|
اقتباس:
يا شاطيء يا أحلى مرسى ترتاح فيه سفينة حياتي أنا قلت ( قضية إجتماعية ) و ليست قضية شرعية أو أمميه و قد وصلت الفكرة للجميع بلا إستثناء و كما قلت فلنوقف النقاش هنا فالأخوة و الأخوات إحترموا رغبتنا و جزاهم الله خير حققوا مطلبنا |
اقتباس:
هل تسمح لي بأن (أتدخل ;)) .. فقط أتفق معك في هذا التوقع. اقتباس:
|
اقتباس:
أعتذر للجميع و هذا آخر مشاركة لي إلى اللقاء في قضية أخرى |
اقتباس:
رغم انها حق مشروع.. |
اقتباس:
|
اقتباس:
مسألة اقنعتني ما اقنعتني لكن قد يحدث |
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد ان لا إله إلا انت استغفرك واتوب إليك..
هذا آخر ما لدي في هذا الموضوع |
السلام عليكم ورحمته الله وبركاته
إخواني أخواتي الأعضاء أسعد الله أوقاتكم بكل خير وأتمنى أن تكونوا في أحسن حال وبعد إخواني وأخواتي الأفاضل أنا لماطرحت هاذا الموضو ع طرحته للنقاش وكل واحد يطرح وجهة نظره اللي مقتنع فيها وكمان خصيت بالموضو ع من يخصهم و يهمهم الأمر لسببين السبب الأول إن هاذا شأن داخلي ومثل ماقلت سابقا بأن أهل مكة أدرى بشعابها وعلشان مايجي من يكن الحقد الدفين على بلدنا ويبدأ بنفث سمومه وحقده وكراهيته بمداخلاته في هاذا الموضو ع ويجد له مدخل لكي يدخل منه أفكاره الهدامة ويضلل بها أصحاب النفوس الضعيفه والعقول الخفيفه . والسبب الثاني نحن في هاذا المنتدى الراقي لنا بعض الإخوة والأخوات من الأعضاء من مختلف الجنسيات نكن لهم كل الحب والتقدير ولهم عندناقدر كبير من الحب والإحترام ولا نريد أن يسئ لهم أي شخص يمكن أي أخ أو أخت من جنسية أخرى يطر ح وجهة نظر أو رأي خاص فيه ويفهمها غيره بطريقه خاطئه أو يفسرها بشكل سيئ فيتعرض ذلك العضو للإساءة والتجريح ويتلفظ عليه بكلام غير لائق ونحن لايرضينا ذلك ولن نقبل بهاذا أن يحدث فنحن إخوة في الإسلام ولانقبل بأن يساء لأي فرد في هاذا المنتدى أيا كان جنسيته لأجل ذلك أنا لا أريد أي عضو أن يدخل هاذا الموضو ع إذا كان لايمت له بأي صلة ولايهمه ماورد فيه لأجل لا يتعرض لأي شئ يكدر خاطره أو يضايقه ولا أريد لأي شخص أن تجر ح مشاعره في موضوع أنا كتبته فأرجوا منكم إنكم ماتفهموني غلط الأخت جرين الأخت مهره الأخت بيتا يشهد الله بأني أ كن لكم كل الحب والإحترام والتقدير ولا أرضى أن يسيئ إليكم أو يجر ح مشاعركم ويكدر خاطركم أي أحد في هاذا الموضو ع وإن قيمتكم عندي غالية و قدركم على الراس والعين لثقتي فيكم ومعرفتي بمعدنكم الطيب وصفاتكم الأصيلة وأخلاقكم النبيله ولطالما كنتم أخوات عزيزات وفاضلات في هاذا المنتدى الرائع . أتمنى تكونوا فهمتوا معنى كلامي بدون ماتحطوا في خاطركم مني أي شئ بارك الله فيكم وجزا كم الله خير. أختكم ومحبتكم في الله أم سلطان . |
حبيبتي أم سلطان
أكيد فاهمين كلامكِ غاليتي .. وأكيد أكيد لن يكون بيننا زعل بإذن الله. لا أدري هل تعتبرون أول مشاركة لي في موضوعكم هذا تدخلاً أو إبداءً للرأي في قضيتكم أم لا .. ولكن إن كان كذلك فأرجو السموحة .. ولكم حق المطالبة بحذفها .. ووالله أقولها عن طيب خاطر ;) أما مشاركاتي التالية فكان لابد منها فديتج لأنها تمسني بشكل مباشر كوني إماراتية .. ولا شك عندي أبداً في أنكِ تتفهمين هذا. وبإذن الله دوم حبايب. |
لي ساعه اكتب وطار الرد
رح ارجع اكتب انا اعترف لكم باني لا اعترف لا بالسعةديه ولا بلبنان ولا بالامارات ولا باي بلد اجنبي ولا استراليا لانه : لا فرق لعربي على اعجمي الا بالتقوى نحن اخوه لكم رضيتم ام لم ترضو نحن اخوه في الاسلام انا اختكم في الاسلام اولادي واولادكم ايضا تجمعنا كلمة لا اله الا الله محمد رسول الله الاسلام ديننا والقرآن الكريم كتابنا ونتبع سنة رسولنا الكريم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم انا كتبت ردي حفاظا على اخوتي الرجال كل حرف يكتب هنا او هناك يترجم ويفسر ان الرجال في السعوديه وحوش وارهابيين وانا من خلال اخوتنا الرجال هنا بسم الله وما شاء الله عقلهم يوزن بلد من معدن الرجول الى البليغ الى اخونا رجل رجال الى كل اخوتنا وفو ردودهم بكل المواضيه والله تدعي وتقولي ما شاء الله تبارك الله ونعم الاخوه انتم اخوتي ولو ان ردي قاسي ولكن انقل لكم ما يفسره بعضهم ومن ثم اذا وافق الملك على القياده للمرأه ويضدر القرار فلن يعترض احد ومن ثم ايضا رح يزيد العمل كتوسعه للطرقات وفتح شوارع جديده ورح الناس تشتغل واذا لا سمح الله صار حوادث مصلحين السيارات رح تشتغل وانا آسفه اذا احد زعل مني او تدخلت في امور لا تخصني ولكن انا اقول لكم مكه المكرمه والمدينه المنوره مدينتي ومدينة كل مسلم ان سكنت فيها او لم اسكن السعوديه ليست لكم انتم فقط انها بلدنا نحن ايضا شئتم ام ابيتم نحن جميعا مسلمون ودائما اعلم اولادي واقول لهم : اي اسائه او غلطه لن يقال فلان غلط رح يقولو مسلم عربي غلط لذلك اكون حريصه جدااا ان يحافظ اولادي على دينهم اولا وثانيا وثالثا ولو تعلمون كم خسرت من المال لاجل الحفاظ على اسلام اولادي والحمد لله رب العالمين بديت احصد نتيجة ما زرعت |
الأخت الغالية شيهانة جزاك الله خير وبارك الله فيك .
|
اقتباس:
وسنبقى إخوان مدى الحياة بأذن الله تعالى وأتمنى لك السعادة الدائمه أختك في الله . |
اقتباس:
أشكر فيك غيرتك ودفاعك عن إخوانك الرجال السعودين وهاذا إن دل على شئ إنما يدل على طيب أصلك يا أم حسن ونحن هنا نقول بأن كل مجتمع فيه صالح وطالح في كل الدول وكل المجتمعات وكل المناطق وكل القبايل وكل العوائل لابد أن يكون هناك الزين والشين والناجح والفاشل حتى على مستوى الأسرة قد تجد إثنين إخوان كلهم أتربوا على الفضيلة في أسرتهم و لا كن واحد منهم يرافق أصحاب سيئين والثاني يرافق أصحاب خيرين في مجتمعهم إما من خلال الدراسه أو الشار ع أو العمل إللي أصحابه سيئين يكون عنده خلل في سلوكه وأخلاقياته تجده مفرط في دينه و يسهر ويدخن وحياته كلها فساد فيصير يدعو إلى الفساد والإفساد بين الناس وفين ماراح يبقي له أثر سيئ في مجتمعه وأخوه إللي أصحابه خيرين تجده محافظ على دينه بار بوالديه يدعوا إلى الخير والصلاح يأمر بالمعروف وينهي عن المنكر يساعد من يكون بحاجة للمساعده وفين ماراح يبقى له أثر طيب في مجتمعه . فأحيانا الأسرة تكون أسرة صالحه وتربي أولادها تربية حسنة ولا كنها لاتحسن مراقبة سلوكيات أبنائها تشوفه يطلع يرو ح المسجد يصلي ويتأخر في رجعته للبيت ماتسأله ليش تأخرت وفين كنت ومع من كنت يتأخر عن البيت بعد خروجه من مدرسته مايسألوه ليش تاخرت ويفهمون منه وش سبب تأخره ويحاسبوه على تأخيره ويحذرونه و ينبهوه علشان مايكرر أخطائه بعض الأولاد والبنات عندهم جوالات مخزنين داخلها مئات مقاطع الفديو والصور بعض الأسر ماتكلف نفسها إنها تاخذ جوال ولدها أو بنتها في وقت مفاجئ وعلى غفله وتقوم بتفتيشه وتشوف إيش يحوي جواله من أشياء حتى الرسائل إللي بينه هو وأصدقائه يجب فحصها والنظر إليها وإلى ماتحتويه سوى وسائط أو نصية وللأسف بعض الأسر عندها ثقه مطلقه بأولادها وكأنهم ملائكة لا يخطئون بل إذا جاء أحد الجيران يشتكي من عيالهم يكذ بونه ويصدقون عيالهم . معليش يا أم حسن أنا قلبت لك الموضو ع عن تربية الأبناء ولاكن حبيت أوضح لك بأن مجتمعنا ليس بمجتمع ملائكي فهو مجتمع ككل المجتمعات لابد وإن فيه إيجابيات وسلبيات ولاننكر بأن مازال هناك من هو جاهل ببعض الأمور رغم التطور والعلم في كثير من المسائل لأن هناك بعض من الناس برغم من حملها لأعلى الدرجات و نيلها لأكبر الشهادات وحصولها على مرا كز مرموقه في مجتمعاتها إلى إنها مازالت ترث بعض من الأعراف والتقاليد التي لم تكون في ديننا ولا شرعنا في يوم من الأيام بل هيه عادات وتقاليد وأعراف وبها الكثير من الظلم والإستبداد في حقوق الغير . وأقول لك ياأم حسن أنتي أختنا في الله وأبنائك إخوتنا في الله وكل من كان يؤمن بالله واليوم الآخر وبملائكته وكتبه ورسله وبالقدر خيره وشره فهم إخوة لنا في الإسلام ومكة المكرمة والمدينة المنوره هي لكل المسلمين في أصقاع الأرض مشارقها ومغاربها بالنسبة لقيادة المرأة للسيارة فهاذا أمر بيد الدولة أعزها الله وبرأي علمائنا حفظهم الله فهم أعلم منا وأحرص منا على مصالحنا ونحن نتبعهم في أي قرار يتخذونه في شأننا فهم ولاة أمورنا وربنا أمرنا بطاعتهم هما ولم يأمرنا بطاعة أهل الفتن و الهراقط الذين لم يجدوا أي شئ يسيئون لبلدنا فيه غير قيادة المرأة للسيارة وكأن المرأة عندنا ناقصه وماتكتمل إلا إذا قادت السيارة نسيوا إن كان في زمن سابق فيه من أمهاتنا وجداتنا من هم أرامل ومطلقات وأيتام ربوا عيالهم أحسن تربية وقاموا بشوئنهم بأنفسهم بدون مايطالبون بقيادة السيارة وهاذولا هم عايشين بعضهم للآن ما نقص منهم شئ ولاماتوا من شدة وصعوبة الظروف إللي واجهتهم وإللي يتحجج بالدش والجوال والنت أول شئ الدش العلماء بعضهم حرموه ليش لأن أول ماجاء الدش كان مافيه إلا قنوات كلها فساد أغاني وأفلام ومسلسلات مافيه ولاقناة دينيه فحرموه لأن كل مافيه فتن والحين الحمدالله الدشوش صارفيه الكثير من القنوات الدينيه والعلمية والإجتماعية فصار فيه موازنة بين الخير والشر بهاذا الخصوص. بالنسبه للجوال هما كان إعتراضهم على جهاز أبو كاميرا وكانوا يخشون إستخدامه بطريقة سيئة وفعلا أو ل ماسمحوا لناس بإقتنائه صارت بلاوي ومشاكل ولاكن بعد ما صدرت عقوبة التصوير بالجوال بالطرق السيئة خفت المشاكل شوية ولاكن مازال منع جوال أبو كاميرا ساريا في قصور الأفراح والجامعات والكليات والمدارس وأماكن التجمعات النسائية كالحدائق ومدن الألعاب والأسواق النسائية ولحد الآن هناك رقابه صارمه في هاذي الأماكن النسائية . وبالنسبه للإنترنت توجد فيه الكثير من المساوء لحد الآن ولم تنشأ مدينة الملك عبدالعزيز للتقنية عبثا فهناك رقابه تامه من هاذي المدينة التقنية على النت والحمدالله هناك حجب لجميع المواقع الفاسده والمضلله والمسيئة لديننا وهاذا من فضل الله علينا وحرص حكومتنا على شعبها وأبنائها . وأخيرا الوحوش والإرهابين موجودين بكل الدول ومن كل الدول وليس بالسعودية فقط ومن أحسن فلنفسه ومن أساء فعليها . وأشكرك مرة أخرى يا أم حسن فأنتي أخت عزيزه وغالية ولك قدرك وقيمتك في قلوبنا وجزاك الله خير وأسأل الله بأن يصلح لك أولادك ويجعلهم هداة مهتدين يارب وأسأل الله بأن يثبتنا نحن وإياكم بالقول الثابت يوم لاينفع مال ولابنون اللهم آمين . |
الأخت الفاضلة قرين تخيلي معي أن جارتك تسكن في الشقة المقابله لك وبين شقتك وشقتها برادة مياه و أنت و هي و عائلتك و عائلتها تشربون من هذه البراده ويوم من الأيام في المساء سمعت صراخ و عويل و ( طراطيش كلام ) صادر من شقة جارتك فالتقيت بها في صباح اليوم التالي وتكلمت معها و حملتيها الخطأ و أنها مقصره في حق زوجها وفي حق فلذات أكبادها فشعرت بغيض منك و نهرتك وطالبتك بعدم التدخل في شؤون بيتها لأنك لا تعرفين ( ما الذي حدث فعلاً داخل شقتها ) فماذا سيكون ردك عليها لا من حقي التدخل لأننا نشرب من نفس برادة الماء فدائماً أختي إذا كنت لا تعرفين واقع ما فترفعي عنه لأنك قد تتأذين أوتؤذين ( و كل ذلك من غير قصد ) وبالمناسبة ما حدث في شقة جارتك ( كان مجرد لعب و إحتفال لا أكثر ) :d قلت سابقاً أني إنتهيت من المشاركة في هذا الموضوع لكن تقديراً للأخت قرين شاركت مرة أخيرة |
أعتذر على الإنقطاع بعد أن تركتكم سافرت بعدصلاة العصر ووصلت إلى الطائف ليلا وتوقفت للنوم و الإستراحة واليوم الثاني صليت الجمعة فيها وأكملت سفري
ومن محاسن الصدف أن خطبة الجمعة كانت عن قيادة المرأة للسيارة :28: اقتباس:
الله ينور عليك يامعدن الرجولة لكن لنكون أكثر دقة هناك لبس بسيط في كلامك دع الحكومة جانبا نحن نتكلم عن قوة الحجة قلت أن كلا من المعارضين والمؤيدين حججهم قوية ومنطقية _مع إعتراضي على هذا الكلام وسيتضح الإعتراض في سياق الكلام _ وأن المعارضين الأن هم الغالبون والمؤيدين سيغلبون فيما بعد حلو إن كانوا سيغلبون لأن الحكومة ستقف معهم يعني بالقوة الجبرية فهذا لن يغير من الأمر شيء أما إن كانوا سيغلبون لانهم سيحدون من المفاسد حتى تتغلب المصالح عليها عن طريق فرض قوانين وأنظمة فهنا المسألة مختلفة فأنا قلت في رد سابق إذا تفوقت المصالح على المفاسد وتغيرت الفتوى فلكل حادث حديث وعليه يبقى الوضع على ماهو عليه وتبقى الغلبة للمعارضين لأن حجتهم أقوى وهذا أقتباس لما سبق أن قلته في مشاركاتي السابقة في الردرقم 113على أخي شاطئ المحبة حتى لا أتهم أني لم أقل هذا الكلام إلا الأن اقتباس:
فالمؤيدين إلى الأن لم يتقدموا بقوانين وأنظمة تحد من المفاسد حتى توضع محل دارسة وينظر فيها من أهل العلم والإختصاص إن كانت فعلا ستحد من المفاسد أم لا ولنفترض أنهم تمكنوا من الوصول إلى هذه القوانين والأنظمة مع أني أرى صعوبة ذلك فأيضا لن يعتبر غلبة لهم لأنه إذا تحقق حد المفاسد وتغلبت المصالح فهذا يعني أننا كنا على حق لهذا سعوا إلى تحقيق مانتحدث عنه من مسألة المصالح والمفاسد وهذا وحده أكبر دليل على أن الموضوع موضوع مفاسد ومصالح وأنها ليست حرية شخصية وخيار تطبيقها من حق الفرد إلا إذا تحقق المعادلة السابقة ((المصالح والمفاسد ))ونحن هنا نناقش تحقق هذه المسألة وهي الأن غير متحققة وعليه فليست حرية شخصية كما تقول تحياتي للجميع :26: |
الأخت الفاضلة ذكريات لا تغيب
اقتباس:
الإستعجال شيء والتشنج شيء أخر اقتباس:
اقتباس:
المطلقات جزء من المجتمع فليس كل المجتمع مطلقات وأنتم أيها المطلقات اللواتي تعانون جزء من مجتمع المطلقات فليس كل المطلقات يعانين مثلكن وضربت لك مثال بعمتي وخالتي إحداهن مطلقة والأخرى أرملة اقتباس:
عموما نترك الحكم للقارئ :22: وشكرا لك |
اقتباس:
أهلا بأخي وتوأمي شاطئ بكل أمانة أنت شخص قريب إلى نفسي كثيرا وتعليقا على ما ورد في المقطع أقول بالرغم اني أشرت إلى ذلك في رد سابق رقم113 لكني اعود وأقول الكثير من السلبيات التي أشرت إليها في ردودي لايمكن تجنبها بفرض قوانين وأنظمة لأن الفيصل فيها هو الفرد فلن نستطيع منع إعتماد بعض الرجال على النساء في كل شيء والتخلي عن قوامتهم لن نستطيع منع ترك النقاب وبهذا تنحسر هذه الفضيلة في المجتمع فلا أحد يشك في كونها فضيلة فالنقاب سنة في أقل أحواله ولاشك بأن قيادة المرأة ستساهم في ذلك بشكل كبير جدا أنظر إلى الدول من حولك التي تقود فيها المرأة السيارة كيف انحسر لديهم النقاب لن نستطيع منع الإختلاط لاشك أن قيادة المرأة ستفتح بابا كبيرا للإختلاط لأنها ستقوم بكل شؤونها بدأ بالبقالة وإنتهاء بالدوائر الحكومية لن نستطيع منع التأثير النفسي على السائقة لن نستطيع منع إحساسها بالتخلي عن الرجل وعدم حاجتها إليه وضعف الإنتماء وتفكك الأسرة والنسيج المجتمعي ..........والقائمة تستمر أنت تحوم حول أن هذه حرية فردية طيب إذا كانت هذه الحرية الفردية ستقود المجتمع إلى ما ألت لهو المجتمعات الأخرى من حولك أليست المصلحة العامة هنا مقدمة على المصلحة الخاصة تحياتي اللهم بارك لنا في رجب وشعبان وبلغنا رمضان |
اولا اختي بنت الحكمي معك حق بكل كلمه ولكن لا يسعني الوقت لارد برد كتيررررررر
اقتباس:
تسيء اليكم كرجال وقت يصدر الامر بالموافقه او الرفض من خادم الحرمين الشريفين حفظه الله رح الكل يمشي حسب القرار اللي صدر ومن ثم اذا صدر قرار بالموافقه واشترى الناس لبناتهم سيارات فهم احرار بذلك ومن مالهم الخاص وليس من مالي انا وايضا مثل ما انو ارفض ان يساء الظن باخلاق اخواني الرجال في بلد انزل فيه القرآن الكريم وفيه علماء ومشايخ ويخرج سنويا آلاف من طلاب الشريعه وايضا لا احب ان يقال ان كل من تقود سياره غير شريفه لاني اقود سياره بتصدق اذا بقول لك كلما اردت ان ابيع سياره تزعل وتتعطل مع انها تكون معي مثل الساعه والله ما خبركم كيف يزعلو وكل سياره شو يصير فيها وآخر وحده ليلة بيعها انضربت ولكن ليس بيدي زوجة اخي ضربتها في العامود مع ان لها سنين تقود ولا عمرها عملة حادث اخي معدن ادعو الله ان يبعد الفتن ومكر الاعداء عنكم جميعا وعن اطهر ارض في الدنيا والاعداء مكرو وبحثو ولم يجدو عندكم الا هالسبب ليضربوكم فيه وانتم رجال يضرب فيكم الامثال وخصوصا رجال المنتدى الكرام والله نعمى الرجال |
اقتباس:
كررتي هذه الجملة أكثر من أربع مرات لكن لا ألومك فالمطاوعة تبنوا هذه الفكرة و رسخوها و الليبراليين نفخوا فيها و ضخموها و هذا ديدن الفئتين في كل القضايا التي تخص المجتمع ( خنقوا المواطن أكثر مما هو مخنوق ) يعني بكل أمانة يوسخون غسيلنا و ينشرونه فتم إيصال فكرة مشوهه عن مجتمعتنا لبقية المجتمعات العربية للأسف المطاوعة صوروا أن مجتمعنا شهواني يسعى للرذيلة فصوروا الرجال ( أنهم مجموعة من الأوباش الشهوانيين الذين لا يملكون ذرة من الرجولة أو الغيرة ) و صوروا النساء ( أنهم مجموعة من العاهرات الباحثات عن الهوا ) و كل المجتمع يتحين الفرصة لممارسة شتى أنواع الرذيلة . للذلك ليس من الإنصاف أن نحاسبك على فكرة و إتهام تم إيصالها لك من قبل فئة منا وفينا و هي فئة معتبره و لها مكانتها و يثق فيها مجتمعنا و كل المجتمعات و مؤلم عندما يؤذيك من تثق فيه و تأمن جانبه هم من الفضايح فروا لكن للأسف في الفضايح وقعوا لكن الشكوى لله و هدى الله الجميع |
يعني بكل أمانة يوسخون غسيلنا و ينشرونه
فتم إيصال فكرة مشوهه عن مجتمعتنا لبقية المجتمعات العربية للأسف المطاوعة صوروا أن مجتمعنا شهواني يسعى للرذيلة فصوروا الرجال ( أنهم مجموعة من الأوباش الشهوانيين الذين لا يملكون ذرة من الرجولة أو الغيرة ) و صوروا النساء ( أنهم مجموعة من العاهرات الباحثات عن الهوا ) و كل المجتمع يتحين الفرصة لممارسة شتى أنواع الرذيلة . صدقت اخي وبكل اسف اعطيك مثال صغير من حوالي 23 سنه وقت قدمت للفيزا للسفر طلبو تحليل الايدز وكان هذا المرض في اول انتشاره واين ظهر هذا المرض اليس في بلاد الغرب والكفر يتهمونا بابشع انواع التهم وهي اصلا تخصهم هم دودو منهم وفيهم اصلا كل بلاد العالم فيها الصالح والطالح والطالح اقل بقليل من الصالح والا كانت القيامه قامت اخ معدن ادعو لنا فنحن في غربه ونجاهد مع الاولاد لترسيخ الدين في قلوبهم ولا اريد توريثهم الا الدين اخ معدن ترا اختك اصغر بكثير من ان اوجه اي اتهام او اساءه لاي شخص لا سمح الله وساحاسب على كلامي يوم القيامه نريد ان نتكاتف بانو نقف ضد الاعداء والكفار وان نجاهد انفسنا ضد المزلقات التي تقعنا في جهنم اللهم سلم اللهم سلم اللهم سلم |
تقديرا لك أخي شاطئ بلا أمواج سأعود للرد
وشرف لي أن أكون قريبا من معرفك وقريبا من نفسك ولا بأس في اختلافنا فإن في اختلاف الشواطئ رحمة بالأمة :) قضيتنا في قضية قيادة المرأة قضيتان >> لاحظ تداخل القضايا في هذه العبارة :d فالأولى قضية أخلاقية والثانية قضية زوجية أسرية والذي يهمنا أن نجد حلولا للقضية الأخلاقية أما القضية الزوجية فهي قضية ثانوية ولو وجدت حلول للجانب الأخلاقي فالجانب الزوجي أمره يسير جدا ولا يعقل أن نمنع قيادة المرأة لأن زوجها سيتكل عليها أو لأنها ستشعر باستقلالية أكثر ولو أن المرأة ابتليت بزوج كسول اتكالي فعدم السماح لها بالقيادة يزيد وضعها سوءا فهذا يعني أن حوائجها لا تقضى إلا بعد مشاجرات وخصامات زوجية وشدة مذلة وإهدار لكثير من الكرامة فكونها تقضي حوائجها وحوائج منزلها بنفسها أهون من ألا تقضى تلك الحوائج أصلا بسبب الزوج الاتكالي الكسول المشكلات الاجتماعية بين الزوجين كثيرة وأذكر لك مثلا وظيفة المرأة فمثل هذه المشكلة قد يتضرر منها الرجل نتيجة إهمال زوجته لحقوقها كزوجة وأم وقد تتضرر منها المرأة نتيجة استيلاء زوجها على راتبها واستغلالها وبالتالي لا يصح أن نمنع وظيفة المرأة بحجة أن بعض الأزواج أو الزوجات سيلحقهم ضرر عظيم المشكلات الزوجية كوظيفة المرأة أو قيادتها مردها للزوج والزوجة إن تفاهما فبها ونعمت وإن لم يتفاهما فلا يعقل أن يتضرر مجتمع كامل ويتعطل بسبب أن بعض الأسر ستتعقد أوضاعها نأتي للجانب الأبرز وهي القضية الأخلاقية الحلول في هذا الجانب ممكنة وأبرزها تشديد العقوبة وإعلانها والتشهير بكل العابثين ومعاقبتهم على رؤوس الأشهاد ليكونوا عبرة لغيرهم وقد ذكرت بعضا من الحلول في الصفحة الأولى من هذا الموضوع وأعترف لك أننا في البداية سنعاني وقد نعاني كثيرا ما لم يتم التعامل بحزم من السلطات على كل من يحاول التعرض والإيذاء وأتفق مع الابنة الصغرى أننا كلما تأخرنا في كسر هذا القرار كلما كان كسره فيما بعد أكثر صعوبة فلنعلنها انتحارية من الآن حتى نرتاح بعد خمس أو عشر سنوات :d |
اقتباس:
ومن جميع السعوديين والسعوديات أصحاب الحق في الرد بهذا الموضوع <<< وجهة نظر أحترمها ولا أوافق عليها:( وعذري في مداخلتي هو ما لونته بالأحمر ... فالمجتمعات التي في غالبها الأعم لا تلتزم نساؤها بالخمار لم تترك الخمار بعد أن كانت ملتزمة بسبب القيادة ... لم يكن هناك إلتزام بالخمار منذ زمن الجمال عندنا بالأردن وفلسطين وأذكر لبس جدتي وطريقة حجابها ... بينما في سوريا كان الخمار ولا زال ... |
اقتباس:
طيب من الأجدر بتحقيق و معرفة ما هو الأصلح له من غير المنطقي أن أقول أن فلان من الناس أعرف بما هو الأصلح لي ( أنا معدن الرجوله ) بل سأقول أنا أعرف الناس بما ينفعني و يضرني ( بما أني مسلم حر عاقل بالغ ) يا أخي أنت بهذه الفكرة أفقدت ( كل المجتمع ) أهليته في معرفة ما هو الأصلح و المفيد له و حصرت هذه المقدرة على فئة معينه و جعلت لها الوصايه في أمر شخصي مباح لا يملك أحد دليل ثابت على تحريمه قيادة السيارة حريه شخصيه من حق أي إنسان ( رجل أو إمرأة ) ممارستها تحياتي للجميع http://albailassan.com/smilies/image...ta-15/d020.gif |
اقتباس:
أسأل الله أن يعينكم و يحفظ لكم أولادكم نستودع الله دينكم و أمانتكم و خواتيم أعمالكم http://www.youtube.com/watch?v=M3pg4LjRFfI |
ماشاء الله شي يرفع الرأس صدق
الله يحفظ هالولدين ويرزقهم الفردوس الأعلى من الجنه هو ومن رباهم وأياك اخي الفاضل صاحب المقطع ماقدرت أمسك دموعي حسبي الله ونعم الوكيل الله ينصر الأسلام والمسلمين بكل بقاع الارض |
|
لا أدري ما دخل قيادة المرأة للسيارة بالأخلاق و الحشمة و كيف ستنقص حشمة المرأة و اخلاقها اذا جلست في الكرسي الأيسر للسيارة (كرسي السائق) و كيف ستزيد اذا جلست في الكرسي الأيمن ..!
يا جماعة الخير ترى الموضوع بسيط جداً .. الموضوع بكل بساطة هو أين تجلس المرأة في السيارة .. المرأة ستجلس في السيارة في كل الأحوال ... لكن ((البعض)) يرى في جلوسها في كرسي معين نهاية الكون و انهيار المجتمع ! أنا أقترح على شركات السيارات تغير مكان المقود (الدركسون) و يضعونه في الكرسي الأيمن او في الكرسي الخلفي لكي تنحل المشكلة :d أصاب باحراج شديد عندما أرى الشعوب الأخرى تناقش قضايا حيوية و استراتيجية و نحن نناقش هل تجلس المرأة في الكرسي الأيمن ام الأيسر ! و كما قال أستاذي و حبيب قلبي معدن الرجولة الموضوع اختياري و لا أحد يجبر أحد على القيادة او عدمها , فمن لا تؤيد القيادة لها الحق في الا تقود لكن ليس لها الحق في منع غيرها من القيادة .. |
حبيب قلبي يا هوه فينك من زمان شفت لك رد في موضوع البنت الي حاسده أختها و كان ودي أسلم عليك في ذاك الموضوع بس خفت على نفسي من الحسد :d اقتباس:
يا أخي البعض يعتقد أننا نسخر منهم أونسطح الفكرة لكن فعلاً الموضوع لا يستحق كل هذا الجدل وكما ذكرت محرج نقاش هذه المواضيع ومشكلتنا تضخيم المواضيع و لدينا مشكلة في ترتيب الأولويات |
لم أنتبه لردودكم إلا اليوم فالمعذرة
شاطئ المحبة / دعك من الجانب الزوجي أو الأسري كما أسميته مع أهميته فالأسرة هي اللبنة الأولى للمجتمع لكن قضية الإختلاط والحجاب قضايا أخلاقية لايمكن حدها بالقوانين والإختلاط أمر وارد بعد قيادة المرأة للسيارة بل إن قيادة المرأة للسيارة هي بوابة الإختلاط الكبيرة التي سيدخل لنا الإختلاط من خلالها سيصبح المجتمع مختلط كبقية المجتمعات من حولنا كنا في يوم من الأيام نرفض الإختلاط وسترانا بعد حين ندافع عن الإختلاط بإختصار لن يعود لمجتمعنا خصوصيته التي كنا نحمد الله عليها صباح مساء وما كنا نعيبه على المجتمعات الأخرى سنغرق فيه حتى الثمالة مع أننا نرى العبرة في الدول المجاورة _والسعيد من وعظ بغيره والشقي من وعظ بنفسه_ إلا أننا نأبى إلا أن نعتبر بأنفسنا مسألة التحرش وخلافه أنا من البداية لم أقم له وزنا فأنا أعتقد أن شبابنا وبناتنا لن يختلفوا عن شباب وبنات الدول الأخرى حتى لو لم يوضع قوانين صارمة سنتعب قليلا ثم يصبح وضعنا مثل أوضاع الدول الأخرى وسنعتاد على الوضع هي مسألة تعود فقط القوانين ستريحنا من التعب في المرحلة الأولى من القرار __________________________________________________ بيتا / لن أناقش مجتمعك فأنتم _بلاد الشام ومصر_ سبقت دول الخليج المجاورة في التخلي عن الحجاب شيئا فشئا إلا من رحم الله أنتم _بلاد الشام ومصر_ ربما كانت أسبابكم تختلف فقد طالكم الإستعمار الأجنبي أما دول الخليج القريبة منا فقد تخلت عن النقاب والبعض تخلى عن الحجاب من قريب وليس من زمن بعيد وبعيدا عن المجتمعات الأخرى لنكن منصفين القيادة ستساهم في الإبتعاد عن النقاب والحجاب شئنا أم أبينا هذه حقيقة لايمكن إنكارها والإختلاط سيلعب دورا كبيرا في ذلك __________________________________________________ __________________ معدن الرجولة / بالرغم من تناقضك أخي الكريم في أكثر من موضع _قد يكون السبب من فهمي القاصر لكلامك_ فأنت تقول بأن حجج المعارضين والمؤيدين متساوية والدولة هي التي ترجح لكنك دون أن تشعر رجحت كفة المؤيدين تحديدا عندما قلت أن القيادة حرية شخصية فهذه العبارة تنسف كل حجج المعارضين التي تراها قوية ومنطقية فهي تقوم على أن المصلحة العامة مقدمة على المصلحة الخاصة!! وهي ليست وصاية بقدر ماهي أخف الضررين المتضررين الآن فئة محدودة ويمكن إيجاد حلول لهم والمتضرر مستقبلا المجتمع بأسره ولأن القيادة ليست المشكلة لدى من طالب بها المشكلة لديه في التنقل ومشكلة التنقل يمكن وضع حلول أخرى لها كالنقل العام .... وعلى طاري المواضيع الأخرى ناقشناها في منتديات أخرى فماذا حدث ؟؟كان مصير تلك المنتديات الحجب لهذا عزفت عن المنتديات وأعتزلتها جميعا ولا أدخل إلا فيما ندر سواء كان هذا الموضوع أو تلك المواضيع فليس لنا من الأمر شيء لكن من الجيد أن يكون الشخص ملم بما يدور حوله وما ينتظره في المستقبل إلا أن كنت ترى أنه مادمنا لانملك شيءلا داعي لفهم شيء !! وعليه فلا داعي لأي نقاش كبرت المسألة أم صغرت وصدقني يا أخي إن كانت تلك المواضيع تمس دنيانا فهذا الموضوع يمس ديننا بشكل أو بآخر وتسطيحنا له هو ماجعله أمر تافه هامشي لايجب الإلتفات له مع أنك مرة تقول سطحناه ومرة ضخمناه فلم نعد نعلم هل سطحناه أم ضخمناه؟؟ __________________________________________________ _______________ صقر الشرقية / سأخبرك بالفرق بين أن تجلس يمينا أو يسارا ؟؟ مع أن مناقشة مكان الجلوس تسطيح مبالغ فيه للموضوع فلو كان المكان هو الفرق لما إختلفنا !! الفرق هو أنه عندما تكون في اليمين فهذا يعني بالضرورة وجود أخ أو أب أو زوج أو ابن أو سائق _في أسؤ الأحوال _عن يسارها ليقود السيارة هل وضح الفرق ؟؟ مع إعتراضي على نقاش الموضوع بهذا التسطيح فأبعاد الموضوع أكبر من هذا وتم التطرق لها خلال الموضوع __________________________________________________ _____ سأعيد ماقلته سابقا ماعجزناعن إقناعكم به ستثبته لكم الأيام وإن غدا لناظره قريب تحياتي للجميع |
الله يجزاك الجنة ويرفع قدرك بنت الحكمي على الطرح الرائع
|
اخي شاطيء بلا أمواج ،،
لم أسطح الموضوع لانه هو بالاساس سطحي و أعطيناه اكبر من حجمه كثيرا ، لذلك حاولت ان اعيده لحجمه الطبيعي ،، و بما انك تكلمت عن مصر و الشام فاسألك الم ترى المحجبات و المنقبات يقدن سيارتهن في هذه البلدان ؟؟ و لماذا لم تأثر عليهن قيادة السيارة و تجعلهن يرمين الحجاب ؟ هل تعم ان نسبة المحجبات في مصر و الشام تزيد عن 85٪ ؟؟ و هل تعلم ان لدينا من 5٪ الى 10٪ من النساء لو ترك الخيار لهن لرمين الحجاب و الدليل على ذلك انظر اليهن عندما يسافرن خارج المملكة تفك الحجاب في الطيارة و كأن الله موجود في السعودية فقط تعالى الله عن ذلك !!! هل لقيادة السيارة علاقة بذلك ؟ ام ان القضية قضية ايمان و تمسك بتعاليم الدين ، فمن لديها هذا التمسك لن تؤثر بها قيادة المرأة او اي شيء آخر ،، و المنفلتة او المتحررة لن يوقفها منع القيادة عن التمرد على الدين !! موضوع رمي الحجاب في الشام و مصر ليس له علاقة بقيادة السيارة لا من قريب و لا من بعيد ، و هو كان نتيجة للحملات المستمرة ضد الحجاب و الدين التي كان يقودها المستعمرين و عملائهم مثل قاسم أمين و غيرهم و قبل ان يخرج المستعمر سلم السلطة لحكومات تسير على نفس نهجه التغريبي المحارب للدين و نتج عن هذه الحروب العلنية على الدين نشوء مجموعات للدفاع عن الدين كالاخوان و غيرهم .. الموضوع طويل جدا و ليس له اي علاقة بقيادة المرأة للسيارة بل ان ربطه بها قمة التسطيح لهذا الموضوع العميق و المتشعب |
اقتباس:
والدليل انك تجاهلت ردي او ربما لم تجد رد لعلك تبحث عن الحق فهذا اسلوب من يبحثون عن الحق فهم عندما يجدونه يهربون دائما |
اقتباس:
و لو الحكومة أو أي من التيارين ( الرئيسية ) يريدون خير لتركوا ( كل واحد ينقي شكوة بيده ) عموماً لن أقول لك ناقش قضايا أهم لأنك وضحت وجهت نظرك ووصلتني فكرتك لكن عيش حياتك ( و سوي ما بدا لك ) و راعي الله في كل شيء فأنا متأكد أنك برايك المعارض تريد ( الخير ) و أيضاً متأكد أن المؤيدين من الإخوة و الأخوات في هذا المتصفح لا يريدون إلا الخير و تأكدي هذا نابع من كون المتواجدين من البسطاء الذين لا ينتمون لأي حزب بل كلهم بإذن الله من ( حزب الله ) طبعاً الإسلامي و ليس اللبناني عشان ما أتهم بشي كذا و لا كذا :d |
اقتباس:
والمسألة فعلا ليست محسومة شرعا وأعطيتك مقطعا يوضح ذلك لكن يبدو أن الشيخ الذي في المقطع ليس بذي اعتبار في نظرك هذا مقطع آخر للشيخ محمد حسان لا يجيز فيه قيادة المرأة إلا للضرورة وأود أن ألفت نظرك إلى عبارات ثلاث وردت في كلامه : 1- المسألة خلافية بين أهل العلم المعاصرين . 2- من خالفني لا أنكر عليه . وفي هاتين العبارتين تأكيد على كلامي السابق من أن المسألة ليست محسومة شرعا والعبارة الثالثة أن الشيخ أجاز قيادة المرأة للضرورة . http://www.youtube.com/watch?v=KR_-SesuTyI وأعتقد ولا أجزم أن ممن يجيز قيادة المرأة الشيخ الألباني وكل ذلك يشير إلى أن القضية ليست محسومة شرعا وهي نقطة خلافي معك وأعتذر منك على التجاهل غير المقصود |
:23: فاصل إعلاني طيب وش رايكم نقط ( قطه ) ونحط ( على وزن نقط ) مترو انفاق :30: حل جذري للمؤيدين والمعارضين:25: وطبعاً 90% للمساهمات و10% للمساهمين حتى بزارينا ومدارسهم بنفتك منهم :15: |
اخي الفاضل ابو عصام 00
الشيخ الالباني ( رحمه الله )00 افتى بجواز قيادة المراه للسياره وتجدها في اليوتيوب ( صوت ) او في موقع الشيخ للأسف ما قدرت اضيفه ( يعلق معي ) <<<< مالي خبره بنسخ الفيديوهات |
جزاك الله خيرا أختي أم هشام
حين تودين إرفاق مقطع من اليوتيوب قومي بنسخ الرابط فقط هنا الشيخ الألباني يناقش قضية قيادة المرأة بأسلوب طريف :d : http://www.youtube.com/watch?v=VKRxugRMV-M وبالتالي أجزم أن الشيخ الألباني - رحمه الله - يجيز القيادة :d |
رحم الله الشيخ واسكنه فسيح جنانه
عموما التحريم بسبب مايترتب على قيادة المراة للسيارة وليس للقيادة ذاتها |
صقر الشرقية
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
ماريد قوله أن الله ينزع بالسلطان مالاينزع بالقران اقتباس:
لكن بالمجمل حجابهم لا يقارن بحجاب نسائنا وإن كان في حجاب بعض نسائنا تجاوزات إلاإنه لايقارن بتجاوزات في حجابهم ويبقى أفضل منه اقتباس:
خمسة في المئة وعشرة في المئة نسبة ضيئلة لكنها سترتفع مع قيادة المرأة للسيارة إلى نسب أعلى اقتباس:
أنا من الأساس رفضت المقارنة بمصر وشام لأن أسباب التخلي عن الحجاب تختلف وذكرت أنها بسبب الإستعمار الأجنبي كما ورد في ردي السابق لكن ماذا عن دول الخليج المجاورة ؟؟؟ هل تنكر أن الله ينزع بالسلطان مالا ينزع بالقران ؟؟ اقتباس:
سيجد أنها ستساهم في قضية الحجاب بشكل فاعل تحياتي لك ______________________________________________ معدن الرجولة / أنا قلت عن التناقض أنه في ((أكثر من موضع ))ولم أقل(( الكثيرة ))ولاشك بأن المعنى مختلف ثم بينتها لك وهي تحديدا موضعين الأول هو الذي أجبت عنه مع أن إجابتك كمن يفسر الماء بعد جهد بالماء فأنا فهمت من ردودك الأولى أنك تتبنى فكرة أن القيادة حرية شخصية هذه النقطة أنتهينا منها لكني لم أفهم على أي أساس أعتبرت أن المعارضين حججهم قوية ومنطقيه وأنت تتبنى فكرة الحرية الشخصية فالإثنين لايجتمعون مطلقا؟؟؟ الحقيقة أنك لم تزل اللبس ولم يتضح مقصدك لي بعد اقتباس:
ضرر على أفراد آخرين على نطاق أوسع في المجتمع في حين أنه يوجد حلول أخرى لا تجلب الضرر اقتباس:
المسوغ أن الضرر الذي سيقع أكبر من الضرر الواقع الأن فلو قادت المرأة السيارة فهذا لن يرفع الضرر كاملا بل سيبقى بعض الضرر ويضاف إليه أضرار أخرى لماذا نناقشها ؟؟ لأن المؤيدين يصرون على أنها((قيادة المرأة )) هي الحل الوحيد لمشكلتهم ويرفضون أي حلول أخرى صدقني حتى لو تم حل مشكلتهم سيدندون على الحرية والمساواة بين الرجل والمرأة لكنهم الآن وجدو لهم عذر وتمسكوا به وبعد أن يتم سد الثغرة سيعودون لطرحه مرة أخرى فالقضية من الأساس ليست للضرورة كما يدعون وإنما القضية هي تحرير المرأة والحرية والمساواة المزعومة اقتباس:
بل هوسببه الزعامة الدينية وتأثيره على المدى القريب والمتوسط والبعيد ومع اتفاقي معك هنا إلا أني لا اتفق معك بأن الموضوع سطحي وتم تضخيمه فقيادة المرأة لسيارة ستفتح علينا باب شر مستطير يصعب غلقه والأيام بيننا اقتباس:
__________________________________________________ __ عزيزي شاطئ الشيخ محمد حسان قال للضرورة وأنا وأنت نعرف بأن الباب إذا انفتح فلن يلتزم الناس بالضرورة وسيسوق الكثير من النساء حتى من لديها من يقوم بشؤونها ستسوق مادام وليها راضي وأظنك قرأت كلام العضوات هنا وهن عينة من المجتمع و فتوى الشيخ الألباني أكثر إقتضابا من فتوى الشيخ محمد حسان فقد نظر الشيخ الألباني للقيادة مجرده من أي إعتبار آخر وفي المقابل لدينا ابن عثيمين وابن باز وغيرهم ممن أفتو بالتحريم شاطئ مسألة القيادة تشبه مسألة النقاب ومسألة الإختلاط كلها مسائل خلافية لكن كونها مسائل خلافية هل يجيز لي ذلك على سبيل المثال أن أسمح لزوجتي بترك النقاب مع أني قرأت أدلة الطرفين وحججهم و كلا الطرفين عندهم أدلة وحجج يستندون عليها وأقتنعت في قرارة نفسي بقوة حجة من يرى وجوب النقاب هل يجوز لي بعد ذلك أن أآخذ بالقول الأخر الذي يرى أن الحجاب هو تغطية الشعر وليس الوجه أم يجب أن آخذ بما أعتقده صوابا وما أدين الله به ؟؟؟ أترك لك الإجابة تحياتي لكم جميعا |
عدم الرد أحياناً
ليس تجاهل للردود إنما من المحبط في النقاش أن لا ترى إلا وجهة نظرك أنت بدون حتى أن تعطي مساحه للآخر للتعبير فقط.. حتى طريقة تعبيرنا أصبحت مصادره إذا كان كلامنا كله خاطئ .. وكلامك وحدك صحيح فالنقاش هنا لا داعي له .. لانه تضييع وقت.. قياستنا خاطئه أمثلتنا مستميته أفكارنا ليبراليه علمانيه...باقي شوي ونخرج من المله..استغفر الله هذا الموضوع بنقاشه وجه لكل قضايانا لطريقة تفكيرنا وحياتنا أنا صح وأنت خطأ .. ومهما تتكلم فأنا ابقي صوتي أعلى .. |
| الساعة الآن 09:16 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©