطريا خيانة المرأة اكثر من الرجل رغم ان الأثار الاخرى المترتبة التي نحسب لها نحن حساب لا تهمهم !

مسز داني 16-06-2011 11:21 PM

الكلام نفسه ينسحب على خيانة الرجل و المرأة ، و ان كانت العقوبة واحدة فالأضرار و الآثار ليست واحدة ، فقبل كل شيء المرأة جبلت على الحياء و قيامها بالخيانة يدل على جرأة اكبر من الرجل ،، أيضا خيانة المرأة تتسبب بخلط الأنساب و تشكيك الأب في نسب أبنائه و هو ما ينتج عنه قطيعة رحم و هظم لحقوق أبناء لا ذنب لهم ،،
ابناء الزنا نتاج فعل زاني و زانية
يعاقب فيها الجاني الظاهر و يتجاهل الجاني الخفي
أليس ولده و هو ضيعه و سبب فساد بعدم نسبه له و تدنيسه عرض رجل آخر..
كلاهما مشتركان في عظم هذا الأثر ,


أيضا المرأة هي المفتاح في العلاقات غير الشرعية و هي من تغوي الرجل و ليس العكس ،،، و المرأة قبل ان تقوم بالخيانة تدرك النتائج الكارثية لفعلتها و تدرك ان المجتمع لا يتعامل مع جريمتها بنفس الطريقة التي يعامل بها مع الرجل و مع ذلك تقدم على الخيانة و هذا يزيد من شناعة جريمتها ،،

يعني تعترف ان المرأة كان عليها أن تدرك أن المجتمع ذكوري فعليها ان ترتدع و تتذكر ذلك

إذا كان المرأة رأس الغواية فأين عقل الرجل, أليس الرجل أرشد و اعقل كما يقال , , ألم يرمي عليها كلام معسول لغوايتها
أليس الرجل هو من يستدرجها لشبكه , ألم نسمع عن آلاف القصص لرجال انتهت علاقات هاتفية بينهم و بين النساء للزنا
فكان الإغواء من كلاهما , أغواها بالكلام و أغوته بعذوبة صوتها و استدرجهما الشيطان...


ناهيك عن ان شهوة الرجل اقوى بكثير من شهوة المرأة لذلك كان ترغيب الرجل بالحور العين في الجنة و في المقابل لم يذكر اي ترغيب مماثل للمرأة ليس فقط لان شهوتها اضعف بل للتأكيد على اهمية حياء المرأة و حفظ الشارع له ...

هل تقصد أن الرجل الزااني معذور نوعا ما لأن شهوته أقوى
هل الله عز و جل خالق الأنس و الجن أعلم بتكوين خلقه أم نحن , لما تتساوى عقوبتهما و الرجل يفتن أكثر و شهوته أقوى !!!هل انتبه المجتمع لهذه النقطة و طبقها كعقاب دنيوي على المرأة يضاف للعقاب الذي أوضحه الشارع


الموضوع طويل جدا و فلسفي قد يمتد نقاشه لكتب نتيجتها في رأيي المتواضع ان خيانة المرأة غير مساوية لخيانة الرجل ليس لمزاجية او تحيز او لان المجتمع ذكوري بل لان اضرار و نتائج الجريمتين غير متساوية ..!

الأثر الواضح في نفس الذكور أنه يغار أن يكشف عرضه و لا يغار او يهتم بكشف عرض الآخرين
الارجل الزاني دنس عرض رجل آخر , أليس من باب الغيرة أن يقتل أو يشهر به كما تقتل المرأة..


لكن كلامي هذا لا يعني تمييع قضية خيانة الرجل او الدعوة الى التعامل معها بنعومة ، فالمرأة التي يخونها زوجها لها كل الحق ان تطلب الطلاق ، ناهيك عن العقوبة الشرعية الواضحة و الحازمة ، و العقوبة الاجتماعية التي ترفض تزويج هؤلاء و تنبذهم ،، و الكثير من العائلات لدينا في مجتمعنا الذكوري كما يقول البعض تقوم بالبحث عن سجل السفر للشاب المتقدم اليهم و يرفضونه اذا كان سافر لاحد البلدان المشهورة بالدعارة و الفساد الاخلاقي !!
لكنه في النهاية سيتزوج و يتزوج ,,و البنت تعاقب و تدفن للممات
أنت تقول ان المرأة التي زوجها زنى ,,من حقها طلب الطلاق
بالله عليك و من واقع المجتمع ماحق الرجل و اللي عادي يسويه لو زنت زوجته ,,
لو يزنطها و يقطعها قطع ,,القانون معاه و المجتمع معاه يصفق له , الزنا جريمة شنيييعة لكن الله عز و جل وضع لها عقاب الجلد,,لكن هذا العقاب و استغفر الله لا يرضي المجتمع فهم يريدون ذما و قهر و تدميرا لها أكثر


اقتباس:

ياسيدي حتى في بعض المجتمعات الغربية التي لا تهتم بدين او عرف ، تستـنكر فطريا خيانة المرأة اكثر من الرجل رغم ان الأثار الاخرى المترتبة التي نحسب لها نحن حساب لا تهمهم !
أرأيت المجتمع الغربي لديه الزنا بين امرأة عازبة و رجل عازب امر عادي
و لو حملت و نسبت ولدها لأبوها ماعندهم مشكلة ,
و يخونها عادي
لكن لما تخون المرأة لا مو عادي , لأنها نظرة الرجل في كل مكان على أي حال ,,,يضخم من فعلها و يقلل مما قام به

حلم الواقع 17-06-2011 02:58 AM

نحن خلق من خلق الله
وعلينا تطبيق شرعه واحكامه دون السؤال لماذا ولما وهل ....الخ
ولا يخفى عليكم قول الرسول صلى الله عليه وسلم حينما (ذروني ما تركتكم، فإنما هلك من كان قبلكم بكثرة سؤالهم واختلافهم على أنبيائهم، فإذا أمرتكم بشيء فأتوا منه ما استطعتم، وإذا نهيتكم عن شيء فدعوه». نحن مسيرون وليس مخيرون
لا تاخذو من الدين ما ترغبون مثنى وثلاث ورباع
وتتركون ما لا ترغبون
ومساله غشاء البكاره لا يعلمها الا الله ولو فسرت بطرق متعدده
مثلا الطفله البنت اذا اتى بولها على ثوبك منه شي يوجب الغسل الكثير بينما الولد الغسل الخفيف
ماذا فسر الناس ان البنت نجسه وقذره في جسمها و..................ززالخ
والتفسر العلمي لان بول البنت يمر على الاعضاء السفليه وقد ياخذ من نجاستها بينما الولد يكون ........ لمسافه ولا يمر على اعضاءه السفليه
ولاخي معدن الرجوله اسأل الله ان يشافيك ويغسل بمرضك ذنوبك ويبلغك جنه الفردوس



الساعة الآن 11:27 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©