منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   الحرية الزوجية بوجود الأطفال (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=223741)

شروق السعودية 31-05-2011 01:48 AM

كلام راااااااائع
جزاك الله خير
وانصح اخواني واخواتي المقبلين ع الزواج باخذ دورات تدريبيه قبل الخوض
في تجربة الزواج
فليس الزواج دبلة ، وفستان ابيض ، وقلوب حمراء تنتثر هنا وهناك
وليس الزواج فقط حمل وولادة
جزاك الله خير وكثر من امثالك

*ديمي* 31-05-2011 03:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل الرجال (المشاركة 2620861)
ديمي:
أشكر وأقدر صبر زوجك ولكن لا تعتمدي على هذا الصبر فهو يقتل الجنس بينكما ويلغي الزوجية بينكما وإن كان يشبع الأبوة والأمومة قال تعالى ( ولا تنس نصيبك من الدنيا) فتخصيص وقت لكما لا يدخلون فيه عليكما الغرفة واحترام هذا الجانب يساعد على التوازن بين الزوجية والأبوة والأمومة.

والدنا الغالي وفقك الله..

تعليقي الأول كان على الجزء الأول من موضوعك رعاك الله..أما الجزء الثاني من الموضوع فلم أتطرق إليه..


وبالنسبة لأطفالي لم يتجاوزوا الثالثة من العمر..
وقصدت بصبر زوجي..

أي صبره حتى ينام الصغار فأستعد له..

فقد تحمل كثيراً..استيقاظهم فجأة وهم صغار جداً..أو سهرهم المتواصل عند المرض..ولم يكن يظهر لي تسخطه وضجره بل كنت أنا من يبكي لشدة ارهاقي وأجد يده حانية ويذكرني بعظيم أجر الأم..

فأنسى ما ضايقني وأتعبنبي من أطفالي..وفعله هذا جعلني أستعد له حتى لو كنت في قمة تعبي وألمي..

أما الان فلله الحمد والمنة..أصبح نومهم منتظم..

دمعة مفارق 31-05-2011 05:05 AM

ليس هناك حاجه لجدال عقيييييييييييييييييييييييييييم اذهب فوائد الموضوع اسفزني اخي ابو حكيم بجداله
وانا ارى انه لايوجد دليل شرعي صريح يدل على ضرورة افهام الطفل دون العاشره للجنس او علاقة الوالدين
ولكن ليس هناك دليل شرعي ايضا يوجب التكتم على هذه الامور وكونها بالغة السريييييه الطفل ليس لديه شهوه ليخاف عليه من هذه الامور ولكن لديه فضوووول يجب ان يشبع بطريقه صحيحه ومعلومه صحيحه على قد تفكيره
وعندما يبلغ يكون لديه خلفيه نظيفه لهذه الامور وثقه عاليه بالاب او الام والتوجه معند اي سؤال قبل التوجه للاصدقاء
زوجي اخبرني انه شاهد مقطع كامل للعمليه الجنسيه وهو بعمر الثامنه عن طريق اصدقاءه ؟
زميتلي عمرها 12سنه خبرتها واحده من صديقاتنا ان اهلها بينهم علاقه جنسيه شرحت لها التفاصيل بالكامل البنت تبكي مصدومه وحابسه نفسها بالغرفه وكارهه تشوف اهلها تتوقعون ليه ؟
انا كان عمري تسع سنوات وكانت بنت خالتي توصل معلومات اتوقع المتزوجات الحين مايفهمونها وعشان افهم وش تقصد رحت المكتبه ومابقيت كتاب مايتكلم عن هالشي ماقريته اغلبها كان كبيييييييييييييييييييييير على عقلي وانصدمت منه بشكل كبيييييييييييييروصارت لها اثار جانبيه كبيره
مصرين يااخواني ماتعطو الطفل المعلومه اللي يحتاجها قبل ماحد يغزو دماغه بمعاجم وطلاسم تسبب له ازمات نفسيه

الإبنة الصغرى 31-05-2011 08:34 AM

موضوع بالغ الأهمية , وقيم جداً , اشكرك رجل الرجال على إطروحاتك المميزة , والتى استفدنا منها كثيراً في هذا الموضوع وغيره
جزاك الله خير , ونفع بعلمك ..
اسمح لي أن اضيف إضافة بسيطة للموضوع من عدة جوانب :

1- الجانب الشرعي :

(مروا أولادكم بالصلاة وهم أبناء سبع سنين واضربوهم عليها وهم أبناء عشر سنين وفرقوا بينهم في المضاجع » .

وعنْ أبي هُريرةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، أنَّ امرأةً قالَتْ: يا رسولَ اللَّهِ،إنَّ زَوْجِي يُريدُ أَنْ يَذْهَبَ بِابْنِي وقدْ نَفَعَنِي وسَقانِي مِنْ بِئْرِ أبي عِنَبَةَ. فجَاءَ زوجُها، فقالَ النبيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: ((يَا غُلَامُ، هَذَا أَبُوكَ وَهَذِهِ أُمُّكَ، فُخْذ بِيَدِ أَيِّهِمَا شِئْتَ)). فأَخَذَ بِيَدِ أُمِّهِ فانْطَلَقَتْ بهِ. وقد خير الصبي وه ابن سبع سنين .

يتنين لنا من هذه الأحاديث أن سن سبع سنين هو سن إدراك معرفي للطفل وتمييز , وتفتح عقلي على الحياة والواجبات والإلزامات , ووجهنا رسول الله إلى تعليم الأطفال في هذا السن الصلاة ممايدل على أنها أنسب سن للتعليم , وإذا بلغوا عشر
سنين يضربوا عليها مما يدل على أن عشر يبلغ الصبي تمام الإدراك ..

وهذا كله إستعداد للتكليف وتربية صحيحة حتى لا يفاجأ الصبي بالامر الواجب عليه دون تهيئة نفسية مسبقة ..


وقياساً على هذا : نقول أن سن سبع سنين هو السن الأنسب لتعليم الطفل ما يحتاجه , وهو سن تفتح عقلي واستيعاب
ورسول الله ( لا ينطق عن الهوى ) وكثير من الإعجازات العلمية والتربوية الحديثة أستمدت من الكتاب والسنة ..

ويقول افلاطون " أن سن سبع سنين هو السن الذهبي للتعليم " وقد سبقه بهذا رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

- ومن وقائع عصر النبوة :

تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم عائشة رضي الله عنها وهي ابنة تسع سنين ..
الا يدل هذا على انها سن إدراك وتمييز لكافة النواحي الجنسية ..؟!

وكان الصبي يؤم الناس وهو ابن سبع وتسع سنين , مما يدل على أنها سن إدراك وتربية وغرس للقيم الهامة ..

2- من الجانب التربوي :

ما الفرق بين الطفولة في عهد النبوة والطفولة المعاصرة ؟!

لاشك أنها التربية الصحيحة المستمدة من الكتاب والسنة ..

فالطفل على ما ينشأ ( فأبواه يهودانه أو ينصرانه .. ) إن غرسنا بالطفل أنه رجل راشد وعُلم على هذا المبدأ وعومل على اساسه
والفتاة إنها إمراءة عاقلة مدركة , ينشأ على هذا المبدأ ويتصرفا بناء عليه ..


وأحترمناهما بعدم الإستخفاف بإدراكهما , ووجهناهما إلى المعلومة الصحيحة الوافية التى تروى فضولهما , نكون بهذا حفظناهما من البحث عن المعلومات في الظلام ومن مصادر مشبوهه ..!

- لا ننكر ان كثير من الأطفال وقعوا ضحية التحرشات الجنسية نتيجة جهلهم بهذه الناحية , وترهيبهم منها ..
فتنشأ لديهم عقدة نفسية يمتد آثرها إلى مابعد البلوغ وقد لا تنتهى ..


( لا يكفى أن نعلم الطفل ان هذه المنطقة محظورة ولا تسمح لأحد برؤيتها او لمسها ./ نحن هنا نثير فضوله ؟!!!
وقد يحاول هو العبث بنفسه أو الإستسلام لمن يعبث به , ليكتشف الخطورة في ذلك ويعرف السر ..

والدليل على هذا الممارسات الجنسية بين الأطفال , والتى لا يحسن الاباء التعامل معها , ويعنف الطفل ويرهب عليها ويعاقب
دون مراعاة لنواحي النفسية عند الطفل ودون مراعاة أنه بمرحلة إكتشاف ونمو جنسي لا إستمتاعي ..)

لو تعلم الطفل حقيقة النشأة وتكوين الإنسان والعلاقة الصحيحة بين الذكر والانثى , وأشبع فضوله , نضمن حينها أنه لن يبحث على المعلومات السرية " بنظر الوالدين " في أماكن مشبوهه ومصادر مغلوطة ..

( وأكثر ما يثق الطفل بوالديه بكونهما يعرفان كل شيء بنظر الطفل, ويجب ان ننمي هذة الثقة , بتقديم المعلومة الصحيحة الوافية لتساؤلات الطفل وبهدوء وإتزان , ونكون مصدر معلومات صحيحة يلجأ إليها الطفل متى ما احتاج وحسب ما تفرضه عليه طبيعة نموه , ونتأكد أنه لو إهتزت هذه الثقة وشعر الطفل بنقصان المعلومة أو خطأها فإنه يبحث عن مصدر آخر ويكون عادة الأقران في مثل سنه أو الإعلام الهابط )


3 - كيف نثقف الطفل ثقافة جنسية سليمة ؟؟!

يكون ذلك بطريقة مباشرة وغير مباشرة ..

أ / بطريقة مباشرة :

1- تعليم الطفل الفرق بين الجنسين " الذكر والأنثى " وبلغة الأطفال " البنت والولد " وسيلاحظ هو الفرق بين من حوله من الأطفال , وخاصة عند الإستحمام وتبديل الغيارات للأطفال يسال عن الإختلاف ؟ ويجب أن لا يعنف بل بلطف وبسهولة
يستغل الوالدين الفرصة لتعليمه الفرق بطريقة تناسب إدراكه وأن هذا خلق الله ..

2- الإجابة على تساؤلات الطفل بدقة وصدق ووضوح , عن حقيقة تكوين الإنسان , ومن اين جاء الأطفال ؟ وخاصة مع قدوم طفل جديد للأسرة , تثار التساؤلات في نفس الطفل الآخر .. ؟!!
وهي فرصة تعليمية آخرى لتعليم الطفل وإشباع فضوله , عن كيفية تكوين الطفل " خاصة انه شاهد فترة الحمل لأمه , ولا شك أنه سأل عن ماذا تحوي ؟ وكيف دخل الى بطن الأم ؟ "
بمعنى أن تتدرج المعلومات حسب التكوين والظروف بكل سلاسه ولين ..!

ب / بطريقة غير مباشرة :

1- جلب الحكايات الطفولية والتى تنتهي عادة بزواج البطل والبطلة وإنجابهم ( مع كثرة الإنتقادات لهذا النوع من القصص إلا أني أجد أنها من طرق التعليم غير المباشر للطفل وتوسيع مداركه الجنسية بطريقة طفوليه ميسرة ومحدوده )

2- استغلال مناسبات الأعراس والزواج , وتعليم الطفل أن هذه هي بداية العلاقة الصحيحة لتكوبن الأطفال والأسرة والزواج
هو الشرط الأساسي لها ..
فنكون بهذا حميناه من الإنحرافات السلوكية والممارسات الشاذه بين الأطفال والتحرشات من الكبار ووسعنا مداركه المعرفية ..

3- استخدام الحيوانات الأليفة لتبسيط المعلومات للطفل ومشاهدتها واقعياً وبشكل مباشر ومحسوس , و نتيجة العلاقة من إنجاب حيوانات صغيرة أليفة بقدرة الله وخلقه ..


- امور يجب مراعاتها أثناء تعليم الطفل :

1- ربط كل المعلومات بالناحية الدينية " من حلال وحرام , وقدرة الله وخلقه , وطبيعة الحياة والبشر "

2- عدم تسليط الضوء في تعليم الطفل الثقافة الجنسية على الجانب الإستمتاعي , بل على جانب الطبيعة البشرية للتناسل والتكاثر وتكوين الإنسان . " وهذا بشكل مؤقت حتى تتسع مداركه "

3- عدم تأجيل تساؤلات الطفل والتهرب منها أو أهمالها بل تكون سريعة فور سؤاله واستغلال الفرص لتأكيد المعلومة له
والتعامل معها بكل وضوح وإشعار الأطفال ان الوالدين لا يخفيا سراً , بل هي طبيعة بشرية لتكوين الأسر والأطفال , لكن
لا يصح أن يطلع عليها احد بشكل مباشر لأنه محرم وغير مقبول ..
وربطها بالكبار والمسؤليه ..!

- أخيـــــــــــراً :


يجب أن لا يتخلى الأباء عن مسؤليتهم في تعليم الطفل هذا الجانب , و غرس القيم الصحيحة له في نفس الطفل
حتى لا يستغل جهله و يغرس به معلومات وسلوكيات منحرفة ..
( ولنتأكد أن الإناء الممتلىء لا يمكن ملؤه ) فلنعلم اطفالنا ..!

على الأبوين ان يحرصا على إ ظهار مشاعر المحبة والألفة بينهما أمام الأطفال , وإشارك الطفل بها , لينعم بالأمان النفسي
والإتزان , وتتأكد معلوماته , ولا ينظر للثقافة الجنسية على انها محظور ممنوع بتاتاً , بل يعلم انها متاحة بإطارمشروع ..


ــــــــــــــــ

( إجتهاد شخصي لا أنسبه لأي مصدر ..)

أبو حكـيم 31-05-2011 09:34 AM

أخي الفاضل رجل الرجال
لو كان لدي الدليل الذي يدعم وجهة نظري لذكرته لك من بداية النقاش
كما أنني لم أزعم خلال كل مداخلاتي أن رأيي مبنياً على دليل شرعي , وإنما بنيت رأيي على ما أراه الأنسب والأصلح , فكما للتربويين رأيهم الإجتهادي , فلي رأيي الإجتهادي أيضاً
وضربت مثالاً لذلك بقيادة الولد للسيارة , وللبنت بتعليم الطبخ
وأنت ترى أن طريقة البيضة والدجاجة والكتكوت .... الخ , هي الأنسب
إلى هنا ويبقى كل الأمر اختلاف مقبول وفي حدوده الطبيعية .
ما كنت سأناقشك بطلب الدليل الشرعي لولا أنك قلت , أن هذا الأمر بينه الإسلام وبينه العلماء , فقلت لنفسي لعل هناك نصاً شرعياً أجهله , لذلك طلبت منك الدليل .

أما قناعتي ... نعم أنا كونتها مسبقاً بناءاً على اجتهادي الشخصي لعدم وجود دليل لدي , وسأبدلها بما يوافق منهج الشرع حالما أجد الدليل .

عندما قلت : لم أجد عالم تحدث بهذا الموضوع من وجهة نظر شرعية مدعمة بالدليل ...
بالطبع هذا لا يعني أن عدم علمي بالشيء ينفي وجوده , وإنما يعني بكل بساطة أنني أجهل هذا الأمر , ولذلك طلبت الدليل لحرصي على تعلم ما أجهله , وها نحن وصلنا لنهاية النقاش - كما أظن -
ولم نصل لحكم شرعي يحسم النقاش .
_________________


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دمعة مفارق (المشاركة 2626086)

ليس هناك حاجه لجدال عقيييييييييييييييييييييييييييم اذهب فوائد الموضوع اسفزني اخي ابو حكيم بجداله
وانا ارى انه لايوجد دليل شرعي صريح يدل على ضرورة افهام الطفل دون العاشره للجنس او علاقة الوالدين
ولكن ليس هناك دليل شرعي ايضا يوجب التكتم على هذه الامور وكونها بالغة السريييييه الطفل ليس لديه شهوه ليخاف عليه من هذه الامور ولكن لديه فضوووول يجب ان يشبع بطريقه صحيحه ومعلومه صحيحه على قد تفكيره
وعندما يبلغ يكون لديه خلفيه نظيفه لهذه الامور وثقه عاليه بالاب او الام والتوجه معند اي سؤال قبل التوجه للاصدقاء

أختي الفاضله ... أهلاً بكِ
إذا كنتِ ترين أن جدالي لتأصيل الفكرة شرعياً هو جدال عقيم واستفزك ... فهذا شأنك
أحترم علمك وأحترم وجهة نظرك وأحترم إجتهادك إن وُجد
واعلمي أن الحريص على العلم وخصوصاً العلم الشرعي , قد يسافر آلاف الكيلومترات ويبذل الغالي والنفيس من أجل ذلك
كثيرة هي القصص من سلفنا الصالح الذين كانوا يجوبون البلدان ويواصلون الليل بالنهار , من أجل الإلتقاء بعالم يشرح لهم مسألة فقهية , أو يتأكدون من تفسير آية , أو سند لحديث شريف .

لست مضطراً لأكون تبعاً لأحد برأيه الإجتهادي طالما افتقر للدليل
وكونك ترين أنه لا يوجد دليل شرعي على ضرورة إفهام الطفل أو دليل على التكتم
هذا ما وصلنا إليه أنا وأخي الفاضل بعد نقاشنا , ولو أنكِ حضرتِ من البداية وزودتيني بهذه المعلومة لأرحتيني من عناء النقاش والجدال العقيم - على حد قولك -

اقتباس:

انا كان عمري تسع سنوات وكانت بنت خالتي توصل معلومات اتوقع المتزوجات الحين مايفهمونها وعشان افهم وش تقصد رحت المكتبه ومابقيت كتاب مايتكلم عن هالشي ماقريته اغلبها كان كبيييييييييييييييييييييير على عقلي وانصدمت منه بشكل كبيييييييييييييروصارت لها اثار جانبيه كبيره

ها أنتِ بسبب حرصك على توخي الفائدة , قرأتِ عدة كتب
فما المانع من أن أبحث أنا عن الفائدة أيضاً ؟

سيدة الموقف 31-05-2011 01:22 PM


::
* *
مداخلة الأخ الفاضل :أبو حكيم بكل صدق أثرت الموضوع
وأضافت إليه الكثير وكنت أتابع حوآر الأخوين وأنتظر ذلك الدليل الشرعي
الذي أشار إليه أخي رجل الرجال لأن وجهة نظري قريبة من وجهة نظر
أخي أبو حكيم في هذا الشأن وكنت حريصة على معرفة ماسيئول إليه
الحوآر حتى نصل للطريقة المثلى في تعليم ابنائنا هكذا أمور

على العموم
هكذا مداخلات وحوآر بين أقطاب المنتدى
هو مايجعل للمواضيع فائدتها وقيمتها

ومنكم نستفيد


قلآسيه 08-01-2012 09:04 PM

السلام عليكم

انا راح اقول تجربتي مع ابني من سنتين تقريبا حينما بلغ
طبعا سأذكر التجربة والحمدلله هي عدت لكن لعل في ذكري توجيه او نصح او اي شي يهم الوالدين خصوصا لمن كانت او كان في مثل وضعي
انا ربيت هالولد لوحدي وعندي اهل وكل شيء الحمدلله لكني مسؤولة عنه في كل شيء وينام معي بغرفة واحده حتى بعد بلوغه بأشهر اضطريت اني اطلعه لغرفة ثانية
قربه لي جعله صريح مني وانا لا اخفيكم اني صريحة معه لحد معين في امور الجنس وامزح معه ونعلق احيانا على اشكال الحريم ولا عندي حرج كثير بهالشيء
(انا ما اقول انا صح ولا غلط لكن بعطيكم فكرة عشان اوصل لكم الصورة )
المهم انه في ليلة من الليالي دخل علي وقال ( ماما انا نزل مني كذا وكذا ) !!!!!!!
قلت ايش.!!!

قال مدري زي ( البول ) وانتم بكرامه لكن يختلف عنه وطلع مني بالحمام غصب عني
(انا اسفه اني اتكلم بالتفاصيل هذي واذا حبيتو احذفوها)
صراحة انا انفجعت وماتوقعت توصل فيه لهالدرجة او انه غشيم لهالدرجة وبسرعة قلت ماشاءالله ياوليدي واخيرا صررت رجااااال .. قال وشلون قلت الحين هذا البلوغ وخلاص الآن انت اصبحت مكلف مثلك مثل الرجال وبديت ابين له اني انبسطت وفرحت فيه وانا والله العظيم ابلع ريقي من الفجعة وقال طيب اكيد هذا بلوغ
قلت ايه مادرستوه؟
قال الا لكن الله يعين . قلت وشفيك قال بيطلع لي شنب هالاسبوع وانا بروح للطايف >>مت ضحك
على باله علامات البلوغ بتطلع بين يوم وليله
المهم جيت قلت له اسأل فلان من عيال عمه وكنت وقتها اسولف مع صديقة لي وقلت لها كذا وحذرتني الله يجزاها خير من انه يسأل احد عن اي شي جنسي وخليه يتكتم جداا
جيت ناديته قلت ترى تو قريت ان اللي يسأل احد يعتبر خواف ولا يعرف وانت خلاص رجال وكذا وكذا ومشت الامور
تخيلو يقول اسألي خالتي طيب كذا صار لعيالها ..!! اوم الاحراج
قلت لا مايحتاج واضحة

مختصر الكلام هذا كله ..
( الآب الي يضطر يعيش مع بنت وألام الي مثلي ومعها ولد كيف نتعامل معهم مع اختلاف الجنس .!!!)
يعني انا كنت دايما اوجه ولدي انتبه لنفسك بالمدرسة لا احد يتعرض لك وخلك قوي وترى فيه اولاد شريرين وما تربو وكنت اقول لا تخلي احد يلمسك وكلام كثير وحتى هو يقول ان فيه عيال مسكوهم ويقول لي قصص
ومره قال لي سالفة جت الشرطة ومسكت رجال مسك طالب
انا وضعي صعب لكن كنت ابغى اتجاوز هالازمات
ولدي الحمدلله شخصيته كويسه واجتماعي الى حد معين لكن خجول شوي وماعنده ثقه كبيرة في نفسه
يحس احيانا ان الدنيا سودا واحيان يقول انا اول ماخلص ثانوي بروح بعثه ..


الساعة الآن 06:41 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©