|
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اها..يعني نأخذ هذه الأية فقط
و ماذا نفعل بأحاديث الرسول صلى الله عليه و على اله اريد منك احضار تفسير هذه الآية مشكورا وتأمل في حق اجرة الارضاع و حق المهر و حق النفقة وحق الخدمة كيف انها من العرف و ليس الشرع وحق الخلع...و النفقة حتى بعد الطلاق والمحرم فقط للسفر...كخدمة لنا و حماية يعني بدي قارد |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
المتفائل بالله..
هززت معلومات و لقد رجعت الان فتأكدت و إليك: فتوى للعلامة ابن باز - رحمه الله - : " هذه المسألة مهمة، والصواب فيها أنها واجبة عليها لزوجها وهكذا كان أصحاب النبي -صلى الله عليه وسلم- تخدمهم نسائهم حتى فاطمة -رضي الله عنها- كانت تخدم زوجها، وتقوم بحاجة البيت، من طحن وكنس وطبخٍ وغير ذلك فهذا من المعاشرة بالمعروف، وهذا هو الأصل إلا إذا كانت المرأة من بيئة قد عُرفوا أنهم يخدمون في أي قطر، أو في أي زمان، فالناس لهم عرفهم؛ لأن الله يقول: (وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ) فإذا كانت المرأة من بيئة تُخدم، ولم يكن من عادتهم أنهم يخدمون البيت فإن الزوج يأتي لها بخادمة إن لم تسمح بأن تخدم بيتها، أما إن سمحت فالحمد لله وأما الأصل؟ فالأصل أنها تخدم زوجها في كل شيء مما ذكرته السائلة من كنس البيت، وطبخ الطعام، وتغسيل الثياب، وكيها ونحو ذلك هذا هو العرف السائد في عهد النبي -صلى الله عليه وسلم- وعهد من بعده لكن إذا وجدت بيئة وأسرة لها عرفٌ آخر في بلادهم، واشتهر ذلك بينهم وعرف بينهم، وعرفه الزوج فإنه يعمل بعرفهم؛ لأنه كالمشروط، الشيء الذي استمر عليه العرف والزوج يعرفه كالمشروط إلا أن تسمح الزوجة بترك هذا الشيء، وأن تخدمه، وأن تترك ما عليه عرف أسرتها، وبلادها فهي بهذا قد فعلت معروفاً، ولا حرج المقصود أنها تعامل بمقتضى العرف في بلاده وأسرته وإلا فالأصل أنها تخدم زوجها هذا هو الأصل ..." منقول منموقع http://www.mahaja.com/showthread.php...A7%D8%B9%D8%A9 |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
مسز داني..
ساحضر لك الشرح ابشري.. و الأية تملي عيني و عين مليارو نص مؤمن و انتي منهم.. و ع قولك بودي قارد ..يعني ضعيفة |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
|
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
الملكة
توفر لها بدي قارد لخدمتها وحمايتها ... اما الخدمة فلو كانت واجبة شرعا لما كان في الأمر اختلاف بحيث اخذت الرأي الذي يعجبك و الواجب لازم على المرء القيام به ولا يجزءه فعل الأخرين كالخادمة .. الخلاصة هو امر مختلف فيه ولاتنسى التأمل في حق النفقة والمهر وأجرة الرضاعة وأحلى شي التأمل بحق الخلع... والصحبة للام وما ستحضره من شرح الآية لابد أن يوافق قولك أن المرأة خلقت للرجل و لخدمته و اسعاده و هو لا الظاهر ان احنا نسينا عبادة الله شوي و أصل الخلقة |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
يعني انت يالمتفائل
اشكره يوم تقوله اوافقك على كلامك كحلتهإ و فقأتها مو بس عميتها افهم معنى كلامي ظاهرا و باطنا أخي الكريم.... |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
مسز داني
ما يتعلق بنفقة الرضاع http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=50282 الحكمة من المهر http://www.nooor.com/semanoor/Artica.../p7almahr7.htm أما الحكمة من النفقة فواضح ... فمن تمتعني و تخدمني من غير إنفاق عليها ؟؟؟ حتى الموظف لديك يحتاج مقابل لأداء مهامه لديك. أما النفقة على المطلقة فلديك لبس انصحك بقراءة هذه الفتوى http://islamqa.info/ar/ref/146851 |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
انا طلبت تفسير الآية
لما ذكرته أنت من خلقتها له و لاسعاده ووو.... فلا تهمل هذا الأمر ......... حكمة ما كتبته من نفقة...هذا رأيك ولا يلزمنا لا تنسى أخي الكريم انك تعفها و تخدمها بالمقابل و الاطلبت الخلع لعدم ايفاء الخدمة |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
يا جماعة فضوها سيرة... اللي ترغب بزوجها و تحب البعد عن المشاكل تخدمة أكثر من الشغالة و اللي هي نكدية و مشكلجية تعمل لها عصابة على راسها و تاخذ الساطور و تعيش في أدغال افريقيا.. بس لا ينسى الشباب أنه يتخذ قرار قبل الزواج و يدور زين ما يتورط بواحدة طويلة لسان تشتكيه في منظمة حقوق الإنسان |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
أخي صاخب
هل عمل الزوجة لزوجها عدى موضوع الفراش هو فرض قد أمر بهِ الله ورسولة ؟؟؟؟ تمعن بفتوى بن باز وسترى بأنها مبنية على "الاعراف" أي إذا قضت الأعراف في وسطها أن تخدم الزوجة زوجها ف عليها ذلك ، وإن لم تقتضي الأعراف ف على الرجل أن يوفر لها من يخدمها !! والسؤال هنا !! منذ متى ونحن نتبع العادات اوالأعراف ؟؟؟ هذا حق للمرأة وعلينا الإعتراف بهِ وعدم المكابرة علية ، ووالله وتالله لو لم يكن لها حق لما وجدتني معك في أختلاف أخوي هنا. هب انك تزوجت مسيحية وعندك زوجة أولى مسلمة ، وانت تريد أن تتماشى مع ماقاله الشيخ بن باز رحمة الله علية ، وقضت العادة والأعراف في بلد المسيحية أن تُخدم لا أن تخدم ، فهل من العدل أن تأتي بخادمة للمسيحية ولا تأتي لخادمة للمسلمة التي كانت ضحية للعادات والأعراف؟؟؟؟؟ نحن قوم قرآن وسنة وعدل ومساواة ، لا قوم عادات وأعراف وظلم. إن كانت المرأة تريد أن تخدم زوجها فهو من حسن تربيتها ومعشرها وتبعلها ، وإن لم ترد فهذا حقها ، ونسائنا يا اخي طيبات وحسنات معشر وتربين على خدمة الزوج وحبة وتوفير راحتة لذلك تجدهم يقومون بهذه الخدمة التي أعتبرها والله من "الجمايل" والمواقف الطيبة التي لاتنسى. |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
مسز داني ..
راح اخدمك في تفسير الاية تفسير شخصي بناء على المعاني اللغوية.. قوله ( لكم....) يشمل الجنسين ..(..إليها...) ضمير عائد إلى الجزء الذي من النفس و النفس مؤنث.. فيصح أن نقول المرأة من نفسي فاسكن إليها .. و يصح أن تقول المرأة الرجل من نفسي فأسكن إليها أي الجزء الذي من النفس و هو الرجل :) فهو لم يقل (زوجات) بل قال (أزواجا ) |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
|
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
ردك الأخير شخصنة و فلسفة في غير مكانها
أحضر الآية و شرحها و موقع الشاهد من قولك ,,, مع النصح بتأمل جميع الأقوال في وجوب الخدمة وتأمل حق الخلع في حالات كثيرة و غيرها و حق الصحبة و الخ |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
هل تصدق أخي المتفائل الكريم
كلمة يا نووعج ,,تخليني أرد بهالشكل على الأقل احترم سني ,,,ماني ببزر تراني أكبر منك ,,,و أكبر منك بيوم أعلم منك بسنة |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
,,, |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
مدري الموضوع دخل في احكام شرعيه وغيره ياجماعه فيما يخص خدمة المرأه للرجل فهو ليس واجبا ولا لزااما عليها وحتى فتوى ابن باز تدل على ان خدمة الزوجة لزوجها امر متعارف عليه لاغير وفي مادة ثقافة اسلاميه في المرحله الجامعيه اتذكر ان اذا قام الرجل باداء متطلبات المرأه الغير واجبه عليه (كماليات) فهنا على المرأه ان تؤدي مايحتاجه منها الرجل وليس بواجب عليها (مثل الغداء وتنظيف البيت) والعكس صحيح واذا الزوج اخذ زوجته من بيت اهلها وهي متعوده على وجود الخادمات فيحق لها ان تطالبه بخادمه واتمنى اجد الكتاب حتى اوافيكم بالمصدر واظن ان هذا هو الصحيح وهذا هو اوسط الامور لان الزواج مبني على المودة والرحمة والحاجه منه اشباع فطرة انسانيه والرغبه في الاستمراريه واما الامور الاخرى من خدمة وغيرها فهي بالاتفاق والتفاهم بين الزوجين وهذا مافعله رسول الله صلى الله عليه وسلم مع ابنته فاطمه وفي الصحيحين أن فاطمة رضي الله عنها أتت النبي صلى الله عليه وسلم تشكو إليه ما تلقى في يديها من الرحى ، وتسأله خادما فلم تجده ، فذكرت ذلك لعائشة رضي الله عنها ، فلما جاء رسول الله صلى الله عليه وسلم أخبرتْه ، قال علي : فجاءنا وقد أخذنا مضاجعنا ، فذهبنا نقوم ، فقال : مكانكما ، فجاء فقعد حتى وجدت برد قدميه على بطني ، فقال : ألا أدلكما على ما هو خير لكما مما سألتما ؟ إذا أخذتما مضاجعكما فسبحا الله ثلاثا وثلاثين ، واحمدا ثلاثا وثلاثين ، وكبرا أربعا وثلاثين ، فهو خير لكما من خادم . بمعنى انه لم يوجب او ينفي خدمتها لزوجها ولكن اخذهما بالمناصحه والتذكير بما ينفعهما |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
وعلى عيني وراسي من فوق يامسز داني والله ماقولها وانا اقصد فيها اي اذى نفسي حتى أمي اقولها هالكلمة تصدقين ؟؟ فهل تعتقدين أني اعاملها معاملة بزر!! او بعدم إحترام!! هالكلمة الله يسلمج نقولها بالكويت وحنا نكن للشخص اللي موجهينها له الكثير من الإحترام ونقصد فيها تليين الجو والمزح والضحك |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
مسز داني..
كنت فسرت الأية بناء على المعاني اللغوية و كنت متخوفا من هذا التفسير.. و بحثت فلقيت ما يدل على رأيي بحمد الله. http://www.islamwomen.org/ArbIW/Aver...zan/030021.htm لاحظي شرح العلامة الراغب اللغوي لمعنى أزواج |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
من اكبر المشكلات التى تواجه مجتمعنا هو الجهل الديني و تحريف النصوص على هوانا
في عصر الفتنة و العولمة و تداعي الامم على الاسلام و المسلمين لا يليق بنا الا التفقه بالدين و إغلاق أبواب الفتن على قدر استطاعتنا . المراة هي المدخل الرئيسي و الثغرة التى يلج منها أعداء الاسلام اليه فبخرابها خراب للأسرة المسلمة و بالتالي انهيار المجتمع المسلم بأكمله - الاخ صاخب جداً : ما وردته عن المراة هو شبهه تم الرد عليها كثيرا من قبل العلماء الأفاضل و استخدمها العلمانيون و غيرهم في إثارة النفوس و تحطيم القيم الاسلامية فجعلوا الرجل بهذه الشبهه يتجاوز حده و ينصب نفسه إله للمراة و انها خلقت له و لا شك ان هذه اهانة عظيمة جداً لكيان المراة التى هي إنسانه قبل ان تكون مسلمة و كرد فعل طبيعي من المراة إزاء هذا الاعتقاد المنحرف ،، تثور و تتمرد و تتجاوز الحد في الخروج عن النظم الاسلامية الصحيحة . عقد اليهود موتمراتهم ليتسالوا هل المراة انسان ؟! و وضعها النصارى لعنة على الانسانية ؟! و نرى المسلمين اليوم ببالغ الأسف جعلوها مخلوقة لهم و لغرائزهم و متعتهم وأسعادهم - لكن شبهتك مردود عليها ،، و لا يحمل الاسلام خطيئة فهمك القاصر بنصوصه فالإسلام دين حياة كامل ، منظم للحياة الانسانية بكافة مجالاتها ، من لدن حكيم خبير . - لما خلق الله المراة ؟! المراة هي الشق الثاني من جنس البشرية فالبشرية نوعين ذكر و أنثى . و اصل خلق الانسان بنوعية هو عبادة الله وحده لا شريك له . ( و ما خلقت الجن و الإنس الا ليعبدون ) - فحينما خلق الله ادم أرد ان يستخلفه بالأرض ليحقق عبادة ربه و يعمر الارض ( وإذ قال ربك للملائكة ان جاعل في الارض خليفة ) و من كمال حكمة الله تعالى و قدرته ، جعل في هذا الخلق - الانسان- خواص تؤهله للقيام بمهمته و لم يجعله مطهرا من الشهوات حتى يمتحن و يختبر في صدق طاعته لربه لكن هذا الانسان ضعيف لا يمكن ان يقوم بمهمة وحده فلابد له من ذرية . و مهام الحياة كثيرة وصعبة و هو بشر عاجز لا يملك ان يقوم بكل شي وحده فخلق الله تعالى حواء من ضلعه ، تأكيدا منه تعالى انها من نفس جنسه و مكرمة مثله و لها مهام تخصها ، فهي الام التى تحمل و ت وتربي و هي راعية في بيتها و مسوله عن رعيتها ( و خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا اليها و جعل بينكم مودة و رحمة ) هذه الاية لا تعني ان حواء خلقت من اجل ان ادم و لا انه مفضل عليها . فقد بينا سابقا الهدف من خلق الانسان عموما الذكر و الأنثى ، و هذه الاية توضح ان الله تعالى خلق حواء من ضلع ادم من انفسكم حتى يحصل تمام الائتلاف و التناغم بين الجنسين و يحدث السكن بينهما و جعل نتائج هذا التناغم اي الخلق من نفس الاصل هو إعجاز من الله تعالى و تمام فضله على عباده . و ان كان أيضاً فيه دليل على اهمية وجود المراة في حياة الرجل وأنها السكن النفسي و الاستقرار الروحي و الاجتماعي فهذا مدح لها لا ذم . و مما ينقض شبهتك أيضاً هو قوله تعالى ( هن لباس لكم و انتم لباس لهن ) فهما متكاملان لا متناقضان فاللباس يحوى معني الالتصاق و التناسق و الستر و الفائدة لكل منهما . فكما ادم يستمتع بحواء فهي أيضاً تستمتع به . - سوا الله تعالى بين المراة و الرجل في اصل الخلق و في الغاية منه و في اصل التكاليف الشرعية و في الجزاء و الحساب بل قد تتفوق المراة على الرجل ان الله وضع عنها الصلاة و الصيام في بعض الايام و سوا بينها و بينه في الأجر و ذلك لما تعانيه من الم و متاعب تلك الايام . - و لم يفضل الله الذكر على الأنثي ، بل عدل بينهما في خلاف ذلك ، و بينما تقتضيه طبيعة التكوين لكل منهما و العدل لا يعني المساواة بل هو إعطاء كل ذي حق حقه و توزيع المهام بما يتناسب و قدرات كل منهما . فالله تعالى لم يحابي احد على احد . و لو فرضنا جدلا ان الله خلق المراة لرجل ، فما العبرة من خلق الاعداد الكبيرة من النساء التى لم يتزوجن هل خلقن عبثا ؟؟! تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا . - اما النصوص التى أوردتها في حق الرجل فانت تعمدت تفسيرها بما تهواه و بترت النصوص التى توضح حقوق المراة . فالقوانين ليست تشريفا لك بل تكليف عنه تشريف بدليل قوله عليه الصلاة والسلام ( خيركم خيركم لأهله وانا خيركم لأهلي ) فجعل الخيرية منوطة بخيرية الرجل لأهل بيته من زوجة . فهل يصح ان نقول ان الله جعل الرجل اقل من المراة حين جعل الخيرية شرطا في الخيرية للزوجة . فان انتفت خيريته لزوجته انتفت عنه صفة الخيرية ؟! و أيضاً حينما جعل الله عمل المراة في البيت من تربية و حمل و و لادة و رعاية فقد جعل و ظيفة الرجل الكد في الارض للإنفاق على الزوجة و كفالتها . هل يصح ان نقول ان الله تعالى جعل الرجل اقل من المراة لانها تجلس في بيتها معززة مكرمة و الرجل يتعب و يكد و مأمور بانفاق ماله عليها ..!! فالحقوق متوازية كلا له دوره و مجاله في الحياة لا تفضيل و لا تجاوز ( للرجال نصيب مما اكتسبوا و للنساء نصيب مما اكتسبن ) . ( و لهن مثل الذي عليهن بالمعروف ) و ( عاشروهن بالمعروف ) فان كانت مأمورة بطاعة زوجها فهو مأمورا بالإحسان اليها . مع الأخذ بالاعتبار ان طاعتها لزوجها ليست مطلقه بل هي في حدود طاعة الله تعالى و ليس له أيضاً ان يمنعها من معروف بلا ضرر ( لا تمنعوا إيماء الله من مساجد الله ) . - اتمنى منك أخي الكريم ان لا تثير شبهات أوردها اليهود و النصارى و اتباعهم من العلمانية و الليبرالية فكل يوم يخرجوا بشبهة سخيفة باطلة و نرددها نحن بجهل بالغ . و لو كلفت نفسك قليلا و عرفت معني النصوص في قالب الشريعة الاسلامية العام لتبين لك عدل الله تعالى و فهمت بشكل صحيح ارى ان موضوعك يحوى كثير من التجاوزات و الأخطاء الشرعية و هذا لا يليق بمسلم و لا بمنتدى إسلامي . . |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
الفضلاء جميعا.. سعدت بالوجود معكم في هذا المووضوع و غيره.. و استفدت منكم بلا شك..
و أعتذر لو كان موضوعي وصل إلى حيز حساس بالنسبة للبعض.. و سبق و أن نصحني البوس خالد تقريبا و لكني لم اسمع نصيحته :) ع العموم لو لي الخيار في مصير الموضوع لكنت اغلقته . لاني كتبته لهدف معين فتشعب .. و قد وجدت الجواب لأن الموضوع كان على صيغة سؤال.. الشكر موصول للجميع و كامل الود و التقدير لكل حرف تماهى في هذه الصفحة.. و اراكم على خير |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
د. سلمان العودة @salman_alodah
شاب يرى نفسه ( ملِكًا) في الدنيا، و ( مَلَكاً) في الآخرة! كيف سيرتقي ويتطور؟ |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
:* |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
ضع موضع الشاهد لما قلته من خلقتها لأجله .... و ضع التفسير هنا ,,من فضلك أخي الكريم أزواجا جمع زوجة و زوج أزواجا قرناء ,,و ليس جمع زوج..ذكر |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
الأخت سيدة المواقف..
المفترض بك كقلم مبدع أن تتجاوزي العبارات المثيرة للبغضاء .. كقولك افحام الخصم.. هذه عبارات درجت على السنة بعض علماء المنطق و فن المحاورة و بعض علماء الإدارة و المحاسبة من تسمية الذمم المدينة خصوما و قد استبدلت باروع منها نظرا إلى أنها غير غير لطيفة في وصف الأخر. |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
أخي الكريم صاخب جدا من باب الأنصاف و احتراما للقراء و المشاركين أن ترد عليهم و توضح ما جئت به من تفاسير العلماء فنحن مرجعنا الكتاب و السنة و التفاسير م المجتهدين من علماءنا و ليس مما يوافق أهواءنا تركك المشاركات هكذا ,,تصرف غير مسؤول أمام هذا الكم من الشبهات التي قد تلبس على أحدهم ,و هروبك يجعل الأمر مفتوحا لكل هاوي و لامز للدين و رجاء أخوتي الرجال , لا تأخذوا ردودنا ,,كردود من الجنس النساء لا يؤخذ بها أو هي ردود للتعصب , خذوا ما جئنا به من أدلة و تفاسير العلماء و أخص مشاركة غزلان الكريمة غير هذا فهو فرض رأي شخصي لا يؤخذ به وبل يثير الفتنة في مكانة المرأة و كرامتها و ردك يجب أن يكون على كل النقاط و ليس بالتخيير و ما يجيء بالهوى ,, |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
مسز داني .. حامية كثير
الموضوع هدفه غير ما آل اليه.. و يجب أن نوقف تشعبه. و الغرض من الموضوع وصل. يعني فهمت ما كنت أتسائل عنه.. أما قضية الشبهات فالحلال بين و الحرام بين . و المرء يستبرئ لدينه بأخذ الحيطة فإن كانت الشبهة في طاعة الزوج فالحيطة الطاعة :) |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
واضح أن الأخوات المشاركات على خير كثير من الخلق و التدين ...
خلقت المرأة له أو خلق لها .. بالأخير الهدف استقرار النفوس .. قلت لك سابقا المشكلجية ما راح تستقر لو ننزل لها كتاب جديد :) و العفو و الله ما عندي وقت كاف هي اجازة يومين و اهي خلصت و ما راح اقدر اكتب شي . |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
ثم لا ترد ,,,على ماجاء من تفسير العلماء حيث لم يجيء على هواك ثم تترك الشبهات هكذا ,,تصرف غير مسؤول أنت رجل واعي و قلمك ملكك حقا لكن محاسب عليه فما ذنب القراء أن أنت بدأت بالتشبع و التشبع و فرطت بقول دعنا لا نجامل و الأمر كيت و كيت و حين يرد أو تطرح أراء ضمن الشرع و التحكيم بكتاب الله و سنته,,, تترك الأمر هكذا ,؟؟,, لما تشعبت أذن ,, هل شبهاتك كتبتها فضفضة , او هي عيان لكل قارىء هنا من حقه أن يستفهم لا تطرح إذن شبهات و أراء تلمس (الدين) و أصل الخلقة إلا و أنت بقدر المسؤولية للرد و التفنيد غير ذلك فهو تصرف لا يليق ,,,و استخفاف بالآخرين تحياتي ل |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
|
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
ما شاء الله تبارك الله رد واضح وملجم عندنا بليغه هنا :14: |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
حقيقة كنت لا أريد الرد و لكن ظن البعض أنه هروب .. يشهد الله اني لا اريد الا توضيح الحق
ما بين قوسين للكاتب الأصلي غزلان (من اكبر المشكلات التى تواجه مجتمعنا هو الجهل الديني و تحريف النصوص على هوانا في عصر الفتنة و العولمة و تداعي الامم على الاسلام و المسلمين لا يليق بنا الا التفقه بالدين و إغلاق أبواب الفتن على قدر استطاعتنا .) هذا صحيح و لك أو لي أن أقول هذه العبارات (المراة هي المدخل الرئيسي و الثغرة التى يلج منها أعداء الاسلام اليه فبخرابها خراب للأسرة المسلمة و بالتالي انهيار المجتمع المسلم بأكمله ) و هنا اقول كذلك هذا صحيح و لك أو لي أن أقول هذه العبارات - الاخ صاخب جداً : (ما وردته عن المراة هو شبهه تم الرد عليها كثيرا من قبل العلماء الأفاضل ) لكل مناقض لراي أو فكرة أن يسميها ما شاء شبهة ، باطل ، زيف ، تحريف، فهو وضع طبيعي بالنسبة لك كمخالف لرأيي. (و استخدمها العلمانيون و غيرهم في إثارة النفوس و تحطيم القيم الاسلامية ) ليس معنى هذا أن نحور المعاني المعلومة أو الراجحة الظن في الشرع إلى غيرها تمشيا مع العلمانيين و شعوراَ بالهزيمة لدرجة أن نتمنى أن تحذف هذه النصوص أو الأدلة . (فجعلوا الرجل بهذه الشبهه يتجاوز حده) مبالغة سيأتي الجواب عليها (و ينصب نفسه إله للمراة ) كذلك مبالغة تصل إلى حد الكذب لغرض التهويل على المخالف و إخافته ليتراجع عن رأيه من عظم اللفظ (و انها خلقت له ) بلا شك ..( خلق لكم..) الآية (و لا شك ان هذه اهانة عظيمة جداً لكيان المراة ) إن كان الأمر كما تقول فهي فعلا إهانة و لكن منك لها لأنه ادعاء على المخالف و ليس حقيقة. (التى هي إنسانه قبل ان تكون مسلمة ) و ليس في الإسلام و لا في كلام من خالفك في هذا المعنى ما يمتهنها كإنسان ... فالعبد و هو رقيق مضروب عليه الرق بأسباب الكفر الأصلية أو الأسر في الحروب لا يعتبر رقه امتهانا له على الأطلاق . و ليس في تشريع الله ما هو امتهان مطلق أو شر مطلق. (و كرد فعل طبيعي من المراة إزاء هذا الاعتقاد المنحرف ،، تثور و تتمرد و تتجاوز الحد في الخروج عن النظم الاسلامية الصحيحة .) تصرف نسائي من البعض غير مسؤول ( و ما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة ...) الاية (عقد اليهود موتمراتهم ليتسالوا هل المراة انسان ؟! و وضعها النصارى لعنة على الانسانية ؟!)و هذا مرفوض في الإسلام عندك و عند مخالفيك و أنت تعلم هذا. (و نرى المسلمين اليوم ببالغ الأسف جعلوها مخلوقة لهم و لغرائزهم و متعتهم وأسعادهم)و هذا ما تشير إليه عشرات الأدلة و لكن مع فارق بسيط بين تهويلك و الحقيقة.. فإنها إلى جانب كونها خلقت من ضلع الرجل فهي فرع من اصل.. و هذا الفرع إنسان مكلف تكليفا محدودا في بعض الجوانب محاسب على الخير و الشر و هو محل فرح و سعادة الرجل و سكنه و استقراره.. حتى أن النبي صلى الله عليه و اله و سلم قال (:من سعادة بن آدم ثلاثة ومن شقوة بن آدم ثلاثة من سعادة بن آدم المرأة الصالحة والمسكن الصالح والمركب الصالح ومن شقوة بن آدم المرأة السوء والمسكن السوء والمركب السوء) و قال الله تعالي ( خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها) . (- لكن شبهتك مردود عليها ،،) أنتظر ردك التالي لنر هل هي شبهة أم حقيقة. ( و لا يحمل الاسلام خطيئة فهمك القاصر بنصوصه )صدقت ؛ ولا فمك (القاصر). و لا اعتراض على هذا الكلام (فالإسلام دين حياة كامل ، منظم للحياة الانسانية بكافة مجالاتها ، من لدن حكيم خبير .) صدقت و هذا ما أؤمن به و لا اعتراض على هذا الكلام (- لما خلق الله المراة ؟! المراة هي الشق الثاني من جنس البشرية فالبشرية نوعين ذكر و أنثى ) شيء طبيعي .. و ما ذا بعد!؟ قسمة طبيعية ذكر و أنثى حتى في الحيوانات ذكر و أنثى و كل شئ اثنين. (و اصل خلق الانسان بنوعية هو عبادة الله وحده لا شريك له . ( و ما خلقت الجن و الإنس الا ليعبدون ) ) صدقت و هذا ما أؤمن به و لا اعتراض على هذا الكلام (- فحينما خلق الله ادم أرد ان يستخلفه بالأرض ليحقق عبادة ربه و يعمر الارض ( وإذ قال ربك للملائكة ان جاعل في الارض خليفة ) ) صدقت و هذا ما أؤمن به و لا اعتراض على هذا الكلام (و من كمال حكمة الله تعالى و قدرته ، جعل في هذا الخلق - الانسان- خواص تؤهله للقيام بمهمته و لم يجعله مطهرا من الشهوات حتى يمتحن و يختبر في صدق طاعته لربه لكن هذا الانسان ضعيف لا يمكن ان يقوم بمهمة وحده فلابد له من ذرية . و مهام الحياة كثيرة وصعبة و هو بشر عاجز لا يملك ان يقوم بكل شي وحده ) جميل منك هذا الكلام.. كأني بك تقول أنه كان سيكون لوحده لولا احتياجه لعنصر مساعد يريحه من عناء الخلافة و يتسبب في الذرية (فخلق الله تعالى حواء من ضلعه ، تأكيدا منه تعالى انها من نفس جنسه) (أطلع الغيب أم اتخذ عند الرحمن عهدا) أنى لك معرفة أن حكمة خلق حواء من ضلع ادم هي التأكيد على أنها من نفس جنسه؟؟؟!!! ( و مكرمة مثله ) بالتأكيد أنها مكرمة و لم يقل أحد أنها ممتهنة أليست إنسانا؟؟ ( و لقد كرمنا بني أدم و هي من بني أدم ) (و لها مهام تخصها ، فهي الام التى تحمل و ت وتربي و هي راعية في بيتها و مسوله عن رعيتها ) أحسنت جدا في هذا المعنى مهام تخصها .. و راعية في بيتها. لم أقل غير ذلك ... (( و خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا اليها و جعل بينكم مودة و رحمة ) هذه الاية لا تعني ان حواء خلقت من اجل ان ادم و لا انه مفضل عليها) أما قولك (لا تعني ان حواء خلقت من اجل ان ادم) فمناقضة صريحة للنص و للمدلول اللغوي و أرجوا مراجعة إعراب الجملة. اللام في قوله (لكم ) و (لتسكنوا) متعلقتان بالفعل الماضي (خلق).. فكأنه قال ( خلق لكم )و ( خلق لتسكنوا) أما قولك (...و لا انه مفضل عليها) فلم اتطرق للفضل بينهما انطلاقا من هذه الأية أساسا. و لكن ساتطرق فأقول : حين تساوي الفرع و الأصل في الصلاح فهذا يعني تساويها في الأثر لا في أصل الخلقة . فالأصل لا شك أرفع قدرا من الفرع أما حين سقوط الأصل عن الصلاح و رقي الفرع في الصلاح فهذا يعني أن الفرع أفضل و اشرف من ناحية الصلاح لا من ناحية الأفضلية في التفريع لان أصل الشي هو مرده . . (فقد بينا سابقا الهدف من خلق الانسان عموما الذكر و الأنثى ، و هذه الاية توضح ان الله تعالى خلق حواء من ضلع ادم من انفسكم حتى يحصل تمام الائتلاف و التناغم بين الجنسين و يحدث السكن بينهما و جعل نتائج هذا التناغم اي الخلق من نفس الاصل هو إعجاز من الله تعالى و تمام فضله على عباده .) كلام حلو لكنه متناقض .. قررت سابقا أن الحكمة من خلق الفرع (حواء) من الأصل (أدم) هي قولك ((فخلق الله تعالى حواء من ضلعه ، تأكيدا منه تعالى انها من نفس جنسه)) و أضفت هنا تعليلا اخر و هو التعليل السيلم (و ان كان أيضاً فيه دليل على اهمية وجود المراة في حياة الرجل وأنها السكن النفسي و الاستقرار الروحي و الاجتماعي فهذا مدح لها لا ذم ) بربك من قال أن كونها سكنا للرجل يعني أنه ذم لها ؟!! بل يعني افتقار ادم عليه السلام و ذريته للأنثى لانه يحتاجها. فهي مخلوقة لحاجته. (و مما ينقض شبهتك أيضاً هو قوله تعالى ( هن لباس لكم و انتم لباس لهن ) فهما متكاملان لا متناقضان فاللباس يحوى معني الالتصاق و التناسق و الستر و الفائدة لكل منهما . فكما ادم يستمتع بحواء فهي أيضاً تستمتع به ) ليس في استدلالك ما ينقض ما قلته سابقا . لأني لم اقل أنها مخلوق جامد لا حراك به ولا يستمتع بالرجل كما أنه يستمتع بها فهي كذلك تقضي وطرها و تستمتع به ، و تستره و يسترها و يلبي رغباتها و تلبي رغباته بدون شك. المشكلة دائما تكمن في عدم تحرير محل الخلاف مما يتسبب للجاهل أن يورد الكثير من الأدلة في غير محلها و قد تكون ضده ولا يشعر بها إلا في نهاية المطاف. قوله تعالي ( هن لباس ..) الاية تعني : استعارة ، بجامع شدة الاتصال ، وهي استعارة أحياها القرآن ؛ لأن العرب كانت قد اعتبرتها في قولهم :« لابَسَ الشيءُ الشيءَ » ، إذا اتصل به ؛ لكنهم صيَّروها حقيقةً عُرفيَّة ، فجاء القرآن فأحياها ، وصيَّرها استعارة أَصليَّة جديدة ، بعد أن كانت تبعيَّة منسيَّة . و ربما يكون المعنى : هن سكن لكم وأنتم سكن لهن كما قال ﴿وجعلنا الليل لباسا﴾ أي سكنا عن ابن عباس ومجاهد وقتادة والمعنى تلابسونهن وتخالطونهن بالمساكنة أي قل ما يصبر أحد الزوجين عن الآخر وقيل إنما جعل كل واحد منهما لباسا للآخر لانضمام جسد كل واحد منهما إلى جسد صاحبه حتى يصير كل واحد منهما لصاحبه كالثوب الذي يلبسه فلما كانا يتلابسان عند الجماع سمي كل واحد منهما لباسا لصاحبه. فأين هذا الإستدلال من غرضك؟؟؟ (- سوا الله تعالى بين المراة و الرجل في اصل الخلق ) تناقض واضح .. هل يتساوى الفرع مع أصله في أصل التكوين؟؟؟؟ تساويهما في كونهما بشرين فقط أما أصل التكوين فغير صحيح و العاقل يدري بفارق الأصل و الفرع. حتى أن في باب القصاص في كتب المعاملات أن الوالد لا يقتل بولده و عللوا ذلك أن الفرع لا يتسبب في أهلاك الأصل. (و في الغاية منه) و هذا كذلك زيف غير حقيقي.. لانك إن قصدت الغاية الكبرى من أصل خلق الوجود فهي العبادة.. و إن قصدت الغاية الصغرى و هي غاية خلق حواء فهي السكن و المتعة كما هو صريح الأية. ( و في اصل التكاليف الشرعية ) لا أدري ماذا تريد بهذا!! أصل التكاليف الشرعية؟؟؟ أتعنى العلة من التكاليف؟ ربما هذا قصدك.. العلة من التكاليف الشرعية هي الإمتحان يا غالي و التمييز بين الخبيث من الطيب. و إن قصدت أنهما متساويين في التكاليف الشرعية فهذا جهل واضح بالشرع و بأحكام العبادات و المعاملات و إن كان لك معنى أخر فأرجو التوضيح. (و في الجزاء و الحساب ) التسوية في الجزاء و الحساب يشمل حتى البهائم فهي يوم القيامة تتساوى كلها في هذا المعنى ( ولا يظلم ربك أحدا) حشر هذه الجملة هنا لا يخدم مرادك. لأن الكلام على أحكام الدنيا و ليس الآخرة. أما أحكام الآخرة ف ( إن أكرمكم عند الله اتقاكم ) نحن نتكلم عن المعاملات و جزء من العبادات المتعلق بالمعاملات. (بل قد تتفوق المراة على الرجل ) بماذا أيها العبقري؟ (ان الله وضع عنها الصلاة و الصيام في بعض الايام) ههههههههههههه و هل نقص العبادات يعني الكمال و التفوق؟ ألم يعلل النبي صلى الله عليه و سلم نقص دينها بنقص صلاتها أثناء الحيض؟؟ أوردها سعد و سعد مشتمل ما هكذا تورد يا سعد الإبل ( و سوا بينها و بينه في الأجر و ذلك لما تعانيه من الم و متاعب تلك الايام ) هل نقص الدين = زيادة الأجر؟ أترك للقارئ الكريم التأمل. (- و لم يفضل الله الذكر على الأنثي ) (و ليس الذكر كألأنثى.. و إني سمتها مريم).. (الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا إن الله كان عليا كبيرا } . أترك للقارئ الكريم التأمل (، بل عدل بينهما في خلاف ذلك ، و بينما تقتضيه طبيعة التكوين لكل منهما و العدل لا يعني المساواة بل هو إعطاء كل ذي حق حقه و توزيع المهام بما يتناسب و قدرات كل منهما . فالله تعالى لم يحابي احد على احد . ) صحيح العدل هو وضع الشي في موضعه فالله . (و لو فرضنا جدلا ان الله خلق المراة لرجل ، فما العبرة من خلق الاعداد الكبيرة من النساء التى لم يتزوجن هل خلقن عبثا ؟؟! تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا .) استغفر الله (و لو فرضنا جدلا ان الله خلق المراة لرجل) جدلا بس؟؟؟ يا أخي روح اتعلم دلالات اللغة ثم اقرأ الأية كويس (خلق لكم) (فما العبرة من خلق الاعداد الكبيرة من النساء التى لم يتزوجن هل خلقن عبثا ؟؟! تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا) استغرب جدا من الأخ الكاتب.. هذا منعني الصراحة و بقوة و غيره كثير من الكلام أن لا ارد عليه . لانه واضح أن الأخ الكاتب –مع احترامي لحماسه- غير فاهم . لو قلت لك أن المرأة علة لخلق الرجل أو حكمه هل يعني هذا أن الرجال الذين لم يتزوجوا مناقض للعلة؟؟ دعك من هذا .. خلق الله الخلق للعبادة .. ما رايك بالكفار؟؟؟ أهذا مناقض لعلة الخلق ؟؟ استغفرك ربي و اتوب اليك.. علة القصر و الإفطار في السفر هي السفر و الحكمة هي النصب و التعب يا ترا هل كل من يسافر يتعب؟ أنقول أن من لا يتعب فلا يجوز له أن يقصر الصلاة أو يفطر؟ أكيد لا يا اخ. فالحكم الشرعي يتعلق بالعلل لا بالحكم. ثم ما كل شي وجد لعلة يلتزمها كما قلت لك في علة الخلق. أرجو أن يكون وا ضحا. (- اما النصوص التى أوردتها في حق الرجل فانت تعمدت تفسيرها بما تهواه و بترت النصوص التى توضح حقوق المراة ) ياريت تجيب لي نصوصي واحد واحد و ترد عليها كما فعلت أنا في ردك.:) (فالقوانين ليست تشريفا لك بل تكليف عنه تشريف بدليل قوله عليه الصلاة والسلام ( خيركم خيركم لأهله وانا خيركم لأهلي ) فجعل الخيرية منوطة بخيرية الرجل لأهل بيته من زوجة .) اهاااااا. تكلف سببه التشريف شاطر!!! أظن لا يحتاج كلام أو شرح (فهل يصح ان نقول ان الله جعل الرجل اقل من المراة حين جعل الخيرية شرطا في الخيرية للزوجة . فان انتفت خيريته لزوجته انتفت عنه صفة الخيرية ؟! ) تقصد لو كان الرجل ليس ذا خير لأهله فيكون ماذا؟ أكيد لا خير فيه .. لكن بماذا يخدم رأيك هذا الكلام؟؟ (و أيضاً حينما جعل الله عمل المراة في البيت من تربية و حمل و و لادة و رعاية فقد جعل و ظيفة الرجل الكد في الارض للإنفاق على الزوجة و كفالتها . هل يصح ان نقول ان الله تعالى جعل الرجل اقل من المراة لانها تجلس في بيتها معززة مكرمة و الرجل يتعب و يكد و مأمور بانفاق ماله عليها ..!! ) ترا كل كلامك تهويم و لا يأخذ منحى علمي ولا يعرف بصيص من فن المحاورة و النقاش المفيد. الكلام واضح .. نصب الرجل أكثر (...فتشقى..) (الحياة و الكسب و البيت لأنه مأمور بصيانة أهله و بيته ووقايتهم من النار كذلك) و نصبها محدود ,, نطاق عنائه في الأصل واسع و نطاق عنائها في الأصل محدود (البيت). لو أردتها ميزان و حساب بنقول -تمشيا معك- : اللي يتعب اكثر هو الأفضل لكن هذا مش مقياس ابدا..فما كل نصب مصيب ولا كل قليل ممحوق . لهذا اسحب من فضلك كل هذه الحكايات التي لا تنفق في سوق النقد (فالحقوق متوازية) متوازية بناء على أحمال كل منهما و مكانته ( كلا له دوره و مجاله في الحياة لا تفضيل و لا تجاوز ( للرجال نصيب مما اكتسبوا و للنساء نصيب مما اكتسبن ) . ( و لهن مثل الذي عليهن بالمعروف ) و ( عاشروهن بالمعروف ) ) كلام عادي ما يتعلق بشي .. هو نفس ما اقوله و أعتقده (فان كانت مأمورة بطاعة زوجها فهو مأمورا بالإحسان اليها .) الإحسان واجب في كل شي حتى في ذبح العصفور هي مأجورة عند طاعتها لزوجها لأنها تمتثل أمر ربها في البر بزوجها لتوفر له السكينة و السكن. (مع الأخذ بالاعتبار ان طاعتها لزوجها ليست مطلقه بل هي في حدود طاعة الله تعالى و ليس له أيضاً ان يمنعها من معروف بلا ضرر ( لا تمنعوا إيماء الله من مساجد الله ) . ) لم اقل أنا أو غيري أن عليها ان تحضر له معسلية الحشيش... فما أهمية وجود هذا الكلام في معرض ردك على كلامي؟ (- اتمنى منك أخي الكريم ان لا تثير شبهات أوردها اليهود و النصارى و اتباعهم من العلمانية و الليبرالية فكل يوم يخرجوا بشبهة سخيفة باطلة و نرددها نحن بجهل بالغ . و لو كلفت نفسك قليلا و عرفت معني النصوص في قالب الشريعة الاسلامية العام لتبين لك عدل الله تعالى و فهمت بشكل صحيح ارى ان موضوعك يحوى كثير من التجاوزات و الأخطاء الشرعية و هذا لا يليق بمسلم و لا بمنتدى إسلامي . . ) خذوهم بالصوت لا يغلبوكم |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
...................
|
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
تختلف النساااااء
ولكن اهم شي صلاحه وجيبه .. ولان المراه اذا غضبت انكرت ( جيبه) تبدأ ترى شكله وطوله |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
ارجو أن تقر عين مسز دني و سيدة القلم..
والرد أعلاه نزولا عند طلبهم مع أنه ما في شي و الله ارد عليه .. لانه لم يورد الكاتب غزلان اي دليل ع شان يخدم مراده على شان ارد عليه كله تهويل و علمانيين و يهود و مش عارف ايه و اظهار الشفقة على الإسلام بطريقة غير علمية ولا فنية أبدا.. لكن اضطريت اكتب و أمري الى الله و افند فقط كلام اما ادلة فيا ريت إذا لكان اسهل علي من ترقيع كلام و تمعن فهمه |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
مشكلتك أخي الكريم في أية (خلق لكم)
و تهرب من أحضار التفسير هنا نصا بحيث يوافق قولك اقتباس:
اقتباس:
... لم تأتي لنا بعد بما يوافق نظريتك .. |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
مسز ... يعني للأن مش فاهمة اي دليل؟؟
و تمسيها نظرية؟ كأننا في معمل كيميائي :) يعني الاية في نظرك مش حاجة؟ ع شان تقولي مشكلتك في الاية؟؟ حرام و الله هذا الكلام |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
أليك هذه الفتوى
اقتباس:
http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=54957 |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
اقتباس:
أحضر تفسير الآية و الشاهد منها المؤيد لقولك أن المرأة ((((((مخلوقة))))))) لخدمة الرجل و محل متعته ,,,بينما هو لا ,,, ننتظر |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
الكاتب مسز ... مش عربية؟ اعتقد العربي يفهم النص الصريح ..
بعدين ارسي لك ع بر.. يا تجيبي ادلة أن المرأة غير مخلوقة كغاية صغرى من أجل الرجل يا تفندق ادلتي اللي ارودتها سابقا بطريقة صحيحة.. بعدين مين قال لك ان سيد قطب رحمه الله في مستوى الفتوى؟ سيد قطب أديب بنكهة إسلامية أعطيني شروحات للأدلة التي ارودتها سابقا من شروحات العلماء ..كابن باز و العثيمين و الألباني و امثالهم على العين و الراس و هم حجتنا و أئمتنا .. أما تبحثي في قوقل و تيجبي لي روابط مجهولة و كلام انشائي فهذا غير مقبول |
رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
أرجو أولا أ تخاطبني باحترام و أدب,,,
مش عربية ...و مااعرف شو ثانيا أخي على المدعي البينـــة أت قلت شممت من رائحة النصوص أن المرأة مخلوقة لخدمة الرجل و محل متعته و الآية (لتسكنوا اليها) شاهدك أنت المدعي و أنت المطالب بالدليل و لست أنا مطالبة بأحضار دليل بخلاف ذلك!!! لم تحضر شــــــــــــــــــــــــــــــرح الأية و لا موقع الشاهد |
| الساعة الآن 08:15 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©