منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=248571)

مسز داني 18-12-2013 07:26 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
سأضيف نقطة كنت اريد أن اضعها بردي السابق لكن انتهى وقت التعليق
المشتكي احيانا قد يركز على خطأ ما في شريكه و يغفل عن خطأ اعظم و اكثر طامة
فأرجو ان التنبيه هل يطلق على ذلك تخبيب او لا
كأن تشتكي الزوجة من انشغال زوجها او قسوته..و يظهر بين ردودها انه لا يصلي او مهمل بشدة للصلاة
او زوج يشتكي من عصبية زوجته و طلباتها...و لا يدير بالا لتمسكها بدينها
مجرد امثلة.لكن تحصل جدا

نور الإيمان 18-12-2013 08:46 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
الأستاذ القدير / البليغ تبارك الله رد وافي وشامل لا يوجد ثغرة فيه ولو أًخذ به من بالمنتدى لكفاهم ولكان كل ما يقدموه خيراً بإذن الله ، جعله الله في ميزان حسناتك وضاعف لك الاجر بإذن الله



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متفائلة بالله35 (المشاركة 2995468)
دائما الاطفال هم الضحية
الرجل العاقل والمرأة العاقلة لا تاخذ قرارات مصيرية من المنتديات ولا من فلان وعلان
فيه تدرجات لحل المشكلة
وفيه اختصاصيين اسريين
وفيه هجر
وفيه ضرب خفيف
وفيه حكم من اهله واهلها
وفيه دراسة ان يكون الطلاق طلاق ناجح مع استمرار الابوين بالتواصل من اجل صحة الاولاد النفسية
وفيه استخارة قبل الطلاق
ودراسة لعواقب الطلاق
لازم كل زوج وزوجة عند حدوث المشكلة يجيبو ورقة وقلم وكل واحد فيهم يكتب الايجابيات والسلبيات في الطرفين
وهل هناك امل في الاستمرار وتنازل وغض الطرف عن مساوئ الطرف الاخر
واين فضيلة الصبر
دائما بنصح البنات بالصبر والدعاء والاستخارة
وتركز على صفات زوجها الايجابية
وهو ايضا يركز على صفات زوجته الايجابية

لانه في الاخير حتى لو قررت اتطلق راح الاقي رجل فيه عيوب مثل زوجي
الافضل ننصح بالمعروف ونحل المشكلة بهدوء وعقل ونركز على الجانب المهم وهو وجود الاطفال
الحياة تستحق ان تعاش
الله يعطيك العافية

حبيت أشكر الرائعة المتفائلة على ردها الرائع الذكي وخاصة ما لونته ، جزاك الله خيرا يا غالية وبارك الله فيك وحقق لك كل رجائك

نور الإيمان 18-12-2013 09:13 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2997754)
انا أذكر ما ألاحظه من اخطاء الردود
بلى وبلى يوجد تبرير.كل جنس يبرر
النساء تبرر للشاكي ان ما بزوجته عادي
الرجال تبرر للشاكية ان ما بزوجها عادي

وهل هذا يُعد تبرير او حتى انه أمر خاطئ ؟؟ هل يجب اظهار العيوب في الآخر حتى يصبح الناصح الحق ؟ هو يمتص غضبه ويهدئ روعه ، ثم يأتي التوجيه

وهذا لو تم قوله كذباً بدافع الاصلاح بين الزوجين فهو جائز لو احتسب الناصح ذلك ، حتى لو كذب حتى لو كذب وهذا رأي الشيخ الفاضل رحمه الله بن باز : الكذب في الإصلاح لا بأس به ((( بل صاحب الإصلاح مأجور وإن كذب ))) لما ثبت عن رسول الله عليه الصلاة والسلام أنه قال: (ليس الكذاب الذي يصلح بين الناس فيقول خيراً وينمي خيراً) سماه غير كذاب
[SIZE="[/SIZE]


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2997762)
كما ان هناك نقطة مهمة ذكرت لتوضيح ردي عندما قلت
هذا :لا يسمى تخبيب
بأن ايضاح ان ذلك تخبيب من عدمه يحتاج لمتخصص بالجانب الديني
و هذا كلام صح
فأنا و كل من رد ممن ليس له تخصص بالجانب الديني
لا يحق له الحكم بالجزم أن ذلك تخبيب.

معنى التخبيب اوضحه العلماء ويمكن العودة لارائهم ، والاختلاف فيمن يقول انا لا اخبب ، هنا يراجع من يفقه ويكون اعلم منه في الشرع حتى يتأكد بشكل صحيح انه يخبب او لا

مسز داني 18-12-2013 09:41 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
نعم يعد خطأ..خصوصا ان المقروء على الملأ
هل القول بأن النظر للمحرمات مثلا او القذارة أمر
عادي جدا بين الرجال مثلا؟
فعندما يقرأ رجلا به تلك الصفات.لا يجد معيب فيما يفعل
و لا أدري الا يوجد فرق بين الكذب بغرض النصح بموضوع عام
يقرأه القاصي و الداني و بين الكذب بينه و بين المشتكي
..
و الا يعرف المختصون طرق أخرى لتهدئة الوضع و امتصاص غضبه
الا بوجود تبرير.ليكن مثلا الكف عن التبرير .الإفتاء بالطرق عموما لمن يملك العلم
و لا اعتقد العلم الخاص بذلك يعدم الحلول المناسبة للتهدئة

..
صلى الله على محمد و اله و صحبه
كما ان ردودي عامة ..هنا

مسز داني 18-12-2013 09:49 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
و التخبيب ان شاء الله يا ابا اسامة
اننا متفقين ان الجزم به يرجع لذوي الاختصاص
من العلم الشرعي.
لان الامر به لعن و هذا ليس بهين. وصف فلان و علان بمخببين
و نحن لسنا متخصصين
جزيت خيرا

خاله بيتا 18-12-2013 10:00 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
أخي أبو أسامه

بما انك المستشار الشرعي بالمنتدى أتمنى تفيدنا بالتعريف المعتمد للتخبيب مع اعطاءنا امثلة من واقع المنتديات لو تكرمت حتى تتوضح الصورة تماما لأن الموضوع مهم جدا لنا كناس تكتب وتنصح بالمنتدى ... الصراحة موضوع مخيف جدا أن تكون كلمات أي منا تودي به لجهنم ...هذا اخر شيء نسعى له


الأخت نور الايمان
أجد أنه من المحبط أن أمدح بالمشكو عليه بهدف أن أخفف حدة غضب المشتكي واستياؤه ... فكما انه ببعض الأحيان ممكن أن يخفف فعلا من شدة تحامله لكن وبأحيان كثيرة يحبط المشتكي لأنه مقهور ومظلوم ويأتي المستشار ليمدح بالظالم ويحاول تلميع صورته وأخطاؤه بمحاوله منه للإصلاح !!! راح يحس أنه المستشار تعامى عن الحقائق وبأنه ما فهم الشكوى وما راح يلتفت لنصيحته .

برأيي أن أفضل أسلوب هو الوسطية والعدل والمصداقية ... الغلط أقول عنه غلط والصح أقول عنه صح ولكل الأطراف سواء المشتكي أو المشتكى عليه . بهذي الطريقة أكسب ثقة الأطراف

لأن صاحب الشكوى عادة يكون ذهنه مشوش من شدة وطء المشكلة عليه ومن التوتر فيشك بنفسه .. هل انا على حق ؟ هل أنا أبالغ ؟
فمن العدل أن أتعامل مع الحقائق وبكل مصداقية ولا أزين من أجل المصالحة ...
بالنهاية الصلح المبني على أساس كاذب وبدون كشف وتعرية المخطىء لن يدوم وراح ترجع الحقيقة تطل بظلالها عليهم ويصبح الوضع أسوأ من أول .

نور الإيمان 18-12-2013 10:11 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2997851)
نعم يعد خطأ..خصوصا ان المقروء على الملأ
هل القول بأن النظر للمحرمات مثلا او القذارة أمر
عادي جدا بين الرجال مثلا؟
فعندما يقرأ رجلا به تلك الصفات.لا يجد معيب فيما يفعل

لاحظي انك تستقطعين مشاكل في المنتدى اخذت صفحات لها اسباب وظروف خاصة ربما يقوم اصحابها الان بالاطلاع عما تخطه يدك وتنتقدين امر تقعين به الان فتاخذين امور معينة وتجعليها امر تم تحليله بهذا الكلام الذي تكتبينه الان ، والواقع ليس كذلك ابدا ، من الخطأ ان تأخذي كلمة او جملة وردت في استشارة طويلة ونقول تم تبرريها كما تقولين ، وهذا لم يحدث ، ولو كان لديك الحل الناجع لما لم تقومي بوضعه في موضوع مستقل حتى تساعدي الشاكين دون تبرير كما تصفينه

نحن لا نخاطب من يفعل ذلك وهذا كان الاولى ان يُلاحظ من طرفك ، نحن نخاطب الطرف الاخر هنا ، ولاحظي ان ما قلته الان كررته ووضحته اكثر من مرة في هذا الموضوع + هناك فن مخاطبة الشخصيات ، فهل قول ليس كل البيوت تبنى على الحب يجعل من لا يحب يستمر في عدم حبه ؟ ام يعني لمن يتدبر القول انه يجب البحث عن امور ايجابية اخرى غير الحب في الطرف الاخر فيخلق عندئذن الحب بعد ذلك ويزداد حتى يصل القمة ويتفوق عمن تزوج عن اكبر قصة حب

للأسف هذه عيوب الفهم المادي للكلام ، من يأخذه كما هو دون ان يحلل ما بين السطور

ثانياً قلتي به تلك الصفات ؟؟؟؟ وهذا اكبر رد على ما ورد في قولك لانه جدا متناقض ولا يمكن الرد عليه اكثر من هذا ، غريب جدا سيترك المشكلة والزوجة التي تشتكي مما فيه ويشعر فقط من تلك الجملة ان الناصح يقول له استمر وهو يقرأ المشكلة ؟؟؟؟ اي تحليل هذا ؟


و لا أدري الا يوجد فرق بين الكذب بغرض النصح بموضوع عام
يقرأه القاصي و الداني و بين الكذب بينه و بين المشتكي

اذن كلامك يقول يجب عدم طرح المشاكل على الملأ وعدم المشاركة بها حتى لا يناقض المتكلم نفسه ومن يشارك ويكتفي المشتكي بطرح ما لديه لدى المختصين في عدم وجود الملأ حتى لا يفتن احد ولا يعطي العاصي انطباع انه يفعل شئ جيد وعجبا لهذا التحليل بصراحة ؟ فعلا لان المنتديات لم تخلق لهذا الغرض اساساً
..
و الا يعرف المختصون طرق أخرى لتهدئة الوضع و امتصاص غضبه
الا بوجود تبرير.ليكن مثلا الكف عن التبرير .الإفتاء بالطرق عموما لمن يملك العلم
و لا اعتقد العلم الخاص بذلك يعدم الحلول المناسبة للتهدئة
لانك فقط ترين ما تصرين على تسمنته تبرير
..
صلى الله على محمد و اله و صحبه
كما ان ردودي عامة ..هنا

....................

مسز داني 18-12-2013 10:57 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
ردي جاء واضحا و لا يحتاج تأويلات و أخذ منحى آخر
ولن اكرر مقصدي.

مسز داني 18-12-2013 11:00 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
كما اني لم اتحدث عن الاستشارات تحدثت بردود عامة تطرح في متتدى العلاقات الزوجية
ولم اوجه كلامي لاحد معين.ليتم توجيهي
انتي تبررين.اكتبي حلا ناجعا و غيره
..

نور الإيمان 18-12-2013 11:11 PM

رد : قبل أن توجه النصيحة، هل تعرف التخبيب؟
 
[SIZE="5"]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 2997858)
[COLOR="Red"][CENTER]
الأخت نور الايمان
[COLOR="Purple"]أجد أنه من المحبط أن أمدح بالمشكو عليه بهدف أن أخفف حدة غضب المشتكي واستياؤه ... فكما انه ببعض الأحيان ممكن أن يخفف فعلا من شدة تحامله لكن وبأحيان كثيرة يحبط المشتكي لأنه مقهور ومظلوم ويأتي المستشار ليمدح بالظالم ويحاول تلميع صورته وأخطاؤه بمحاوله منه للإصلاح !!! راح يحس أنه المستشار تعامى عن الحقائق وبأنه ما فهم الشكوى وما راح يلتفت لنصيحته .

جزاك الله خيرا على ما ورد في ردك نحوي

سؤالي لك اخت بيتا لما يطلبني طالما يراني اتعامى كما تلفظتي ويشعر اني لم افهمه ؟ طرحي ثابت في كل الاستشارات ولما اقول الاستشارت اقصد داخل وخارج القسم الخاص ولم افرض رأيي على احد ولم اجبر احد ان يطلبني ولم اجبر احد ان يسير على ما انصحه به نعم اشكره جدا جدا ولكني لم افرض رأيي فرضا فمن يهتدي يهتدي لنفسه ، والله هو الهادي وحده عز وجل أسأل الله ان يهدينا جميعا لما يحبه ويرضاه

هل طلب منك اي احد ان تدافعي عنه ضدي ؟ ام تشتكين من رد لي يخصك ؟ لاني لا اذكر اني مدحت طرف شكيتي منه في اي موضوع لك ابدا اخت بيتا


برأيي أن أفضل أسلوب هو الوسطية والعدل والمصداقية ... الغلط أقول عنه غلط والصح أقول عنه صح ولكل الأطراف سواء المشتكي أو المشتكى عليه . بهذي الطريقة أكسب ثقة الأطراف

لأن صاحب الشكوى عادة يكون ذهنه مشوش من شدة وطء المشكلة عليه ومن التوتر فيشك بنفسه .. هل انا على حق ؟ هل أنا أبالغ ؟

ا[SIZE="5"][FONT="Traditional Arabic"]االطبطبة والخوف من قول الحقيقة حتى لا اجرح مشاعر صاحب الطرح امر خاطئ ولا يوضح للمخطئ انه مخطئ وسيستمر في اخطائه ومشاكله


فمن العدل أن أتعامل مع الحقائق وبكل مصداقية ولا أزين من أجل المصالحة ...
بالنهاية الصلح المبني على أساس كاذب وبدون كشف وتعرية المخطىء لن يدوم وراح ترجع الحقيقة تطل بظلالها عليهم ويصبح الوضع أسوأ من أول .

من الجميل ان يكون للشخص مبدأ ثابت يسير عليه في حياته في كل المواقف المشابهة لما ينتقده ، فعندما يرى مالا يعجبه من شخص وقد وقع فيما لا يرضي الله عز وجل ونراه يطبطب عليه او يضع له المبررات بقول كنت تمر بظروف نفسية او او ثم نراه ينتقد الناصح ويكيل له الاتهامات كيف هنا نفسر هذا التذبذب ؟ لماذا لم نرى هذا الانتقاد للمخطئ عندما اخطئ واستئمنك امام الله على ما قام به حتى يعرف اين الخطأ ولماذا لم يتحصل على ما يريد ؟ ايضا لم اقف على ما ورد في ردك فيما يخص طريقتي لاني لا اريد الانتصار للنفس فقط وقفت على امور عامة

واخيراً كنت ومازلت احمل الحب والتقدير والاحترام لكل من وضعت خط واحد في موضوع له ، ومن يريد ان يحمل في قلبه شئ علي اشهد الله اني لا احمل في قلبي شئ على احد


الساعة الآن 07:25 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©