منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   المرأة تعيش مع زوجها ليسعدها ويرضيها فقط وبدون مقابل (قمة الأنانية) (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=199746)

مسز داني 30-01-2010 03:31 AM

[QUOTE][عزيزتي المسداني .. لنكن منصفات قليلا !


نحن نكتب عشرات المواضيع ننتقد فيها الرجال ونتهمهم فيها بأنهم كذا .. وكذا .. وكذا ..


ونبالغ ماشاء الله لنا من مبالغة ..


وهم يقرءون مانكتب ويتقبلون النقد ونادرا مايعترض أحدهم ..


والبعض منهم يعترف باخطاءه على مسمع ومرأى منا رغم مشقة ذلك على نفس الرجل ومخالفته لطبيعته !


فلم لانفسح لهم المجال ايضا للشكوى وإن بالغوا .. أين المشكلة في هذا ?!!


لما هو حلال لنا حرام على غيرنا ?!!


ثم لماذا لانتعامل مع نقد الرجال لنا بإيجابية ?!!
/QUOTE]
عزيزتي قلنا المبالغة هي وجه الإعتراض ليش مو راضي احد يفهم
وين المواضيع الكثيرة التي تبالغ في ذم الرجال ما اشوفها لفتت نظري
!!!
أتكلم جد , اشوف ان قسم الزوجية كلها مشاكل شخصية و ليست حالات عامة
وبالعكس لو ذكرت احد النساء ان الرجال اصلهم كذا, البعض منا يعارضها
ليش احنا نذم في نفسنا كذا
ثانيا وين مواضيع التبجيل و مدح المرأة بطريقة مبالغ فيها ,أيضا شكاوى الرجال شخصية
و يوجد كم موضوع يتيم يتحدث عن حقوققنا و لا ردينا عليه بعد!!

قولي بصراحة اليست مواضيع من نمط,,,,
مئة نقطة و نقطة لإرضاء زوجك و كيف استقبل زوجي هي الطاغية
[QUOTE]
اقتباس:

ثم لماذا لانتعامل مع نقد الرجال لنا بإيجابية ?!!
النقد بدون مبالغة على عيني و راسي و كررتها مليون مرة

اقتباس:

الأخ أبوزيد كتب مثلا يقول بأن نسبة النساء الماديات تصل ل85 % ..


أنا لم اعتبره يبالغ في النسبة وقلت في نفسي هذه هي طبيعة كل امرأة ..


نحن نحب حقا المظاهر والتباهي ونتمنى في قرارة أنفسنا أن نعيش مع أزواجنا في رغد ورفاهية ووفرة ..

أها نحب الزينة أحسنت بارك الله فيك
كما يحب الرجال النساء
طبيعة بشرية
فيها شيء لوكانت بالحلال و برضا الزوج

لكن الأنانية و بدووون مقابل ليست طبيعة في المرأة بوجه عام
أنت كم يقول ان الأنانية طبيعة في المرأة
ارجو ان اكون فهمت هذه النقطة خطأ
ثانيا اختي لنأخذ ال85% من النساء كلهن اجتمعت فيهن الجلافة و الأنانية و عدم العطاء
مايصير تطلب بكثرة بس تعطي . مافي احتمال ان الرجل ذو شخصية ضعيفة
مافي احتمال انه راضي,مافي احتمال انه كابتها و هي انتقمت
حتى و لو بنسبة بسيطة تضفي المنطيقية
عزيزتي المشكلة حين تطرح لا يؤخذ بطرف و ينسى آخر
مثلا كأن أقول ان الأبناء الآن بعضهم يهيم فسادا و مغرر به و غير مسؤولين مالحل معهم
فعندما اقول لنرى من المسبب او اقول الخطأ من الأم
نعيدي و تكرري انك تريدي تركزي على علاج الابن فقط دون معرفة السبب
قد يكون اصحاب السوء قد يكون الأب ...الخ
لازم نراعي كل الجوانب..


اقتباس:

وصنفت نفسي من ضمن ال 85% وليس من ضمن ال15% المتبقيات
ال85 هذه من وين جت
ليش ماتصير 86 احسن ,انت ماشاءالله دكتورة وفاهمة انها داخلة ضمن الإحصائيات فكيف تبصمي عليها
لو كانت جد =لو= انا اصنف نفسي ضمن المتبقيات و الحمدلله
احب الزينة بس ضاغطة على نفسي أوقات الشدة
لأجل ان نحصل على سكن كريم و لله الحمد, اخاف يقولو ملاك!!

اقتباس:

ثم كتب ايضا يقول بأننا لانلبي احتياجات أزواجنا النفسية والعاطفية ..


فبدأت من يومها بأغداق الكلام المعسول على زوجي بمناسبة وبدون مناسبة ..


وأنا أقول لنفسي كل يوم .. قد يكون هذا هو اليوم الأخير الذي أعيشه في هذه الحياة !


ويجب أن أقول لزوجي كل ماأريد قوله قبل انقضاء اليوم ..


قد تبدو وجهة نظري هذه غريبة لكني أبحث عن سعادة زوجي في المقام الأول وليس عن إنصافه ..


لأن الإنصاف سأجده بالتأكيد عن ربي وربه !

عزيزتي كل من المرأة والرجل بحاجة لعاطفة شريك حياته و اغداقه بكلمات الحب
النساء رومانسيات بطبعهن و بعض الرجال يشكو ذلك و يوصمه بالتفاهة
فلم نحن الآن نقلب الآية,,,
كلنا نحتاج للحب و العاطفة قبل انقضاء الوقت
فوجهة نظرك ليست غريبة و لا تظني ان النساء تهتم بغرفة النوم فقط
بل حتى الكلام ,النساء معروفات بحصيلتهن اللغوية الأكثر و الأسبق و بدراسات ايضا
أما ان نصنف ان ثمان نساء من اصل عشر لا تجيد قول احبك لزوجها
هذا ضرب من المبالغة و لازلت اصر
لاأدري بصراحة ربما في النهاية منطقة تفرق عن منطقة ,,فتجد الجفاء من سمة أهلها هو السائد
لاأدري بصراحة
و سينصفنا الله عز و جل و نعم من نتوكل عليه ,,
فيجملتك الأخرى و كأنك تسلمين اننا لن نقطف ما جنيناه و نجده عند ازواجنا
فهل نشن هجوم شرس على ذلك..
الحياة ليست حرب و تظلم و احساس كل آخر بأنه مظلوم
و في المقابل ليست تعاسة و اتخاذ لباس الشعور بالذنب..

مشاعر مرهفه 30-01-2010 03:36 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيد (المشاركة 2341340)
أختي المتألقه دوما مشاعر مرهفه


عودا حميدا

هل في هذا ظلم...!!

لا وربي فقد خيرتهم وشاورتهم في جميع النقاط ومن شاورك ماظلمك
وجعلت الكرة في ملعبهم
وهم من وافق عليها (جنت براقش على نفسها)


عموما فاتت عليهم فهم الان في شتات ولايعلمون كيف قلبت الطاولة عليهم وهم لايشعرون .

الهجوم الشرس مزدوج يامشاعرمرهفه ولاضير


وتقبلي خالص التقدير




لقد قرأت جوابك وأنا أبتسم ..

أنا أتفهم جيدا الأسباب التي دفعتك لاستخدام هذه الطريقة ..

وأعتقد أنه لو كن الأخوات اهتممن بجوهر الموضوع وتركن القشور لما طال النقاش واستطال هكذا !

كما أني أعتقد ايضا بأنه مهما أتيت لهن بأدلة من القرأن والسنة كما طلبن فلن يقتنع بعضهن ..

ويكفي لنتأكد من هذا بأن ننظر لمواضيع النقاش التى تتحدث عن الزواج الثاني والتي تقام فيها الحجة بأدلة من القرأن والسنة ..

تبقى بعض الأخوات يناقشن فيها ويعترضن إلى مالانهاية ..

ويبدأن ردودهن دائما بهذه العبارة .. نحن لانعترض على شرع الله لكن .. !

على العموم لقد استمتعت كثيرا بالمشاركة في موضوعك ..

وأجدك حقا مناورا بارعا وصاحب حيلة وذكاء ..










ابوزيد 30-01-2010 03:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الشرقية (المشاركة 2341245)
اعتقد ان ردود بعض العضوات تثبت فعلاً وجود مشكلة لدى بعض النساء و نظرتهن للحياة و العلاقة الزوجية ..
الموضوع يتكلم عن معاناة الكثير من الرجال في منطقة عربية معينة من نسائهم و ركظهن خلف سعادتهن و لو كانت ستسبب لتعاسة ازواجهن , و تعودهن على الاخذ بدون عطاء ,,
الرجال هم المتضررون من هذا الموضوع لذلك يسعون لتغييره اما النساء فهم المستفيدون و نسبة كبيرة منهن لا تريد تغيير هذا الواقع ,,
و كما يقال اللي ايده في الماء مو زي اللي ايده في النار ,,,

اتمنى فعلاً ان تكون النساء اللاتي ينطبق عليهن هذا الكلام اقلية ,,,

اتمنى ان تعرف الزوجة حقوق زوجها قبل ان تسأل عن حقوقها ,,
ان تعطي زوجها قبل ان تطلب منه ,,
ان تسعى لسعادته قبل ان تنتظر منه ان يسعدها ,,
ان تقدر ضروفه و امكانياته قبل ان تطلب منه ان يقدر ضروفها ,,
ان تبتعد عن المقارنات السلبية مثل ما تريده ان يبعد عنها ,,
ان تفرق بين الكماليات و الاساسيات ,,
ان تمدحه عندما يفعل شيء و لو بسيط لها ,,

و لو فعل الزوج هذه الامور لتعادلت الكفة و اصبحت العلاقة متوازنة فيها اخذ و عطاء من الطرفين ,,

اما ان تستمر المعادلة الحالية المعوجة بالزام الزوج بقائمة طويلة ملزمة من الحقوق و الواجبات بعضها من الاساسيات و اغلبها من الكماليات و في الجانب الآخر لا تلزم الزوجة باي شيء بل تعطى الحق بالتطلب و التذمر و المقارنات التي لها اول و ليس لها آخر ,,
اعتقد ان هذه المعادلة لا يمكن ان تأسس لعلاقات متينة بين الازوج , و لا غرابة في ان تكون معدلات الطلاق مرتفعة جداً في ظل استمرار هذه المعادلة

أخي العزيز صقر الشرقية
اشكرك على هذا الرد المميز والواقعي
جميل ماذكرت ولافض فوك

النقاط التي ذكرت في الصميم ولكن المشكلة في ثقافة المراة نفسها
فبعض من يقرأ هذه النقاط لايقبل بها عنادا


نتمنى من الأخوات النساء أن ينظروا لكل مايكتب بعين العقل لابعين العاطفه والمشاعر

نعم نسب الطلاق كبيرة جدا وأكثر نسبة طلاق في منطقة قريبة مني

أنا هنا أطرح موضوع واقعي
نتلقى ألمه كل يوم وليلة

والأخوات هنا يقولون أنت تعيس في حياتك الزوجية
وبعضهم يقول أطرح مشكلتك نعالجها
وأفضلهم قال أشك أنك مرتاح في حياتك بنسبة 1%

أنا محتار ما دخل الموضوع بحياتي الشخصية

عموما علينا الجهد
والباقي على الله

ابوزيد 30-01-2010 04:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاعر مرهفه (المشاركة 2341385)
لقد قرأت جوابك وأنا أبتسم ..







أنا أتفهم جيدا الأسباب التي دفعتك لاستخدام هذه الطريقة ..

وأعتقد أنه لو كن الأخوات اهتممن بجوهر الموضوع وتركن القشور لما طال النقاش واستطال هكذا !

كما أني أعتقد ايضا بأنه مهما أتيت لهن بأدلة من القرأن والسنة كما طلبن فلن يقتنع بعضهن ..

ويكفي لنتأكد من هذا بأن ننظر لمواضيع النقاش التى تتحدث عن الزواج الثاني والتي تقام فيها الحجة بأدلة من القرأن والسنة ..

تبقى بعض الأخوات يناقشن فيها ويعترضن إلى مالانهاية ..

ويبدأن ردودهن دائما بهذه العبارة .. نحن لانعترض على شرع الله لكن .. !

على العموم لقد استمتعت كثيرا بالمشاركة في موضوعك ..

وأجدك حقا مناورا بارعا وصاحب حيلة وذكاء ..









مشاعر مرهفه
..
...
...



لا أخفيك انا كنت مجهز رد بالأدلة وبالحجج والبراهين

ولكن بعد ما رأيت أن الأخت أطياف وافقتني في النقاط
قلت مالفائدة من طرح أدلة وبراهين ونحن متفقين

ثم قلت أطرح النقاط المتفق عليها وأنظر في الردود
فإن كان هناك رد قوي يشجع أن أطرح ردي فعلت


وإن لم يكن هناك رد قوي فلماذا أجهد نفسي وأطرح رد كبير وقد حسمت الأمر لصالحي
وكما تعلمين الردود بلغت 360 لنفرض أننا واصلنا إلى أين يكون المنتهى ....بالتأكيد كما ذكرتي ..مالانهاية .

خيار طرح الرد المدعم بالأدلة لازال قائم


امنتناني الخالص لك يامشاعر مرهفه

مشاعر مرهفه 30-01-2010 04:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسداني (المشاركة 2341379)

عزيزتي قلنا المبالغة هي وجه الإعتراض ليش مو راضي احد يفهم
وين المواضيع الكثيرة التي تبالغ في ذم الرجال ما اشوفها لفتت نظري !!!



ال85 هذه من وين جت
ليش ماتصير 86 احسن ,انت ماشاءالله دكتورة وفاهمة انها داخلة ضمن الإحصائيات فكيف تبصمي عليها
لو كانت جد =لو= انا اصنف نفسي ضمن المتبقيات و الحمدلله
احب الزينة بس ضاغطة على نفسي أوقات الشدة
لأجل ان نحصل على سكن كريم و لله الحمد, اخاف يقولو ملاك!!





حبيبتي المسداني ..

اسباب اعتراضك واضحة لي منذ البداية ..

لكنني على عكسك لم تهمني النسبة ولم أتوقف عندها كثيرا ..

أتعلمين لماذا ?

لأنني لا أعرف مالذي يدور في بيوت الأخرين !!!!

وأعرف فقط مالذي يدور في بيتي أنا ..

وماجعلني أتجاوز عن النسبة رغم أعتراضي عليها في بادئ الأمر هن الأخوات أنفسهن اللاتي كتبن يعترضن عليها !!!!!!!!!

هن كتبن يتحدثن هنا عن صبرهن وتضحياتهن مع أزواجهن ..

مع أنني اقرء مواضيع أخرى لهن في المنتدى تجعلني أشعر بأنهن مبذرات وينفقن أموال أزواجهن في كماليات يمكن الاستغناء عنها ..

أنا مثلا زوجي راتبه عشرة الاف ريال ..

وأنا أستاذة جامعية ولدي راتب بعثه حاليا ..

ويفترض أننا بدخلنا هذا نستطيع العيش في بحبوحة !!

لكني مع ذلك ليس لدي خادمة وأخدم زوجي بنفسي ..

وليس لدي سيارة .. ولا أشتري مستحضراتي من أفخم الماركات الفرنسية ..

وجوالي موديل قديم وحتى اختراع الكاميرا لسه ماوصل له :) ..

كما أني تنازلت لزوجي عن مصروفي الشخصي لكي يتمكن من الإدخار لبناء منزلنا ..

وعندما قارنت بين حالي وحالهن أدركت وقتها بأنني أنا وهن لسنا على نفس طول الموجة كما يقال ولانتحدث نفس اللغة !

لأن تعريفنا ونظرتنا للمادية يختلف ..

فما أراه أنا كماليات يمكن الاستغناء عنها هن يرونه أساسيات !

ولهذا تجاوزت عن النسبة ولم أتوقف عندها لأنني ووفق مالدي من معطيات عنهن لا أستطيع الجزم بصحتها أو بخطأها ..

واكتفيث بترك الحكم فيها لأصحاب الشأن أنفسهم وهم الرجال ..

لأنهم هم من يتعبون ليجنوا هذا المال !

وهم أنفسهم من نطلب منهم الإنفاق منه علينا دون تقتير !














بدون مجامله 30-01-2010 05:39 AM

شدني رد السيده مشاعر مرهفه عن انها سيده استاذه جامعيه ومع ذلك ماعندها شغاله، ياليت اعرف شلون قادره توفقين بين بيتك و شغلك لأن زوجتي ماترجع البيت فديتها الا مهدوده  عصر ولا تصحصح الا بالعطل!

مشاعر مرهفه 30-01-2010 06:09 AM

عزيزتي المسداني ..

نسيت أن أقول لكي بأن الأخ أبو زيد كتب في أول موضوعه هذه العبارة ..




من خلال نظرتي للمجتمع الذي أعيش فيه ...


إذن هو لم يقل أنا أتحدث باسم جميع الرجال !

وإنما قال بأنه يتحدث من وجهة نظره هو .. ومن خلال حكمه وتقديره هو ..

لذا فإن عبارته تلك ترفع عنه كل اللوم الذي وجه إليه على النسبة التي ذكرها ..

ولايحق لنا أن نحاكمه أوننصب له المشانق على وجهة نظره الشخصية !



أخي الكريم بدون مجاملة ..

أنا لاأعمل ولا أعطي محاضرات حاليا لأنني في حالة أبتعاث ..

لكن معظم وقتي أخصصه للدراسة والبحث لأني أحضر رسالة الدكتوراه ..

وأحاول جاهدة التوفيق بين دراستي وبيتي ..

وزوجي الله يبارك فيه يساعدني ومايقصر معي ..

وموضوع الخادمة مرفوض عندي تماما سواء الآن أو بعد انتهاء ابتعاثي واستئنافي للعمل ..






شاطىء بلا أمواج 30-01-2010 08:22 AM

اقتباس:

خيار طرح الرد المدعم بالأدلة لازال قائم


غريبه اوركيد قطر طالبت أكثر من مرة بالأدلة وما أشوفك رديت عليها وألحين تقول مافي مشكلة عندك تقدر تطرحها

أطرحها طيب !!

روعة المعنى 30-01-2010 08:25 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطىء بلا أمواج (المشاركة 2341289)
لقد حصل على مايريده بالتحايل وليس بالإقناع وهناك فرق بينهما

وأوهمهم بأنه يريد التحاكم للقران والسنة وهو لا يريد إلا التأكيد على كلامه

لو كان الحق معه لأستطاع أن يقنعهم بحججه وكان يقد ريرد على حججهم مو يهرب منها ويستخدم أسلوب اللف والدوران

الحق لا يحتاج كل هذا

ثم إن معظم الردود لم تنكر و جود المشكلة هي أنكرت المبالغة هذا واحد والثانيا عدم تحميل الرجل جزء من المشكلة أو دور في الحل

وهذا هو الذي قبلت الأخت أطياف الرياض النقاش فيه وقد ذكرته قبل البدء في النقاش وهذا إقتباس لردها



فلم يكن يحتاج صاحب الموضوع إنتزاع الموافقه منها لأنها ومعظم الردود موافقون على وجود المشكلة إختلافهم في النقطتين

والتي أرى أنها لا زالت قائمة

تحياااااااااااااتي

فعلا معك حق ... الهدف من الموضوع
هو انشاء مدونة بكل سلبيات المراة
واخذ موافقة على هالشي بالحيلة
خصوصا وانه رفض التفصيل بالجمل الي حطها
طلب الاجابة بنعم او لا .. فقط
وحتى لو جاب ادلة من القران والسنة
راح يجيب الي يدعم كلامه فقط .. ويغفل
الي ينصف المراة .. وهالشي ذكرته الاخت اطياف
وليش كل هذا .. عشان يحقق النصر المزعوم (لنفسه فقط)
ولكن بالمقابل .. خسر مصداقيته قدام كثير من الاعضاء
لعدة اسباب .. منها انه اخذ الدعوى مسالة
حرب ونصر وهزيمة بدل ما يكون حواء مثري للعقول..
ومنها حرصه بالدرجة الاولى
على اثبات ما يوافق هواه وهذا من نواقص اي حوار مثري
ومنها انه بدا الموضوع بسلبية وحدة موجودة في نسبة
معينة من النساء الله يعلمها .. بعدين خذا راحته
وذكر سلبيات اكثر بجمل معممة ( توافق هواه ) واخذ الموافقة
عليها بالتحايل .. وهو عارف ان الموافقة هي موافقة اعتراف بوجود الشي فقط لا اكثر .. وليست موافقة على ان المراة بطبيعتها انانية متسلطة متحكمة مادية الخ مما ذكر
لكن لاباس لا زال في بمنتدانا اعضاء نفرح بحوارنا معهم
ونستفيد من افكارهم واسلوبهم .. لانها تشجعنا نغير قناعاتنا الغلط بالمنطق .. فعلا فرق بين من يسعى لتغيير قناعاته للافضل .. ومن يسعى لفرضها بالارغام بغض النظر عن صلاحيتها ..

الوردالجوري90 30-01-2010 08:27 AM

اختي مشاعر مرهفة هذا رد للاخ ابوزيد على تعليقي في رد من الردود
أختي الورد الجوري


أنا شخص أحب معالجة مشاكل الناس وحينما أجد مشكلة تطرح لي سواء من رجل أو أمرأة أسعى جاهدا لحلها ومعالجتها


وطرح موضوعي هذا ليس من باب الفراغ والتسلية ولكن من باب اصلاح الحال الذي الكثير من الرجال يشتكي منه ورأيته واقعا في حياة كثير من البيوتات إلا من رحم الله


سامحك الله جلعتيني أتحدث عن حياتي غصب عني

اذن الموضوع ليس من وجهة نظره فقط بل هو متاكد ان كل الرجال يعانون واعطى نفسه الحق ان يقوم بانصافهم على ظهر النساء للاسف
وبما انها من وجهة نظره اذن من المفروض من البداية يجب ان لايعطي نسبة بل المفروض يقول بعض او اقلية
ولكي تقديري


الساعة الآن 02:13 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©