منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ادخلوا جميعآ هنا ... لماذا مجتمهنا ذكوري يضطهد المرأه (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=224723)

رسيـــل 18-06-2011 08:51 PM

السلام عليكم ..

ردي سيكون نقاط متفرقة أثناء قراءتي لبعض الردود

_ تأثير خيانة المرأة أشد من الرجل لنفس السبب الذي فرض فيه الله العدة على المرأة بعد طلاقها أو ترملها ولم يفرضها على الرجل .

_ في برنامج نور على الدرب سمعت أمرأة تسأل الشيخ أن كانت مأجورة على ما يلم بها من آلام الدورة الشهرية استنادا الى حديث ( ما يصيب المسلم من هم ولا غم ...الخ الحديث ) فرد عليها الشيخ حفظه الله وهداه " أرى أن هذا مما كتبه الله على بنات آدم فلا أجر لهن عليه "
الحمدلله ان الأجر بيد العالمين وليس بيد الرجال كان رحنا فيها :(

- لاحظت ان معظم ردود الأعضاء المهاجمين من هذا النوع
( هذه حالة فردية لاتعمم )
بينما نفس الأعضاء في موضوع مستفز للنساء يقوم بتعميم ما يصدر من النساء وكأنه حال جميع النساء

سبحان الله

معدن الرجوله 18-06-2011 11:17 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أطياف المجد (المشاركة 2636820)
اعتراضي على استشهادك واضح ومحدد تقول أن الرجل أقدر على وقف التمادي وأن الرجل والمرأة متساويان في الفتنة
نعم الرجل أقدر على وقف التمادي لما استودعه الله من الحكمة و العقلانية إضافة للرادع الديني و الأخلاقي و النفسي ( كغيرته مثلاً ) على العرض و على انتهاك محارم الله
و لا أذكر في أي من ردودي أني أشرت مجرد إ شارة أن الرجل و المرأة متساويان في الفتنه
بل ذكرت أنهما متساويان في الجريمة و العقوبة في الدنيا و الآخره و في التأثير
فلماذا هذا التباين في ( نظرة المجتمع ) ؟
هل نظرتنا أصوب من نظرة الله سبحانه و تعالى ( تعالى الله علواً كبيرا )
لماذا عندما تزني إمرأة ( محصنه أو غير محصنه ) تصبح جريمة شرف
و عندما يزني رجل تصبح مسألة خاضعة لمفاهيم المجتمع
( عيبه في جيبه - أغوته المرأة الشريرة - الرجل بمليون شرف ... )
و كأنكم جعلتم ( من الخيانة ) أصل من فطرة الرجل
( و هذا يتنافى مع أصل الفطرة التي خلق الله عليه الذكر و الأنثى )
يا سادة الشرف لا يتجزأ الشرف واحد
مجتمعنا منذ نشأتنا
يغذينا بجملة ( أحمي شرفك ) و يعني بها دائماً المرأة ( أم - أخت - زوجة - بنت )
و هذا شيء جميل و رائع
و لكن لم يغذينا المجتمع بأن حتى لو إرتكبت الزنى فأنت فقدت شرفك الشخصي
بل كنا نرى هذا التباين حتى تغلغلت لدينا فكرة ( الرجل إذا أخطأ فخطأه في جيبه و أن الرجل بمليون شرف )

وأنا أقول المرأة أقدر على صد التمادي وأنها أكثر فتنة ولي أدلتي ومبرراتي التي لم تجب عليها لا في ردك هذا ولافي ردودك السابقة
أختي الفاضلة أنا شخصياً عندما أكلف إنسان بأمر ما فإني أختار
( أكثرهم تعقلاً و أكثرهم قوة وتحمل و أصبرهم و أشدهم بأساً و أكملهم ديناً و أقدرهم حفظاً و صوناً )
و الله سبحانه و تعالى إختار الرجل ( و أعطاه حق القوامة )
و أعطاه حلولاً ( شرعيه ) لا تملكها المرأة في حال إشتهى غير زوجته
و لكنه أخل بهذا الحق و سلك طرق غير شرعية
فما الذي يجعلنا ننظر أن إرتكابه للزنى أخف وقع من إرتكاب المرأة مع وجود الخيارات الشرعية التي تعصمه
هل لأنه يملك حق ( التعدد ) و أقسم لك بالله أكثر من رجل إستخدم هذا التبرير لدفع هذا التباين
الله سبحان و تعالى جعل المرأة تكتفي برجل واحد و لكن حبب للرجل النساء و أعطاه الحل بالتعدد
فإذا تساوت حلولهم بحسب تكوينهم فإنهم متساويان عند ارتكاب المحظور
سواء في العقاب الدنيوي أو الأخروي أو النظرة أو التأثير
و لكن المرأة عاطفيه أكثر منها عقلانيه و عاطفتها تدفعها لإرتكاب أخطاء
بينما الرجل عقلاني أكثر منه عاطفي و لديه قدرة ( الحزم و الحسم و و وضوح القرار و إتخاذه )
وكل هذا وفقاً لفهم طبيعتي ( كرجل )
مع أن لدي قناعة و خاطرة تأتيني تقول أن كلاهما أقدر و الرادع الوحيد هو مخافة الله لأنهما مكملان لبعض ( هامش أفكاري )

لأني حرصت ألا أكرركلام الأخوة فكلامي ليس مكرر ولم يتم الرد عليه

لماذا قدم الله الزانية على الزاني في قولة تعالى ( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحدٍ منهما مئة جلدة ) [النور: 2].

بينما قدم السارق على السارقة ( والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاءاً بما كسبا نكالاً من الله ) [المائدة: 38].

بإمكان الرجوع إلى اقوال العلماء والمفسرين في ذلك ولايهمني أن تجلب لي الإجابة يكفي أن تطلع عليها

لا أعرف الحكمة لكن أقوال المفسرين بالنسبة لي ليست ملزمة فمن وجهة نظري إنتفت علة التقديم بمساوات العقوبة
و أراه تفسير باطني لا يخلو من تراكمات فكريه وهوا نفس غالب وليس مقصود


أمرآخر المرأة لديها أكثر من رادع بخلاف الرجل الدين رادع مشترك بين الرجل والمرأة وهو الرادع الوحيد للرجل

وتزيد عليه المرأة بالحياء وبالبكارة وبالحمل زنى المرأة له تبعات ملموس على (( نفسها)) تجعلها تفكر مليا قبل أن تقدم على أمر كهذا

الحياء صفة مشتركه و إن قلتي هو طبع غالب لدى النساء فأقول هو طبع غالب في أمر دنيوي و لكنه صفة مشتركة في الحياء من الله في أن تنتهك محارمه
وكما ذكرت سابقاً الرجل لديه ما يردعه و يردع المرأة أكثر من المرأة نفسها و قد غطيت هذه النقطة في بداية ردي


وهذا لاينطبق على الرجل فالرجل ليس له بكارة ولن يظهر عليه علامات الحمل لذلك إن لم يردعه دينه فليس هناك مايردعه

و ما علاقة عدم وجود البكاره ( بردع النفس عن إرتكاب محرم ) و إسمحي لي لن أخوض مع أحد في هذه النقطة تحديداً




وهذا يجعل المرأة عندما تزني بعد كل هذه الروادع فأنه يعني أن لديها فسادا أخلاقي أكبر من الرجل
إلى غير ذلك من الأدلة التي ذكرتها في ردي المقتبس أعلاه يمكن الرجوع إليها منعا للتكرار
و مالذي ينفي هذا الفساد الأخلاقي عن الرجل أو يجعله أقل لدى الرجل مع ان لديه الحلول الشرعية ( التعدد )


على كل حال استشهادك بقصة نصر بن حجاج تأكيد على كلامي ويعزز موقفي

فإن كان تم نفي نصر بن حجاج وهو شخص واحد من الرجال وقد يكون هناك أحاد مثله

إلا أنه في المقابل فرض الله الحجاب على جميع النساء فأيهما أكثر فتنة الرجل أم المرأة ؟؟

لاشك أن المرأة أكثر فتنة من الرجل والحقيقة لم أتوقع أن تجادلني في هذه النقطة فهي في حكم المسلمات

في أي شيء يعزز موقفك في أن المرأة فتنه أكثر و من قال أني تطرقت في أي من ردودي السابقه
لمسألة الإفتتان ( أريد فقط ) أن تأتيني باقتباس من ردودي السابقة أني ناقشت أو ذكرت هذه النقطة
و يا أختي الفاضلة أنت من ناقش هذه النقطة معي و لم أذكرها و لم أشر لها مجرد إشارة فلا تقولي أني أجادلك فيها بارك الله فيك
أنا طرحي كله كان ( تضخيم أخطاء المرأة و تصغير أخطاء الرجل حد التجاهل في هذه المسألة تحديداً )
و إستشهادي بقصة نصر بن حجاج لأن عمر بن الخطاب لم يتساهل مع الرجل و وأد أي صورة للفتنة
رغم أن الرجل لم يقع في الزنى
بعكس فكر المجتمع حالياً الذي و إن زنى الرجل ( قال عيبه في جيبه و أصبري عليه و الرجال له مليون شرف )


إن كان الرجل الجميل يفتن النساء فالمرأة تفتن سواء كانت جميلة أو غير جميلة ويتعذرنفي جميع النساء لكوكب آخر!! لذلك كان عليهن أن يتحجبن
حاولت أن أفهم وجه إعتراضك على كلامي فلم أفلح كلامي ينص على أن المرأة أكثر فتنة من الرجل وهذا لا ينفي الفتنة بالرجل لكنه لايقارن بالفتنة بالنساء
فلا حاجة أن تجلب لي قصة من هنا وهناك فأنا لم أنكر وجود قصص لكنها مهما بلغت تبقى قليلة مقارنة بفتنة النساء
لم أناقش مسألة الإفتتان ( في أي من ردودي )

فضلا عن وجود نصوص صريحة صحيحة تؤيد طرحي ولا يمكن ردها
لم أناقش مسألة الإفتتان في ردودي

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء) أخرجه البخاري ومسلم.
هنا صلى الله عليه وسلم يخاطب طبيعة الرجل و هي إفتتانه بالمرأة ( التي لم أناقشها في ردودي السابقة )
أنت عندما تنبهين إبنك حفظه الله و أصلحه من أمر ما
مثلاً قلتي له لا تلعب في شريط حرامي السيارات
و ألعب فقط في شريط ( كرة القدم – سونيك – سفنج بوب – تيكن )
و رغم ذلك لقيته يحرق لعب في شريط حرامي السيارات
هل بتقولين ( ولدي عيبه في جيبه )
أو بتعاقبينه و تشددين عليه ( أسأل الله أن يحفظه و يصلحه لك )
و هذه مشكلتي اختي الفاضلة لماذا رغم تحذير الرسول و تنبيهه و وجود طرق شرعية تحفظ الرجل من الوقوع في المحظور
إلا إنه عندما يقع في المحظور تكون نظرة المجتمع له أخف من نظرة المجتمع للمرأة التي زنى بها


فأنت أعطيتيه قدرة إضافيه لردع نفسه عن إرتكاب هذا الأمر
و عندما يرتكب هذ
حتى عقل الرجل الذي تعول عليه في أغلب ردودك أخبر الرسول صلى الله عليه وسلم أن النساء يسلبن الرجل عقله

((ما رأيت من ناقصات عقل ودين أسلب للب الرجل الحازم من إحداكن) .
سياق الحديث و موقعه وسبب قوله ليس له علاقة أبداً بنقاشنا
وأكثر منها وصف الله على لسان نبيه يوسف عليه السلام بأن كيد النساء عظيم
لذلك يحتاج الرجل لرباطة جأش وقوة إيمان ليصرف عنه الفتنة وهذا ماجعله يستحق أن يذكر في حديث السبعة الذين يظلهم الله
كلام جميل كيف الله في هذا الحديث يضعني في هذه المنزله ( تحت ظله ) إذا لم يكن أعطاني هذه المقدرة في الأصل
و ترك لي الخيار في إستخدام هذه المقدرة و مكافأتي عليها أو فقدها و إنجراري خلف الفتنه
فمن غير المنطقي أن يعدني الله بمنزله لا أملك المقدرة لبلوغها ( و إن تباين الرجال أنفسهم )
فهو سبحانه و تعالى أعطاني المقدرة و المنزلة ( و ترك لي الخيار )


ولن أعيد كلامي الذي أوردته في ردي السابق لكني أتمنى أن تعود لردي وتقرأه بروية

طلبت رأيي في قصة نصر بن حجاج وسأعطيك رأيي

سبب نفي نصر بن حجاج هو إفتتان النساء به لشدة جماله كما أوردت
نفي نصر بن حجاج لم يتم لإرتكابه جرما فالجمال هبة من الله ولم يتم نفيه لأنه(( رجل)) وعليه أن يؤد الفتنة
هناك طرفين في قضية نصر بن حجاج ((نساء المدينة ))و((نصر بن حجاج ))وبما أنه يتعذر نفي نساء المدينة لذا كان من الطبيعي نفي نصر بن حجاج بما أنه فرد
صحيح و لكن إستشهادي بقصة نصربن حجاج أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يتساهل مع الرجل


سأسألك سؤال مباشرا من المخطئ نصر أم النسوة ؟؟ وحتى أبسط لك السؤال الرجل ليس مأمورا بالحجاب لكن النساء مأمورات بغض البصر !!
و الرجال أيضاً مأمورين بغض البصر
بل أنه مقدمين على النساء !
فقال تعالى (( قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ * وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ )

وسؤال أخر يطرح نفسه نساء البصرة ألن يفتتن بنصر بن حجاج ؟؟
إذا فتن فلن يتردد عمر بن الخطاب رضي الله عنه ( بنفيه )


هل القصص التي من قبيل قصة نصر كثيرة في التاريخ الإسلامي أم انها تكاد تعد على أصابع اليد الواحدة؟؟
ذكرت سابقاً أني أوردتها لسبب ( الإستدلال ) و أنه لا يوجد منطق يجعلنا نضع تمايز بين خيانة الرجل و المرأة أو ما يؤدي لها


وفي كل الأحوال هي تصب في صالحي
طيب تصب في صالحك في نقطة لم أتطرق لها أساساً في أي من ردودي السابقة و لم أنكرها و قد طلبت منك إقتباس تستديلين به أني ناقشت قضية الإفتتان ( ماراح تلقين )


أخيرا لو عدت لردي السابق لتبين لك أني طالبت بعدم تهوين خيانة الرجل لذلك فإني إلى هذه اللحظة أتمنى ان أفهم سبب اعتراضك!!

سبب إعتراضي أنك رغم عدم تهوينك لخيانة الرجل جعلت هناك تمايز
و أنا مؤمن تماماً أن الله خلق الرجل و المرأة للتكامل لا للتمايز
و أي خطأ أو خلل يحدثه أحد الطرفين له نفس التأثير على الطرف الآخر و على المجتمع بشكل متكامل لا نقص فيه
نظرتي و قناعتي ( فلسفيه ما هي فلسفيه ) قناعتي و مؤمن فيها
الإستشهاد بقوله تعالى ( ليس الذكر كالأنثى ) لا تنطبق على ارتكاب المحظورات و لا تنفي وجود التكامل

وأيضاً للرجال عليهن درجة أي في الفضيلة والخًلق والخلق والمنزلة والطاعة والانفاق والقيام بالمصالح والفضل في الدنيا والآخرة و لا تنفي التكامل


الأخت الفاضلة ( سيدة الموقف ) جزاك الله خير و أحسن إليك

سُبْحَانَكَ اللَّهُمَّ وَبِحَمْدِكَ ، أَشْهَدُ أَنْ لا إِلهَ إِلَّا أَنْتَ أَسْتَغْفِرُكَ وَأَتْوبُ إِلَيْكَ

أطياف المجد 19-06-2011 05:41 AM

بسم الله

طلبك أخي معدن هو التالي /

اقتباس:

( أريد فقط ) أن تأتيني باقتباس من ردودي السابقة أني ناقشت أو ذكرت هذه النقطة
و يا أختي الفاضلة أنت من ناقش هذه النقطة معي و لم أذكرها و لم أشر لها مجرد إشارة فلا تقولي أني أجادلك فيها بارك الله فيك
الجواب /

1)أنا من البداية أخبرتك أني أحترت في سبب إعتراضك ولم أفهم المغزى من إيراد قصة نصر بن حجاج وقد ذكرت في ردك السابق الهدف من استشهادك بالقصة

اقتباس:

صحيح و لكن إستشهادي بقصة نصربن حجاج أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يتساهل مع الرجل
وأنا مع عدم التساهل مع الرجل لذلك لم يكن لك عندي مبرر لإيراد القصة مما جعلنا أحتار

أرجع إلى ردك السابق ستجد أنك أقتبس هذا السطر من ردي

اقتباس:

فالفتنة بالمرأة أكبر من الفتنة بالرجل لذلك كان على المرأة أن تتحجب وألا تخضع بالقول والإستدلال بقصة يوسف من قبيل الإستدلال بالأقل حدوثا على الأكثر حدوثا
السطر المقتبس من قبلك عن ماذا يتحدث ؟؟أليس يتحدث عن أن فتنة المرأة أكبر من فتنة الرجل و عليه تكون قصة يوسف من الأقل حدوثا

إقتباسك لهذا السطر أوحى لي بإعتراضك على هذه النقطة تحديدا لانك اقتبستها من رد طويل وتضافر هذا مع إشارت عابرة منك في ردك على الأخ أبو حكيم


2)
اقتباس:

المرأة تُمثل رمز الفضيلة في المجتمع , وبصلاحها يصلح المجتمع وبفسادها يفسد

الرجل يمثل رمز الفضيلة في المجتمع و بصلاحه يصلح المجتمع و بفساده يفسد
ولذلك وعلى مر التاريخ , كل من أراد إفساد المجتمع - أي مجتمع - يركز جهوده على إفساد المرأة
ومن ثم إذا فسدت فسيتهاوى المجتمع من تلقاء نفسه .

لنا في التاريخ وسقوط المجتمعات وضعفها و هوانها ( خير شاهد )
و للأسف هذا تبرير آخر و رمي أخطاء الرجل على المرأة
و أنها هي السبب في كل إنكسارات و تخاذل الأمة


لننظر ... لو أن مرأة فاسدة متبرجة خرجت للشارع متعطرة متزينة , كم رجلاً ستغوي في طريقها ؟

كثير

ولو أن رجلاً فاسداً متزيناً متعطراً خرج للشارع , كم مرأة سيغوي في طريقه ؟

كثير
بالتأكيد سيكون تأثير المرأة أشد من تأثير الرجل , ولذلك كان التحذير لها شديداً في شرعنا المطهر
على تبرجها وإظهار زيتنها للرجال واستهتارها بحشمتها وحجابها وخضوعها في القول .

لنا في قصة يوسف عليه السلام برهان و دليل
إمرأة العزيز فتنة بيوسف عليه السلام و يوسف عليه السلام هو من وأد الفتنة
فالرجل هو الأقدر و الأجدر بوقف التمادي و وأد أي فتنة
و كان التحذير الشديد لها لحمايتها من الذين في قلوبهم مرض

لا حظ الإقتباس السابق في الحوار الذي دار بينك وبين الأخ أبو حكيم

ستجد أن مقابل كل جملة من الأخ أبو حكيم تضع جملة من عندك تعادل به الكفة بين الرجال والنساء ليتساوى الطرفين

أبو حكيم سأل كم ستغوي المرأة وكم سيغوي الرجل ؟؟ فكانت إجابتك في كلا السؤالين ((كثير ))

سؤال أبوحكيم سؤال واضح والمغزى منه معروف سؤاله كان عن ((الكم ))أما وجود الفتنة فهو أمر مفروغ منه في كلا الطرفين ولم يكن هذا هدفه من السؤال

وقد خلص بعدها الأخ أبو حكيم إلى مايريد إثباته وهو أن امرأة أشد تأثيرا وأكثرفتنة من الرجل لذلك أمرت بعدم إظهار الزينة

أما إجاباتك فكانت تشير إلى تساوي الرجل والمرأة في الفتنة

أي قارئ لكلامك سيخرج بأنك تحاول أن تساوي بين الطرفين في كل شيء بمافيهم الفتنة فإجاباتك أتت في نسق واحد وعلى وتيرة واحدة من بداية المقطع إلى نهايته

ومما يرسخ هذا الفهم لدى المتلقي استشهادك بقصة يوسف وفتنة امرأة العزيزبه

*****************************************
عموما الحمد الله أننا متفقين في نقطة أن المرأة أكثر فتنة من الرجل ومتفقين أنه يجب التعامل معهما بذات الحزم في حال الخيانة سواء رجل أو مرأة

وبهذا ينحصر خلافنا في نقطتين وهوخلاف بسيط

من الأقدر على صد الفتنة أن ترى أنه الرجل وأنا أرى أنها المرأة

والنقطة الثانية هي / أنا أرى أن خيانة المرأة لا تتساوى مع الرجل أخلاقيا وأنت ترى أنهما متساويان

أنت حاولت أن تقرب لي وجهة نظرك بمثال فسمح لي يافاضل أن أستخدم أسلوبك لأقرب لك وجهة نظري

التحذير من الزنى شمل الرجل والمرأة

حذرت ولدي من حرامي السيارات وشددت عليه وأعطيته أربع ألعاب أخرى وأنا أعرف أن ولدي تعجبه الألعاب اكثر من بنتي

وقلت لبنتي إذا لعبتي حرامي السيارات إحتمال يكبر بطنك وإحتمال تفقدين رجلك ((وإذا ماعجبتك حكاية فقد الرجل تجاوزها وخلنا على بطنها اللي بتكبر))

وأعطيتها لعبة واحدة والبنت بطبيعتها تخاف مو مثل الولد جريء

واللي يخالف منهم الأثنين بأجلده 100 جلدة العقوبة واحده

لكن من لديه ((دافع ))أكبر أليس الولد جريئ ويحب الألعاب حتى لو استبعدنا الدافع لدى الرجل؟؟من لديه ((رادع)) أكبر أليست البنت؟؟

من يحتاج منهما إلى مجاهدة نفسه أكثر الولد أم البنت؟؟


اقتباس:

فلماذا هذا التباين في ( نظرة المجتمع ) ؟
هل نظرتنا أصوب من نظرة الله سبحانه و تعالى ( تعالى الله علواً كبيرا )
لماذا عندما تزني إمرأة ( محصنه أو غير محصنه ) تصبح جريمة شرف
و عندما يزني رجل تصبح مسألة خاضعة لمفاهيم المجتمع
( عيبه في جيبه - أغوته المرأة الشريرة - الرجل بمليون شرف ... )
و كأنكم جعلتم ( من الخيانة ) أصل من فطرة الرجل
( و هذا يتنافى مع أصل الفطرة التي خلق الله عليه الذكر و الأنثى )
يا سادة الشرف لا يتجزأ الشرف واحد
مجتمعنا منذ نشأتنا
يغذينا بجملة ( أحمي شرفك ) و يعني بها دائماً المرأة ( أم - أخت - زوجة - بنت )
و هذا شيء جميل و رائع
و لكن لم يغذينا المجتمع بأن حتى لو إرتكبت الزنى فأنت فقدت شرفك الشخصي
بل كنا نرى هذا التباين حتى تغلغلت لدينا فكرة ( الرجل إذا أخطأ فخطأه في جيبه و أن الرجل بمليون شرف )
في البداية أأكد أني ضد التهوين من خيانة الرجل لذا فلا حاجة لبعض ماذكرهنا فأنا أؤيد أن يتم التغليظ على الرجل كما يتم التغليظ على الفتاة

ونقطة خلافي معك هي أن مساواتهما في التعامل لا يعني تساويهما أخلاقيا مثال تقريبي

شخصين سرقوا مال وليكن مليون ريال لكن أحدهما وجد السبل أمامه ميسرة للسرقة والأخر كان في طريقة حواجز وعراقيل وكسر جميع الحواجز وسرق المال

كلاهما سارق وكلاهما يطبق عليه حد السرقة لكن أيهما تحكم عليه بأنه محترف سرقة وأكثر إجراما

أنا أتفق معكم أن نظرتنا لهم لا يجب أن تؤثرعلى طريقة تعاملنا معهما في النهاية الأثنين حرامية




اقتباس:

كلام جميل كيف الله في هذا الحديث يضعني في هذه المنزله ( تحت ظله ) إذا لم يكن أعطاني هذه المقدرة في الأصل
و ترك لي الخيار في إستخدام هذه المقدرة و مكافأتي عليها أو فقدها و إنجراري خلف الفتنه
فمن غير المنطقي أن يعدني الله بمنزله لا أملك المقدرة لبلوغها ( و إن تباين الرجال أنفسهم )
فهو سبحانه و تعالى أعطاني المقدرة و المنزلة ( و ترك لي الخيار )
أنا لم أقل لم يعطيك المقدرة ..الله أعطاك المقدرة فالله عادل سبحانه ولن يحاسبنا على أمر لا نملكه

لكن كلما كان المهمة صعبة ومجاهدة النفس كبيرة كلما كانت المنزلة اعلى والاجر أكبر

و الرجل يحتاج إلى مجاهدة أكبر من المرأة لأن فتنته بالنساء أكبر لذلك استحق الذكر في الحديث





اقتباس:

الحياء صفة مشتركه و إن قلتي هو طبع غالب لدى النساء فأقول هو طبع غالب في أمر دنيوي و لكنه صفة مشتركة في الحياء من الله في أن تنتهك محارمه
وكما ذكرت سابقاً الرجل لديه ما يردعه و يردع المرأة أكثر من المرأة نفسها و قد غطيت هذه النقطة في بداية ردي
جميل إذن الحياء من الله صفة مشتركة بين الرجل والمرأة وتزيد المرأة بالحياء الدنيوي الذي يغلب عليها اكثر من الرجل


اقتباس:

نعم الرجل أقدر على وقف التمادي لما استودعه الله من الحكمة و العقلانية إضافة للرادع الديني و الأخلاقي و النفسي ( كغيرته مثلاً ) على العرض و على انتهاك محارم الله
الرادع الديني والاخلاقي والنفسي كلها تملكها المرأة أيضا حتى المثال الذي ضربته وهو الغيرة موجود أيضا لدى المرأة وربما بصورة أكبر ولكن سنتفترض أنهما متساويان

بقي العقل الرجل يتفوق بعقله على المرأة ولكن في المقابل فتنته بالنساء أكبر

اقتباس:

و مالذي ينفي هذا الفساد الأخلاقي عن الرجل أو يجعله أقل لدى الرجل مع ان لديه الحلول الشرعية ( التعدد )
سبق توضيح الاسباب في الأعلى
أنا لا أنفيه بل أراه أقل أمالحلول الشرعية فقد ذكرت بنفسك أن الله ساوى بينهما في الحلول بحسب تكوينهما إذن هما متساويان في الحلول وهذا نص كلامك

اقتباس:

أختي الفاضلة أنا شخصياً عندما أكلف إنسان بأمر ما فإني أختار
( أكثرهم تعقلاً و أكثرهم قوة وتحمل و أصبرهم و أشدهم بأساً و أكملهم ديناً و أقدرهم حفظاً و صوناً )
و الله سبحانه و تعالى إختار الرجل ( و أعطاه حق القوامة )
و أعطاه حلولاً ( شرعيه ) لا تملكها المرأة في حال إشتهى غير زوجته
و لكنه أخل بهذا الحق و سلك طرق غير شرعية
فما الذي يجعلنا ننظر أن إرتكابه للزنى أخف وقع من إرتكاب المرأة مع وجود الخيارات الشرعية التي تعصمه
هل لأنه يملك حق ( التعدد ) و أقسم لك بالله أكثر من رجل إستخدم هذا التبرير لدفع هذا التباين
الله سبحان و تعالى جعل المرأة تكتفي برجل واحد و لكن حبب للرجل النساء و أعطاه الحل بالتعدد
فإذا تساوت حلولهم بحسب تكوينهم فإنهم متساويان عند ارتكاب المحظور
سواء في العقاب الدنيوي أو الأخروي أو النظرة أو التأثير
و لكن المرأة عاطفيه أكثر منها عقلانيه و عاطفتها تدفعها لإرتكاب أخطاء
بينما الرجل عقلاني أكثر منه عاطفي و لديه قدرة ( الحزم و الحسم و و وضوح القرار و إتخاذه )
وكل هذا وفقاً لفهم طبيعتي ( كرجل )
مع أن لدي قناعة و خاطرة تأتيني تقول أن كلاهما أقدر و الرادع الوحيد هو مخافة الله لأنهما مكملان لبعض ( هامش أفكاري )

اقتباس:

لا أعرف الحكمة لكن أقوال المفسرين بالنسبة لي ليست ملزمة فمن وجهة نظري إنتفت علة التقديم بمساوات العقوبة
و أراه تفسير باطني لا يخلو من تراكمات فكريه وهوا نفس غالب وليس مقصود
قرآننا معجزة من الله لنبينا محمد صلى الله عليه وسلم وكل كلمة بل كل حرف وضع في موضعة اللائق به

وهذا مما لا نختلف عليه وبحسب اطلاعي على الإعجاز البلاغي واللغوي في القران فالكلمة في القران لا تقدم ولا تأخر عبثا

وبناء عليه فتقديم المرأة في الزنى وتأخيرها في السرقة لم يأتي عبثا وله حكمة أشار إليها العلماء





اقتباس:

و الرجال أيضاً مأمورين بغض البصر
بل أنه مقدمين على النساء !
فقال تعالى (( قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ * وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ )
أنا ذكرت غض البصر للنساء تعقيبا على قصة نصر بن حجاج فهن من كان يجب عليهن غض البصر فهن اللواتي إفتتن بالرجل وذكرهن هو المناسب للمقام

وليس بمستغرب أن يقدم الرجال في الآية فهم أكثر فتنة بالنساء






اقتباس:

سبب إعتراضي أنك رغم عدم تهوينك لخيانة الرجل جعلت هناك تمايز
و أنا مؤمن تماماً أن الله خلق الرجل و المرأة للتكامل لا للتمايز
و أي خطأ أو خلل يحدثه أحد الطرفين له نفس التأثير على الطرف الآخر و على المجتمع بشكل متكامل لا نقص فيه
نظرتي و قناعتي ( فلسفيه ما هي فلسفيه ) قناعتي و مؤمن فيها
الإستشهاد بقوله تعالى ( ليس الذكر كالأنثى ) لا تنطبق على ارتكاب المحظورات و لا تنفي وجود التكامل

وأيضاً للرجال عليهن درجة أي في الفضيلة والخًلق والخلق والمنزلة والطاعة والانفاق والقيام بالمصالح والفضل في الدنيا والآخرة و لا تنفي التكامل
يا أخي الفاضل التكامل يقتضي التمايز فلا يمكن أن يتكامل طرفين مالم يكونا متمايزين فالمتطابقان لا يتكاملان

إلى هنا أتوقف فأوضاعي الصحية لاتسمح بالجلوس طويلا أمام النت و أحترم وجهة نظرك وإن لم نتفق وأشكرك على سعة صدرك والمعذرة منك

كل التوفيق

معدن الرجوله 19-06-2011 01:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أطياف المجد (المشاركة 2637514)


إلى هنا أتوقف فأوضاعي الصحية لاتسمح بالجلوس طويلا أمام النت و أحترم وجهة نظرك وإن لم نتفق وأشكرك على سعة صدرك والمعذرة منك

كل التوفيق

جزاك الله خير أختي الفاضلة و أسأل الله أن يشفيك و يعينك

ذكريات لاتغيب 19-06-2011 03:30 PM

طهوراً إن شاء الله أختي أطياف المجد

نسأل الله لك الشفاء التام ..

صقر الشرقية 19-06-2011 04:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات لاتغيب (المشاركة 2637087)
وكذلك الزوجه تأخذ نصف الثروه عند الطلاق...
أما هنا فما هو الحكم الشرعي لنفقة المطلقه لأطفالها..؟
ولا اقصد الحكم المنزل في القران والسنه بل بما يعمل به في المحاكم
************
لا يهمني كيف يعيشون في الغرب لأنهم غير مسلمين
ولا يهمني كيف يعاملون نسائهم
يهمني أن تعاملوني بما أمر الله
يا مسلمين

اختي الكريمة ,,
كلامي كان رد على الاخت التي تمجد الغرب و تجربته مع المرأة ,,,

أما نفقة المطلقة فلا اعتقد ان القاضي سيحكم بغير ما أمر الله فالأحكام في النفقة واضحة و مجال الاجتهاد ضيق

رولادا 19-06-2011 05:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الشرقية (المشاركة 2637086)
نعم فعلاً ماخذين حقوقهم كاملة مكملة و الدليل على شكل نقاط:
قبل ما ارد على اي نقطة من اللي ذكرتها للاسف الشديد كل كلامك هذا كنا نسمعه منذ الصغر بس ولامرة حاولنا نتاكد من صحته
1. المرأة تحولت عندهم الى سلعة تباع و تشترى و يزايد عليها بناء على الجمال و المقومات الجسدية.
ابدا هم فئة معينه ومن ارادتها وكامل قواها العقليه تروح محد يجبرها و لاهي عبده او مملوكة عند احد و ممكن ابوها يكون من اغنياء العالم بس هي حابه تكون كذا .. بس احنا عندنا اللي يروحن لنفس الطريقة من ظلم المجتمع تروح وهي كاره نفسها شفت الفرق
2. المرأة عندهم مجبرة بقوة القانون على المشاركة في مصاريف أسرتها بنسبة النصف.
ممكن مصدر على كلامك .. أذا كانت موظفه نعم بس اذا كانت غير موظفه يصرف لها راتب ربة منزل واعتقد لها يوم اجازة غير متاكده منها
3. عند الطلاق نصف ثروة الزوجة تذهب الى طليقها.
لاعلم لي بهذا الموضوع كنت افضل تجيب مصدر على هالمعلومة
4. عند الزواج تلحق الزوجة باسم زوجها فلا هوية مستقلة لها !
5. لا يوجد اي احترام او مراعاة للمرأة فالمرأة عندهم مثل الرجل تماماً و حتى لو كانت في شهر الحمل الأخير و تحمل بيدها طفل فانها تصف في الطابور مثلها مثل غيرها.
كلام غير صحيح الحامل و الام اذا كان معها اطفالها و الرجل الكبير في السن لهم اماكن خاصه غالبا حتى في وسائل التنقل لهم افضل الاماكن وغالبا يتم تقديمهم على الجميع بحدود طبعا
6. المرأة تتعرض للتحرش في الأماكن العامة بدون ان تتحرك شعرى أحد.
ايضا كلام غير صحيح اذا كانت متضايقه من التحرش بس تدق على البوليس اقل من 5 دقائق و هم عندها
7. تضطر المرأة لتقديم تنازلات كبيرة جداً للحصول على وظيفة او ترقية.
من اين لك هذا ؟؟؟ كلام غير صحيح من يستحق الترقيه من رجل او مرأة يترقى من غير تقديم تنازلات
8. دائماً المرأة الجميلة التي تقدم التنازلات هي من تحصل على الترقيات و المكافئات اما المرأة الغير جميلة فلا ترقيات و لا مكافئات و مكانك سر.
مستغربه من افكارك كلامك غير صحيح ويدل على عدم معرفتك بالمجتمعات الاوربيه الى عن طريق وكالة يقولون
9. لا يوجد مساواة وظيفية بين الرجال و النساء فدائماً الرجال يحصلون على رواتب اعلى.
اذا كان يستحق اكيد غير كذا ما اتوقع
10. اغلب الرجال لديهم يفضلون ان تكون العلاقات خارج اطار الزواج للتهرب من المسئولية المالية و القانونية عن الأسرة و الأطفال و التي ترمى بالكامل على الطرف الثاني (المرأة).
حتى النساء لانهم يعتبرون الزواج شي مقدس ومايبون يخربونه في علاقات عابره
11. يحكم على المرأة مع تقدمها بالعمر بانتهاء الصلاحية و تستبدل بشابة جميلة.
يحكم عليها في اي مجال في الزواج العمل ؟؟؟؟ في ماذا

ربما احتاج لعشر صفحات لتعداد سلبيات مجتمعهم في التعامل مع المرأة ,,
وتحتاج مليون صفحة عشان تعدد سلبيات مجتمعنا
و لا يعني هذا الكلام ان مجتمعنا لا توجد فيه سلبيات , لكن هذه السلبيات لا تعني ان مجتمعهم هو المجتمع المثالي الجميل ...

بكل اختصار المرأة في مجتمعهم تم تحويلها الى ((رجل)) أو أداة لمتعة الرجل , فمن هو المجتمع الذكوري حقاً مجتمعنا ام مجتمعهم !!

المرأة في مجتمعهم ماخذ حقوقها الانسانيه وماينقصها غير الاسلام مجتمعهم ماينقصهم غير الاسلام لو اتو بتعاليم الدين راح يكون المجتمع المثالي

رولادا 19-06-2011 06:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الشرقية (المشاركة 2637801)
اختي الكريمة ,,
كلامي كان رد على الاخت التي تمجد الغرب و تجربته مع المرأة ,,,

أما نفقة المطلقة فلا اعتقد ان القاضي سيحكم بغير ما أمر الله فالأحكام في النفقة واضحة و مجال الاجتهاد ضيق

ليش دائما نمشي على اذا لم تكن معي فانت ضدي
لا امجد و لاشي بس ليش ننكر ان الغرب افضل منا على انو احنا مسلمين المفروض نكون افضل
صحيح هم كفار لكن تفوقو علينا بكل شي يا اخي الشمس ماتتغطى بغربال
و الله انهم يطبقون القوانين الاسلاميه وهم مايشعرون و احنا المسلمين مانطبقها دعونا من تنزيه مجتمعنا و انو احنا شعب الله المختار و شوفو الامور على حقيقتها هي مؤلمه بس هي الحقيقة للاسف

Crestalla 19-06-2011 06:07 PM

تعليقي على رد اخي صقر الشرقيه
وارجو ان لا يفسر كلامي بانه تمجيد للغرب ولكن الهدف انه المعلومات اللي تنكتب في المنتدى نحاول ان تكون بقدر الامكان صحيحه غير خاطئه


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الشرقية (المشاركة 2637086)
نعم فعلاً ماخذين حقوقهم كاملة مكملة و الدليل على شكل نقاط:
1. المرأة تحولت عندهم الى سلعة تباع و تشترى و يزايد عليها بناء على الجمال و المقومات الجسدية.
غير صحيح لو فعلا ما كان لقيت كونداليزا رايز ماسكه المنصب اللي كانت ماسكاه..
2
. المرأة عندهم مجبرة بقوة القانون على المشاركة في مصاريف أسرتها بنسبة النصف.
ماني متاكده
بس اعتقد انه من المنطقي انها تشارك في مصروف البيت اذا كانت تعمل من باب الذوق وارتقاء المستوى المعيشي خصوصا اذا كان وضعهم المادي متردي اما اذا كانت ربة منزل فليس عليها المشاركه..
مثل ما يحصل هنا ..

3. عند الطلاق نصف ثروة الزوجة تذهب الى طليقها.
عند الطلاق يقسم كل شيء بالنصف حتى الكرسي وطاولة الطعام

4. عند الزواج تلحق الزوجة باسم زوجها فلا هوية مستقلة لها !
حسب رغبتها لا يوجد شيء بالاجبار
اذا حبت تغير اسمها كان لها ذلك
واذا حبت تبقى على اسم عائلتها كان لها ذلك
5. لا يوجد اي احترام او مراعاة للمرأة فالمرأة عندهم مثل الرجل تماماً و حتى لو كانت في شهر الحمل الأخير و تحمل بيدها طفل فانها تصف في الطابور مثلها مثل غيرها.
غير صحيح
الام والاطفال لهم الاولويه في الطوابير
وفي مقاعد الانتظار
والمراه تمر عبر الباب قبل الرجل
وتدخل الاصنصير قبله ووووو
يكفي انها تستطيع ان تاخذ اجازه امومه بالسنوات طبعا مع تنقيص بالراتب بس علااقل ما استغنو عنها



6. المرأة تتعرض للتحرش في الأماكن العامة بدون ان تتحرك شعرى أحد.
اذا لمسها احد من دون رغبه منها تبلغ عليه ويسحبوه من شعره ويخلوه يحرم يلمس اي سيده من دون رضاها

7. تضطر المرأة لتقديم تنازلات كبيرة جداً للحصول على وظيفة او ترقية.

لو دخلت البنوك عندهم او الجامعات تلقى العميدات او مديرات البنوك صاحبات وزن كبير وقبيحات لكن شهاداتهم وعملهم هو من شفع لهم..
8
. دائماً المرأة الجميلة التي تقدم التنازلات هي من تحصل على الترقيات و المكافئات اما المرأة الغير جميلة فلا ترقيات و لا مكافئات و مكانك سر.

لو كان فعلا كلامك صحيح ما كان شفت كونداليزا رايس وبنت عمها ماسكين مناصب ولا هيلاري كلينتون
ولا ولا ولا ولا

9. لا يوجد مساواة وظيفية بين الرجال و النساء فدائماً الرجال يحصلون على رواتب اعلى.

ليس لدي معلومات عن هذا الجانب
10
. اغلب الرجال لديهم يفضلون ان تكون العلاقات خارج اطار الزواج للتهرب من المسئولية المالية و القانونية عن الأسرة و الأطفال و التي ترمى بالكامل على الطرف الثاني (المرأة).

ما فرقت عن اللي بيحصل هنا بس الفرق للاسف اننا مسلمين
هما كفار ايش ما طلع منهم بالاخير كفار
لكن العتب واللوم على المسلمين
اذا ما عمل علاقه خارجيه رح اتزوج حرمه ثانيه وبخس بحق الاولى وعيالها
ومافي داعي اجيبلك امثله لانه الامثله كثير امامنا واضحه شوف منتدانا ومشاكله على سبيل المثال..

11. يحكم على المرأة مع تقدمها بالعمر بانتهاء الصلاحية و تستبدل بشابة جميلة.

يا اخي انت تستخدم الكلمات التي تستفز (شابه -جميله- انتهاء صلااحيه-تقدم بالعمر) كلامك غير منطقي هل معناته بلادهم مكتوب عليه لوحه (للجميلات فقط) لانه الجيكره مارح تقدر تعيش هناك الكل يحتقرها ولا يعطيها شهاده ولا يعطيها وظيفه لانها قببيحه!!

سن التقاعد معروف 60 سنه
واللي يحب ياخذ تقاعد مبكر هذا شيء راجعله
وزي ما المراه تحال للتقاعد بعد سن ال60 كذلك الرجل الكل سواسيه.

ربما احتاج لعشر صفحات لتعداد سلبيات مجتمعهم في التعامل مع المرأة ,,
و لا يعني هذا الكلام ان مجتمعنا لا توجد فيه سلبيات , لكن هذه السلبيات لا تعني ان مجتمعهم هو المجتمع المثالي الجميل ...

بكل اختصار المرأة في مجتمعهم تم تحويلها الى ((رجل)) أو أداة لمتعة الرجل , فمن هو المجتمع الذكوري حقاً مجتمعنا ام مجتمعهم !!

كما قلت مجتمعهم ليس هو المجتمع المثالي الجميل بس حبيت اصحح معلومات خاطئه كتبتها حتى يكون النقاش على اساس ومعلومات سليمه..

التائه قلبه 19-06-2011 06:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رولادا (المشاركة 2637865)
المرأة في مجتمعهم ماخذ حقوقها الانسانيه وماينقصها غير الاسلام مجتمعهم ماينقصهم غير الاسلام لو اتو بتعاليم الدين راح يكون المجتمع المثالي


ومارأيك بملايين وملايين النساء الغربيات اللاتي يشتغلن في الدعارة رغما عنهم او بإرادتهم مقابل المال ، وماذا عن مئات المواقع الاباحية التي تعرض جسد المراة الغربية خير عرض ، ومنها مواقع تعرض جنس محارم جهارا نهارا .

الله يعين المسلمين ويبعد عنهم شر المجرمين

رولادا 19-06-2011 06:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة التائه قلبه (المشاركة 2637884)
ومارأيك بملايين وملايين النساء الغربيات اللاتي يشتغلن في الدعارة رغما عنهم او بإرادتهم مقابل المال ، وماذا عن مئات المواقع الاباحية التي تعرض جسد المراة الغربية خير عرض ، ومنها مواقع تعرض جنس محارم جهارا نهارا .

الله يعين المسلمين ويبعد عنهم شر المجرمين

في الغرب مافي شي اسمه رغما عنها هذا بس عندنا .. وما رايك في المواقع عندنا ماراح اقول مواقع
حاول تدخل احد غرف الدردشه وبتشوف العجب العجاب يا اخي عندنا وعندهم الحين ماعاد تفرق هالاشياء ذي و المنتدى هذا خير دليل خذ لفه على بعض المواضيع
أنا اتكلم عن الحقوق الانسانية الانسانيه الانسانيه ما اتكلم عن الدين
الدين احنا بعدنا عنه وهم مايعترفون فيه

% قلبي حنون % 19-06-2011 06:34 PM

موضوعك رائع غاليتي .. دلوعة مودي
والنقاش فيه دوااااااامة.. لن نغيير شيء فيه مع تفكير الرجال بهذا الشكل..
هناك ظلم كبير للمرأة.. ماشاء الله الأخوات والأخوان ما قصرو في المشاركات..

صفقة لبنات حواء..:17: وتشيجع حاااااااار :14:

لي عودة إن شاء الله..

أبو حكـيم 19-06-2011 09:03 PM

الأخت الفاضلة ذكريات لاتغيب
أشكر لك مداخلتك وتعقيبك علي مداخلتي

اقتباس:

كلام جميل..يعطي لدور المرأة أهمية بالمجتمع أكثر من اهمية دور الرجل وبالتربية تحديداً

كلامي كان عن دور المرأة في التربية , وعن ما تطرقت له أيضاً في مشاركتي .

اقتباس:

طيب إذا كان لها الدور... وهي مربية الأجيال
لما حقوقها مسلوبه؟
لما النظره الدونيه؟
لما فقدان الأهليه ؟


هذا من جهه.....


لم أرغب بالحديث عن حقوقها المسلوبة , ووضحت ذلك بمداخلتي
لأن من سبقني من الإخوة الأعضاء كفوا ووفوا , ومن عقب بعدي
أيضاً لم يقصروا في التوضيح
وإنما رغبت أن أركز بمداخلتي على نقطة محدده .


اقتباس:

أما من جهه أخرى
كما أن المرأة مطلوب منها عدم التبرج والزينه
فالرجل مطلوب منه غض البصر..


لأن الزنا بفعل اثنين وليس واحد..


لما التشديد على المراة وكأنها هي السبب..؟؟؟





سأرد على هذه النقطة أدناه , بمجمل ردي على الأخ معدن الرجولة .


_______________



الأخ الفاضل معدن الرجوله


أشكر لك تعقيبك على مداخلتي .

اقتباس:

فجريمة الزنى تحتاج لطرفين و رفض أي طرف ينفي الوقوع في الجريمة ( أياً كان هذاالطرف )

جريمة الزنا تحتاج لطرفين بالتأكيد , ولكن من الذي يحمل ويلد
الرجل أم المرأة , ومن الذي يُدخل للأسرة طفلاً ليس منها , الزاني أم الزانية ؟
أليست المرأة تحمل الجنين في بطنها , وهي من سمحت للرجل بمقاربتها ؟

لو اتفقنا بأن الآثار المترتبة على الزنا بدون حمل , أقل تأثيراً من الزنا بحمل
لماذا لم ترتب جريمتها بحيث لا يكون هناك حمل , وتخفف من أثر جريمتها ؟
هل يُمكن أن نقول أن آثار جرم الرجل والمرأة متساوي , رغم علم المرأة أن عدم العزل يُمكن أن يؤدي بها إلى حمل سفاح ؟
هل تظن أن الزاني يرغب بأن تحمل الزانية منه , ويُفتضح أمره ؟
هل تظن أن الزاني أجبر الزانية على الحمل منه ؟
هل هذا يتفق مع المنطق والعقل ؟


أما لو اتفقنا على أن الآثار المترتبة على الزنا بحمل أو بدون حمل , هي آثار متساوية
هل ترى أن وجود طفل في الحياة لعائلة ما من حمل سفاح , يساوي عدم وجوده من الأساس , مع ما يترتب على وجوده ما وضحته في مداخلتي السابقة ؟
هل نساوي فعل الرجل الذي يزرع ثم ينصرف , مع فعل مع استقبلت هذا الزرع في بطنها ؟

اقتباس:

تبادر لذهني سؤال بعد قراءة كل هذه المسؤليات و الإلتزامات بالنسبة للمرأة
( إذاً لماذا خلق الله الرجل ؟ )
هل فقط ليجامع و يأكل وينام
و إذا كان بالفعل النظرة لهذه القضية من هذه الزاوية


لم أخلي دور الرجل في التربية ولم أقل أنه غير مسؤول
وإنما قلت " أغلب القيم والمبادئ " " و " دور أهم وأكبر " , وبإمكانك الرجوع لردي السابق وقراءته مرة أخرى .
دور الرجل يأتي في الدرجة الأولى خارج البيت , ودوره في تلبية طلبات أسرته والإنفاق عليها
وأنا ركزت في كلامي على دور المرأة في زرع المبادئ والقيم في نفوس أبنائها , ودورها الأسري داخل البيت
فالمرأة دورها أكبر في التربية وما يتعلق بأسرتها داخل البيت , والرجل دوره أكبر بما يتعلق بأسرته خارج البيت ,
ومن دور الرجل في حياة أبنائه أيضاً على سبيل المثال لا الحصر :
تعليمهم صلاة الجمعة والجماعة
حسن التواصل مع الجيران واحترام الكبير
الوفاء بالوعد والصدق في القول
إكرام الضيف , و مساعدة المحتاج والصدقة
متابعة مدارسهم وسيرهم العلمي .

اقتباس:

فلماذا يزعج الرجل المرأة بفهمه الخاطيء لحديث ( ناقصات عقل و دين )

بإمكانك توجيه السؤال لمن قال هذا الكلام ومناقشته
وأرحب بمناقشتك لي بكلامي ورأيي أنا .

اقتباس:

كائن ( يعاني من نقص ) فلا يقوم بواجباته الشرعيه على أكمل وجه ( بعذر شرعي و لا خلاف في ذلك )
و يتخذ قرارته بشكل عاطفي أكثر من إتخاذها بشكل ( عقلاني ) ( و لماذا لم تعطى القوامة للمرأة ؟ )

و لماذا من منطلق شرعي يكون رمز الفضيلة و القدوة و القائم بالمسؤليات و الإلتزاماتو الأقدر و الأجدر بالصون و الحفظ



الكائن الذي يعاني من نقص و لا يقوم بواجباته على أكمل وجه , هو غير مقتصر على الرجل فقط
وهناك من النساء من تعاني من نقص , ولا تقوم بواجباتها على أكمل وجه .


اقتباس:

و سأسلم جدلاً و أتفق معك أن المرأة أكثر تأثيراً في التربية



أخي الفاضل ...
لو لم يكن دور الأم أكبر وأهم بحياة أبنائها , لما قال الرسول صلى الله عليه وسلم
أمك ُثم أمك ُثم أمك ثم أبوك , او كما قال عليه الصلاة والسلام
فلماذا أعطاها ثلاث حقوق بحسن الصحبة , وأعطى الأب حقاً واحداً ؟
ولو لم يكن دور الأم أكبر بحياة أبنائها , لما قال صلى الله عليه وسلم
" الجنة تحت أقدام الأمهات " أو كما قال صلى الله عليه وسلم
ولم يقل الجنة تحت أقدام الآباء
ألا ترى الآن أن الإسلام لم يعظم حق الأم مقارنة بالأب إلا لأنها ذات فضل وتأثير على أبنائها أكبر من تأثير الأب ؟
لماذا لم يساوي الإسلام بحق حسن الصحبة للأم والأب بنفس المقدار ؟
ألا ترى أن الرجل من الممكن أن يتزوج أربع نساء ويغيب عن كل بيت ثلاثة أيام متواصلة
وهناك أم في كل بيت تربي أبنائها , ورغم ذلك تسير الحياة بانسيابية ؟
ألا ترى أن هناك الكثير من الرجال من تضطرهم ظروفهم للسفر والتنقل بحكم العمل
والزوجة قائمة بحقوق أبنائها كما يجب , والأمور تسير بانسيابية ؟
ماذا لو كان العكس , وكانت المرأة هي كثيرة السفر والتنقل , والأب ملازم لأولاده
هل يستقيم حال الأبناء كما لو كانت أمهم هي التي ترعاهم ؟
هل يستقيم حال الأبناء كما لو كانت الأم هي من تغيب عن البيت ثلاثة أيام متواصلة وتأتي في اليوم الرابع ؟
ألا ترى أن المرأة المطلقة أو الأرملة والتي لديها أطفال , بإمكانها العيش بدون رجل ليربي أطفالها معها ؟
نعم قد تفتقد الرجل , ولكن إذا عُدم وجوده بإمكانها العيش وتربية أطفالها بدونه
ولكن الرجل لو كان في مكانها غالباً يعجز عن ذلك , وسيضطر للزواج من أجل أن تساعده زوجته بتربية أطفاله
أو يضطر بجعل أطفاله عند أمه ( جدتهم ) لتربيهم , أو يجعلهم عند إحدى محارمه .
انظر للطفل الذي يصيبه أو يؤلمه أمر ما , لمن يذهب أولاً لأمه أو أبيه
ومن يدعمه نفسياً أكثر ويسهر على راحته , أمه أو أبيه ؟
هل ما زلت مقتنع أن المرأة ليست أكثر تأثيراً في تربية أطفالها من الرجل ؟
أرجو ألا تذكر لي حالات نادرة وقليلة وتجعلها هي القاعدة .


في أحد ردودك على الأخت الفاضلة أطياف المجد , قلت عن قصة يوسف عليه السلام :

اقتباس:

لكن هل أنت متأكده أنها قصة تندرج تحت الأقل إستدلالاً و لا يستخلص منها ( حكم شرعي )

وأنا هنا أسألك ... ألا يمكننا أن نستخلص حكماً شرعياً مما ذكرته أعلاه عن أن المرأة هي الأكثر تأثيراً في التربية ؟

بما أن الأم لها الدور الأكبر بتربية أبنائها وشرفها الله بهذا الدور وقدمها بحسن الصحبة على الأب
وبما أنها قدوة لأبنائها , فمن الطبيعي أن يكون أثر خطئها الأخلاقي وما يترتب عليه أكبر من الآثار المترتبة على خطأ الرجل الأخلاقي .


الخطأ مرفوض من الرجل والمرأة , ولكن عندما يأتي الخطأ ممن يُفترض أنه قدوة صالحة في مجاله
ستكون النظرة له أقسى
البخل مذموم من أي كان , ولكنه عندما يأتي من الرجل يكون أكثر قبحاً وأشد وطأة مما لو أتى من المرأة
فإذا كان الرجل الملزم بنفقة أبنائه بخيل , فمن أين وكيف يعيش أبنائه ؟
وماذا تتوقع من أب بخيل يجب أن يكون قدوة لأبنائه بالإنفاق والكرم , وعلى ماذا سيربيهم ؟
الخوف والجبن مذموم من أي كان , ولكن لو وجد في الرجل يكون أشد وطأة وأقبح مما لو وجد في المرأة
وعلى ماذا سيربي الرجل الجبن الخواف أبنائه , وكيف يحمي أسرته ؟

من كل ما سبق أرجو أن تكون وجهة نظري واضحة
لماذا أرى أن خطأ المرأة الأخلاقي يفوق تأثيراً خطأ الرجل , ولماذا المجتمع يقسو عليها بهذه الناحية أكثر من الرجل
وما يندرج عن المرأة وتأثيرها على تربية أبنائها , نفس المنطق يندرج أيضاً عن المرأة الزانية , فالموضوع كله سلسلة متصلة أتحدث بها عن فساد المرأة الأخلاقي
فما هي القيم والمبادئ والمثل التي تربي الزانية أبنائها عليها , وماذا تتوقع منها من فضائل ؟

" فاقد الشيء لا يعطيه "

اقتباس:

سأحاول تقريب الفكرة التي أريد إيصالها بقصة بغي بن اسرائيل
رغم ارتكابها للزنى لم يمنعها زناها من رحمتها و حسن نيتها
من أن تحسن للكلب الذي كاد أن يقتله العطش أن ترعاه و تسقيه
( و كان ذلك سبباً في مغفرة الله لها )


لا أعلم ما هي الفائدة منها , وما هو الرابط بين النقطة التي أتحدث بها وقصتها ؟
قصة هذه البغي تكلمت عن رحمة الله وعفوه عنها لأنها أحسنت للكلب رغم بغيها
وأنا لم أقل أن الله لن يغفر للزانية , لتذكر لي قصة هذه البغي .

قال الله تعالى :
" يا أيها النبي إذا جاءك المؤمنات يبايعنك على أن لا يشركن بالله شيئا ولا يسرقن ولا يزنين ولا يقتلن أولادهن ولا يأتين ببهتان يفترينه بين أيديهن وأرجلهن ولا يعصينك في معروف فبايعهن واستغفر لهن الله إن الله غفور رحيم "
سورة الممتحنة , آية 12

لماذا ذكر الله نصاً " عدم الزنا " للمرأة , ولم يذكره في أي موضع في القرآن الكريم نصاً للرجال ؟

أذكر هنا حديث للرسول صلى الله عليه وسلم :
" أيما امرأة صلت خمسها وصامت شهرها وأطاعت زوجها وحفظت فرجها , قيل لها ادخلي من أي أبواب الجنة شئتِ "
أو كما قال صلى الله عليه وسلم , وإذا استطعت أن تورد نص الحديث بلفظه الصحيح أكون لك من الشاكرين
أتسائل هنا : لماذا هذا الفضل للمرأة بالطاعات المذكورة في هذا الحديث الشريف ومن ضمنها حفظ الفرج ؟
لماذا لم يُذكر فضل حفظ الفرج للرجل كما ذُكر للمرأة ؟
ألا ترى أن السبب هو ما يُمثله حفظ المرأة لفرجها من صيانة للمجتمع , أكثر أهمية من حفظ فرج الرجل ؟
لماذا عندما بايع النساء رسول الله صلى الله عليه وسلم , كان من ضمن شروط البيعة ألا يزنين ؟
الزنا كان منتشراً في الجاهلية , وبالتأكيد مقابل كل زانية مرأة هناك زان رجل يفعل بها
لماذا كانت من شروط بيعة النساء عدم الزنا , ولم تكن من شروط بيعة الرجال ؟
أليس ذلك نابعاً من أهمية حفظ المرأة لنفسها ودرئها الفساد الأخلاقي عنها ؟
ألا زلت ترى أن تأثير فساد المرأة مساو لتأثير فساد الرجل ؟
ألا يُمكن أن تستخلص حكماً شرعياً مما ورد أعلاه ؟


أخي الفاضل أنت قلت :
اقتباس:


يا عزيزي يا أبو حكيم الأسرة أشبه بالخيمة قائمة على عمودين أي خلل في أحدالعمودين يؤدي إلى سقوط الخيمة


أتفق معك أن البيت كالخيمة قائمة على عمودين
ولكن الأب والأم ليسا تماماً مثل عمودي الخيمة بتماثل دوريهما , وأرى أن دوريهما تكاملي كما تفضلت أنت وقلت ذلك أيضاً .
الأب له الدور الأكبر خارج البيت , ولا أحيد دوره تماماً داخل البيت ودوره التربوي ( وذكرت أمثلة أعلاه عن دور الأب )
والأم دورها الأكبر داخل البيت ولا أحيد دورها تماماً خارج البيت , فكل منهما يُكمل الآخر متمثلاً بدوره هو وليس بدور صاحبه .


اقتباس:

لنا في التاريخ وسقوط المجتمعات وضعفها و هوانها ( خير شاهد )
و للأسف هذا تبرير آخر و رمي أخطاء الرجل على المرأةو أنها هي السبب في كلإنكسارات و تخاذل الأمة




عندما أقول أن المفسد الذي يعمد لإفساد المجتمع يركز جهوده على المرأة
فإذا فسدت تهاوى المجتمع
هذا الكلام ليس تبرير ورمي أخطاء الرجل على المرأة وليس اتهاماً للمرأة بشيء
وسأعطيك مثالاً فقط ...
أنظر للفضائيات الفاسدة , وانظر على ماذا تعتمد بفسادها وإفسادها
هل تعتمد على فساد الرجل وجسده وسفوره ؟
أم تعتمد على تبرج المرأة وجسدها وسفورها ؟
مقارنة صغيرة منك للمجتمع قبل الفضائيات , وبعد الفضائيات , وستعرف تأثيرها .

اقتباس:

فالمحصلة في النهاية تبرير آخر ( بالنسبة لي غير منطقي ) تجاه القسوة على المرأة فيحال أخطأتو كل ذلك لأنها ليست رجل


المحصلة في النهاية ليست كما فهمتها أنت
ولكن كما أراه منطقياً من تأثير المرأة التربوي على أطفالها أكثر من الرجل والزارع الأول والأهم للقيم بنفوس أبنائها , وبكونها تمثل رمز الفضيلة في المجتمع .

اقتباس:

أخي أبو حكيم لا يوجد بالنسبة لي ( و للمنطق ) ما يبرر تضخييمنا لخطأ المرأة و تصغيرنا حد التجاهل خطأ الرجل

عفواً أخي الفاضل ...
ليس من حقك بأي حال من الأحوال أن تحتكر المنطق لك فقط وكأنك أنت من تمثل المنطق وتقرن
نفسك فيه
أما تضخيم خطأ المرأة وتصغير خطأ الرجل حد التجاهل , فهمك لهذه النقطه لم يكن كما قصدته أنا
ووضحت هذه النقطة أعلاه .

اقتباس:

و الله يا أخي حتى عندما أتابع برامج دينيه و أستمع لإتصالات المشاهدين
و الله أشعر بإستغراب شديد
فعندما تتصل إمرأة تشكي من وضعها و تصرفات زوجها و تعامله معها
( لا تخلو و لا تتجاوز إجابة الشيخ من عليك بالدعاء و الصبر يا أختي )
أما إذا كان المتصل رجل تجد سيل من الحلول الشرعيه و الآراء الحكيمه


هل تفضلت بذكر بعض الأمثلة عن هذه الأسئلة ؟



jeans 19-06-2011 10:55 PM

لانه مجتمع للاسف يقدر العادات والتقاليد دون النظر الى ان الاسلام اكرم المرأه

الشيخ مناحي 19-06-2011 11:37 PM

:)ياساده انا قررت اشارك برايي المتواضع مادريت ان المنتدى فيه هوامير ماشالله عليهم علوم شرعيه وغيرها من التخصصات .وانا ياراعي الشهاده المتوسطه داخل بوسط المعمعه مااقول الا الله يخارجنا بس :) لكن لزوم الشيخ يشارك :( ربنا اختص لكلا الجنسين الذكر والانثى بخصائص تختلف عن الاخر . لاحد يسئلني وشهي لاني مااعرف :d فاعطى الدور القيادي للرجل وجعله الراعي وله القوامه وايضا فأن الولد ينسب لاابيه ولم ينسب لاامه. منحه حق تعدد الزوجات . اوصاه بالمرءه كمالم يوصي المرءه بالرجل .كما اوصى بالحجاب للمرءه والحشمه درء للمفاسد والفتنه المرءه بطبيعتها عاطفيه والرجل عقلاني اكثر من المرءه .لاحد يقول وش الدليل لاني مااعرف :d فيه عندي سوال. لماذا ربنا اختص الرسل بالذكور ولم يرسل نبي انثى:( ؟ المهم مابي اطول . انارايي يتم تغيير عبايه المرءه بوحجابها باللون الابيض لان اللون البيض يعطي احساس بأن المرءه جايه من المسجد او الحرم . مافيه فتنه بعكس اللون الاسود . هالحين لو جابو مانيكان من اللي في المحلات التجاريه ولبسوها عبايه ووقفوها بزاويه بشارع لقيت عندها زحمه سيارات ومايخلصهم الا المرور :d عندي مثال مع احترامي للجميع والكل من مخلوقات الله . اليس الذكور من الحيوانت لها القوامه على الاناث من منا لم يشاهد افلام الحياه الفطريه وسلوك الحيوانات الذكوريه والانثويه . مع الاخذ باالاعتبار تكريم بني ادم على سائر المخلوقات .. وسلامتكم

&دلوعة مودي& 19-06-2011 11:45 PM

المشكله قائمه وقائمه منذ الازل ولا زالت قائمة في مجتمعنا ومتوارثه عبر الاجيال وهي مشكلة مجتمعنا الذكوري واضطهاد المرأه
ونراها تقريبا بشكل يومي في محيطنا

اليوم ضحكت على اخوي واختي المراهقين وشر البلية مايضحك كنت عند اهلي وهذا الحوار دار بينهم :

اخوي قال انا بشتري جهاز بلاك بيري بولد قالت اختي وانا بعد ابغى اشتري بلاك بيري

قال اخوي استحي واعقلي ماراح تاخذين بلاك بيري

قالت مو على كيفك حلال عليك حرام عليّ

قال اخوي انا ولد مايعيبني شي لكن انتي بنت وماراح اسمح لك تاخذين

وانا متابعتهم بصمت واتذكر موضوعي مدري احزن على الحال او اضحك من مجتمعنا الذكوري المتوارث

صار في دمنا اضطهاد المرأة والتضييق عليها

وهذا شي اشوفه تقريبا بشكل يومي

اذن لا حل ... لان العمليه متوارثه

معدن الرجوله 20-06-2011 10:09 PM

أخي الفاضل أبو حكيم صدقني أتشرف بإستكمال الحوار معك
لكن مثلك أنت فقط سيقدر رغبتي في التوقف عن النقاش في هذا الموضوع
تحياتي لك أخي الفاضل و ارجو منك قبول إعتذاري .

&دلوعة مودي& 21-06-2011 05:07 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معدن الرجوله (المشاركة 2638759)
أخي الفاضل أبو حكيم صدقني أتشرف بإستكمال الحوار معك

لكن مثلك أنت فقط سيقدر رغبتي في التوقف عن النقاش في هذا الموضوع
تحياتي لك أخي الفاضل و ارجو منك قبول إعتذاري .

"

اخي الفاضل معدن الرجولة

نرجو منك جميعاً اكمال الحوار والنقاش في هذا الموضوع ولم اقل كلامي هذا عبثاً لما لمسناه من فائده من مداخلاتك وحوارك .. ولعل احدهم يقتنع ويستفيد ..

نتمنى عودتك هنا ..

أبو حكـيم 22-06-2011 04:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معدن الرجوله (المشاركة 2638759)
أخي الفاضل أبو حكيم صدقني أتشرف بإستكمال الحوار معك

لكن مثلك أنت فقط سيقدر رغبتي في التوقف عن النقاش في هذا الموضوع
تحياتي لك أخي الفاضل و ارجو منك قبول إعتذاري .

لك ما طلبت أخي الفاضل , وتشرفت بالحوار معك
أشكرك على حسن إسلوبك وأدبك الجم .

&دلوعة مودي& 26-06-2011 06:13 AM

بعد قراءتي لكذا موضوع هنا ارجع اقول فعلا نحن مجتمع ذكووري وبقووووووووووووووووه

GREEN222 26-06-2011 07:02 AM

وين مختفيه يا بنت شو اللي شاغلك عنا
اشتقنا والله

وانا اصبحت ادخل وردودي قليله جداااااا


كتير اعضاء فقدناهم


الآن علمتي ان المجتمع ذكوري

شوفي المواضيع اللي تقول طلقها

والمواضيع اللي تقول اصبري وسامحي مع ان الجرم واحد بالخيانه

سيد الرجال 26-06-2011 07:36 AM

ونحن عاجبنا ذكورية المجتمع :d

ايش يعني .. عاوزينه انوثي :(

خاله بيتا 26-06-2011 05:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد الرجال (المشاركة 2641895)
ونحن عاجبنا ذكورية المجتمع :d

ايش يعني .. عاوزينه انوثي :(

هههههههههههههه أكيد بيعجبكم

ما ينفع يكون متوازن ؟؟؟ عاوزينه نص بنص ... عاوزينه مثل ما ربنا قال بالقسطاس :d

خاله بيتا 26-06-2011 05:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GREEN222 (المشاركة 2641882)
وين مختفيه يا بنت شو اللي شاغلك عنا
اشتقنا والله

وانا اصبحت ادخل وردودي قليله جداااااا


كتير اعضاء فقدناهم


مفتقدة الغربة مرة ربي يسعدها ويهون عليها ...

كيفك يا أم حسن ؟


كيفك يا دلوعه :)

سيد الرجال 26-06-2011 05:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 2642155)
هههههههههههههه أكيد بيعجبكم

ما ينفع يكون متوازن ؟؟؟ عاوزينه نص بنص ... عاوزينه مثل ما ربنا قال بالقسطاس :d

هذا الكلام ما يجـووووز يا حاجـه بـوتـو :d

أجل ما فائـدة القوامـة ؟

السفينة لا يقودها الا ربان واحد

والدوله لا يحكمها الا حاكم واحد

والجسم لا يضخ الدم في عروقه إلا من قـلب واحــد

وسـي الســيد في البيـت ليس سـوى رجـل واحـد :d

خاله بيتا 26-06-2011 06:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد الرجال (المشاركة 2642170)
هذا الكلام ما يجـووووز يا حاجـه بـوتـو :d

أجل ما فائـدة القوامـة ؟

السفينة لا يقودها الا ربان واحد

والدوله لا يحكمها الا حاكم واحد

والجسم لا يضخ الدم في عروقه إلا من قـلب واحــد

وسـي الســيد في البيـت ليس سـوى رجـل واحـد :d

ما قلنا شي .... قوامه للرجل " بما أنفقوا من أموالهم ":d

كون قوام واحكم بشرع الله وبالعدل

الحمد لله إسلامنا وفر لنا حقوقنا كاملة وما نحتاج من رجالنا إلا انهم يطبقوا الشرع كله .. كله مو تختار اللي تحب وتترك اللي ما يعجبك .
لو كل رجل يفكر بواجباته مثل ما يفكر بحقوقه ما كنا هنا نناقش يا سي السيد

&دلوعة مودي& 26-06-2011 08:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GREEN222 (المشاركة 2641882)
وين مختفيه يا بنت شو اللي شاغلك عنا
اشتقنا والله

هلا وغلا في احلى طله وانا مشتاقه اكثر وحشتيني خالتو ام حسن والله مختفيه بسبب الاختبارات

وانا اصبحت ادخل وردودي قليله جداااااا

ليه حبيبتي سلامتك ليه وكيف ابنك وزوجك طمنينا على اخباركم


كتير اعضاء فقدناهم

يارب يرجعوا بالسلامه فاقده الغربه مره وكثيررر عضوات


الآن علمتي ان المجتمع ذكوري

شوفي المواضيع اللي تقول طلقها

والمواضيع اللي تقول اصبري وسامحي مع ان الجرم واحد بالخيانه

نحن مجتمع ذكوري بلا منازع
فعلا لو الزوج خان قالوا اصبري وتحملي ولو الزوجه خانت قالوا طلقها

سيد الرجال 26-06-2011 08:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 2642183)
ما قلنا شي .... قوامه للرجل " بما أنفقوا من أموالهم ":d

كون قوام واحكم بشرع الله وبالعدل

الحمد لله إسلامنا وفر لنا حقوقنا كاملة وما نحتاج من رجالنا إلا انهم يطبقوا الشرع كله .. كله مو تختار اللي تحب وتترك اللي ما يعجبك .
لو كل رجل يفكر بواجباته مثل ما يفكر بحقوقه ما كنا هنا نناقش يا سي السيد

المرأة في زمننا الحاضر تأخذ حقوقها وفوقها اكرامية ايضا :(

لكن المرأة نظرا لطبيعة مشاعرها المرهفة دائما ما تحب ان تلعب دور الضحية :25:

فكيف ستشعر بذكورية الرجل إن لم يسـتذكـر هذا العجل عليها ويصبح شرطيها :30:

ولذلك احيانا المرأة تحب ذكورية المجتمع اكثر من الرجل نفسه :d

خاله بيتا 26-06-2011 09:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد الرجال (المشاركة 2642241)
المرأة في زمننا الحاضر تأخذ حقوقها وفوقها اكرامية ايضا :(
دعنا نحدد أحوال معينة لأن الكلام بالعموم سيدخلنا بدائرة مفرغة لا معنى لها فربما أنت تتحدث عن رجلِ أعطى لزوجته حقوقها وأنا أتكلم عن أنثى تزوجت ذكرا لا يحفظ من القرءان سوى مثنى وثلات
لكن المرأة نظرا لطبيعة مشاعرها المرهفة دائما ما تحب ان تلعب دور الضحية :25:
لا أنكر هذا ... وربما يستلذ الرجل بالقيام بدور المنقذ لهذه الضحية :18:
فكيف ستشعر بذكورية الرجل إن لم يسـتذكـر هذا العجل عليها ويصبح شرطيها :30:
ذلك العجل !!!!! :25:
تستشعر ذلك عندما يكون شرطيا لها لا عليها
ولذلك احيانا المرأة تحب ذكورية المجتمع اكثر من الرجل نفسه :d

لا أنكر ان هناك من النساء من تجلب الذل لها ولمن حولها من النساء بقصقصة حقوقها التي كتبها لها الاسلام وهي تظن أنها بذلك تثبت للعالم بأنها الشريفة التي لا يطالها أحد .
تبالغ لتثبت للناس من حولها ولنفسها بينما حدود الشرع واضحة لا لبس فيها

تشربت بما أسقوه في عقلها صغيرة بأن اخيك على حق فلا ترفع عينها في عينه وإن زنا أمامها فهو الرجل الذي لا يعيبه شيء ... ولا تدفع عن نفسها إن يوما أشبعها ضربا لأن حبيبته خلت به تلك الليلة فلم يجد سوى تلك المسكينة ليفرغ جام غضبه عليها بدون ذنب جنته سوى أنها أخته لا أخيه

تخجل أمام ذويها وأخوانها لأن أحدا لم يتقدم لها حتى الان وكأنها أذنبت وكأن وحدتها وعنوستها شيء رغبت به وسعت له


الساعة الآن 06:30 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©