منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   حوار بين الزوجة البيتوتية و بين الزوجة العاملة .. دعوة للمناقشة (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=174534)

إبن تيمية 20-10-2008 08:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روح الطير (المشاركة 1992299)
و من قال بأن كل ربة بيت هي كما ذكرتها ؟؟؟؟؟؟؟

اخي الكريم صحح معلوماتك و أنظر للأمور من جهة أخرى كذلك ..
لا تظلم المرأة العاملة ..

فليست كل بيتوتية كما ذكرت و ليست كل عاملة كما ذكرت ..

أختنا الفاضلة المعلومات صحيحة مئة بالمئة

ولكي تصح المفاضلة لا بد و أن نبين الجونب التي من الصعب أن تتفاداها الموظفه أمام ربة البيت

و التي سخرت حياتها لبيتها فقط و لم يشارك بيتها شيء خارجي يؤثر عليه أمام حفنة من النقود

و الله الموفق

إبن تيمية 20-10-2008 08:29 PM

حياكم الله و بياكم أختنا الفاضلة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فيافي نجد (المشاركة 1992314)


ليس من الضروري ان تكون غير العامله تهتم ببيتها واولادها اكثر من العامله

أكيد ليس من الضروري

على العكس تكون مشغوله بزيارات ومجاملات وتلقى بكل البيت على الخادمه

و هذه عينة قليلة لايقوم الحكم العام عليها ... فكم نسبة الزوجات في العالم الإسلامي اللاتي لديهن خادمات

والعامله قد تجد انها تقصر بخروجها من منزلها على زوجها واولاده فتكرس مايبقى من وقتها لهم

وهنا مربط الفرس ... فإنها لابد و أن تُقصر أو أن تأخذ من وقت بيتها لشغلها ... وهذا لايحتاج لدليل

و على كل حال ليس كل و لا حتى نصف ولا خمس العاملات يكرسن باقي وقتهن للبيت و الزوج و الأولاد

فهي بين دوامة الوظيفة و البيت و الأولاد و الزوج و التعب الذي خلفته الوظيفة في آخر النهار


انا غير عامله لكن تاتيني مواقف مع زوجي اتمنى اني عامله

ليست ناحيه ماديه

ولكن لي وجهة نظر ان العامله تحترم وتقدر من زوجها لانه يراها امراءه لها اهميتها

ومكانتها بالمجتمع

و من وجهة نظري فالمرأة التي طبقت قول الله تعالى {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ }الأحزاب33 و إهتمت ببيتها و زوجها

و أخرجت جيلاً يخدم أمته و إعتنت ببيتها هي التي يتم تقديرها و إحترامها ليس من زوجها فقط

بل من المجتمع بأسره و من كل إنسان له عقل لبيب

و نقطة على هامش الازواج " وليس كلهم " فإن إحترام الزوجة يكون لأجل راتبها و لكي تحمل عنه أعباء مادية

و هذا الذي يدفع الشباب ليبحث عن موظفة بغض النظر عن الدين ... المهم أنها تدر له دخلاً

ولا حول ولا قوة إلا بالله

جزاكم الله خير على المرور الطيب

إبن تيمية 20-10-2008 08:40 PM

حياكم الله و بياكم أختنا الفاضلة
.

.
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوبارد (المشاركة 1992613)
بصراحة
انا لما كنت موظفة اصحى بدري واطلع مع زوجي واداوم اجي تعبانة انام اقوم اصلح الغدا
وزي الفراشة في البيت احس اني نشيطة انظف واشيل واحط ومابغى أأجل اي شغلة في البيت خايفة مايمدي بكر ةاو بعده لاني عندي دوام
غير اني مريحة زوجي من ناحية المصاريف

كما قيل إسئل مجرب ولا تسأل خبير

و هذه الإيجابية الوحيدة التي تتفضل الموظفة على البيتوتية .... ( غير اني مريحة زوجي من ناحية المصاريف )

و سبقت هذه الكلمات ... السلبيات التي تكون على حساب الزوج و البيت و الأولاد و النفس من تعب و سرعة و خوف لانه بكره يوجد دوام


وبعد ماصرت عاطله انام ماصحى الا بعد الظهر توني افطر الا زوجي جاي من دوامه
وانا من كثر النوم احس بكسل خصوصا مع الحمل

إذاً كان نشاطكم في البيت لأجل الوظيفة و ليس لأجل البيت ... وهنا خطأ آخر وهو أن الوظيفة جعلت الحياة فيها نوع من العجلة و عدم الراحة والإستقرار

فلما ذهبت الوظيفة كان الإنتقام من التعب و طلب الراحة و الإستقرار ... كما يفكر أي موظف أو موظفة عند تقاعده فيقول :

ليتني أنهي لأنام طول النهار ... و لأرتاح من صحوة الصباح و لِ ....!!

جزاكم الله خير على المرور الطيب

و نسأل الله تعالى أن يوسع في رزقكم و يزيدكم من فضله

و الله الموفق

إبن تيمية 20-10-2008 08:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة daimound22 (المشاركة 1992836)
رجعت مررررة ثانية علشان اجااوب على الاسئلة هذي
ومشكوورة على ثنائك على رردي

فقوليلي بربك ما هي الإيجابيات التي تتفوقين فيها على ربات البيوت حتى تكون حجة لكِ على ربة البيت ...؟؟

انا اقولك تتفوق عليها كونهاا عندها رااتب اخر الشهرررر بس
وبأمكانها تسوي الي نفسهاا فية من غيرررر ما تقدم معااريض لزوجهاااا عشاان ينفذ لهاا
هذي الايجاابية الوحيدة بسسسسسس والاغيرهاااا البيتوتية عندها ايجاابيات اكثير بكثيررررر

و هل هذه الإيجابية تخلو من سلبيات كثيرة تؤثر على نواحي أخرى من مجرى حياتكِ ...؟؟؟

اهاااااا جينا للمشكلة الرئيسية هذي الايجاابية تسبب مشاكل لها اول مالها اخرررر من نااحية المصااريف
على العياال وعلى شغالة وعلى سواااق واذا كاانو اهلهااا كماان شاارطين انهم ياخذون من رااتبهااا وهلمااا جراااااا يعني ماتلحق تتهنى فية ابدااااااا يعني مشااكل اكثر من انة فااايدة

و من منا يستمتع بحياته أكثر و تؤدي واجباتها أكمل من الأخرى .. هل هي انا أم أنتِ ...؟؟!!

طبعااا انا استمتع اكثررر سواء بواجبت بيتي او عياالي
وتلاقيهااا مرتااحة نفسياا اكثر لأنة ماعندها ظغوطااات عمل تؤثر على مزاجها في البيت
وتلاقيني حتى اخر الليل راايقة واخرج اتمشى مع زوجي وعياالي ولا اشيل هم دوام ولاشي

جزاكم الله خير أختنا الفاضلة

و أقول بأعلى صوتي .....

يا ناس ياعالم ياااااااااااااإخوة

هذا كلام واقعي مئة بالمئة فلماذا الحيدة و الإبتعاد عن الواقع الصحيح


و هذا كله بعيداً عن بحث الحلال و الحرام في الوظائف


في النهااية المرأة العااملة مكملة للمجتمع وهذي وجهة نظري فقط

لا شك أنها مكملة للمجتمع لكن الأفضلية بلا منافس

للزوجة البيتوتية ..... {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ }الأحزاب33 وهذا أمر الله تعالى فهنيئاً لها

و الله تعالى أعلم

إبن تيمية 20-10-2008 09:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدرا 1 (المشاركة 1993243)
الان اتضح تماما ماترمي اليه
قبل ان اجيب على السؤال الذي تفضلت به ،،
اريد ان اشير اني اختلف معك في ان هناك ربة بيت مثالية او زوجة عاملة مثالية ،، لانه اصلا لايوجد في الكون كله في هذا العصر انسان مثالي ،،
وسأختار لفظ ناجحة بدلا من لفظ المثالية ، فالناجحة يغلب اهتمامها على تقصيرها ،،

جزاكم الله خير أختنا الفاضلة ... ولانعني بالمثالية .. ( المعصومة )

و نستخدم هذه الكلمة في حياتنا كثيراً ... كما نقول المراقب المثالي أو هذا التلميذ المثالي او نقول كن مثالاً للنظافة والذكاء و الجهد لتكون المثالي في مجال عملك

فالمثالي أكثر من الناجح ... لأنه يكون في المدرسه ناجحون كُثُر و لا يكون فيها إلا واحد يُتوجك كمثالي " وليس معصوم "

و على كل حال كما قيل .. لا مشاحة بالإصطلاح ... مادامت الفكرة وصلت


وجوابي على سؤالك كالتالي :

تكون الزوجة العاملة الناجحة ذات افضلية على ربة البيت الناجحة
عندما تمتهن الزوجة العاملة وظيفة تليق بأنوثتها تقدم فيه خدمة جلية للنساء المسلمات بإختيارها للتخصصات ذات اهمية مثلا ( طبيبة ، معلمة ، اخصائية اجتماعية، اخصائية نفسية ، مدربة رياضية ، كوافيرة - على شرط ان لا تبرج امرأة سافرة - ، اخصائية تغذية ، خياطة ، تصميم ازياء .... وغيرها ) خصوصا ان كانت ذات كفاءة و تتقن عملها .
فهذه المهن مهمة في هذا العصر ،، و يحتاج اليها المجتمع ،،و بدل ان تلجأ المرأة الى الرجل فانها تلجأ الى بنات جنسها .

نعم بعض المجالات المذكورة مهمة في المجتمعات النسائية نحتاجها بلا شك

ولكن حتى العاملة في هذه المجالات لاننكر فضلها على المجتمع و لكنها تكون على حساب أمور أخرى بلا شك

فإن قصرت بالمهمة الأصل و المطلوبة منها كزوجة تحرم عليها عملها لأن الاولى بيتها و زوجها و أولادها


و الحالة التي تكون الزوجة البيوتية أفضل من العاملة
في الحالة التي تكون فيها المرأة عاملة في الشركات ، المصانع ، المؤسسات ، البنوك .....
لأن البيتوتية أمتثلت لقول الله تعالى
( وقرن في بيوتكن )

وفقك الله و اسعدك

و الإمتثال لقول الله تعالى {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ }الأحزاب33 لجميع الاطراف أفضل لأن الله تعالى أمر بذلك و بدون إستثنائات فلا نستثني إلا بدليل

و الله تعالى أعلم

سيدرا 1 20-10-2008 09:59 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن تيمية (المشاركة 1993660)
و الإمتثال لقول الله تعالى {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ }الأحزاب33 لجميع الاطراف أفضل لأن الله تعالى أمر بذلك و بدون إستثنائات فلا نستثني إلا بدليل

و الله تعالى أعلم

جزاك الله خير على ردك الطيب ,,
الحقيقة ان ردك شوش فكري قليلا ،،
تقر اخي الفاضل بأن هناك بعض المجالات نحتاجها بلا شك في المجتمعات النسائية ،،
ثم تقول بارك الله فيك
اقتباس:

و الإمتثال لقول الله تعالى {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ }الأحزاب33 لجميع الاطراف أفضل لأن الله تعالى أمر بذلك و بدون إستثنائات فلا نستثني إلا بدليل
طيب ،، ماالحل ؟
يعني هل نقول لغير المتزوجة عازبة كانت ام مطلقة او ارملة أن تمتهن هذه المهن لحاجة المجتمع اليها ،، لكي تتفرغ الزوجة لبعلها و اولادها ؟
أم ماذا ؟
لو تكرمت قدم لي جواب او حلول عملية في هذا الصدد ؟

واخيرا
في ردي انا بينت انه لابد ان يكون هناك تقصير

وفقك الله واسعدك

إبن تيمية 20-10-2008 10:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدرا 1 (المشاركة 1993760)
جزاك الله خير على ردك الطيب ,,
الحقيقة ان ردك شوش فكري قليلا ،،
تقر اخي الفاضل بأن هناك بعض المجالات نحتاجها بلا شك في المجتمعات النسائية ،،
ثم تقول بارك الله فيك

طيب ،، ماالحل ؟
يعني هل نقول لغير المتزوجة عازبة كانت ام مطلقة او ارملة أن تمتهن هذه المهن لحاجة المجتمع اليها ،، لكي تتفرغ الزوجة لبعلها و اولادها ؟
أم ماذا ؟
لو تكرمت قدم لي جواب او حلول عملية في هذا الصدد ؟

واخيرا
في ردي انا بينت انه لابد ان يكون هناك تقصير

وفقك الله واسعدك

و إياكم جزاكم الله خير أختنا الفاضلة

أولا نحن الأن متفقون أن الموظفة الناجحة ... لا بد أن تُقصر في جانب من جوانب الحياة الزوجية لإنشغالها على حساب بيتها
.
.
ثانيا ... قال الله تعالى { وقرن في بيوتكن } و هذا قول الله تعالى عام للنساء

متزوجة أم أرملة أم عزباء ... و لنتابع الأية الكريمة لنجد الإجابة { وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ}الأحزاب33

فالخروج من المنزل بلا ضرورة يؤدي إلى عواقب وخيمة

مع العلم أن مجتمع النبي عليه الصلاة والسلام كان فيه الطبيبات و القابلات و المعلمات .. في البيوت

و نحن الأن ولاشك بحاجة لهذه المهن التي نحب أن لا تقوم بها إلا المرأة و ذلك للحفاظ على نسائنا و بناتنا

و لكن المشكلة بمن تستبيح العمل كسكرتيرة في مكتب عقاري لأحد رجال الأعمال و تستدل بحاجة المجتمع للفئة النسائية

و تبدأ حججها بالمعلمة و الطبيبة و القابلة ... فنقول الأمر محرم بدون ضوابط شرعية أولاً و من ثم بدون حاجة المجتمع لذلك

فمثلاً ... المعلمة .. نحن نريد معلمات و لكن لا نريد كل نسائنا معلمات و يتركن البيوت بحجة التعليم

فهو إن صح التعبير .. فرض كفائي إن قامت به فئة من المسلمات سقط الفرض عن البقية "" هذا على أساس أن العمل لمصلحة الأمة الإسلامية " وليس مادياً

ثم إن الواجب الأول و الأخير و الذي تم إهماله بشكل ملحوظ من قبل الفئة النسائية العاملة ( إلا من رحم ربي )

هو وظيفة المرأة كزوجة و مربية و أم و معلمة لأطفالها و خادمة لبيتها

فهذا الحوار البسيط الواقع في معظم بيوت الموظفات كان ومضة بعيدة لهن نقول فيها

وقرن في بيوتكن مالم تكن الحاجة للوظيفة ماسة و على شرط أن تكون خالية من المحرمات

و الله تعالى أعلم و هو الموفق لكل خير

أبو أحمد 20-10-2008 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن تيمية (المشاركة 1992608)
و فيك بارك الله أخي و حبيب قلبي في الله .. الكبير ..

أبو أحمد

جواب سياسي لأكبر دبلوماسي في مقالي

ولم نقل بأن الموظفة ليس فيها خير بارك الله فيك ...

و لابد من قول كلمة الحق و لنصدع بها .. ولا تخشى أحداً ...

هل البيتوتية المثالية أفضل أم الموظفة ؟؟

نسأل الله تعالى أن يعطيكم الذرية الطيبة التي تقر بها عيونكم

و الله الموفق

أخي الفاضل أبو عبد الله

حتى لا يفهمني أحد خطأً وأنني أخاف أن أقول كلمة الحق فإليك رأيي في الموضوع

للزوجة العاملة والزوجة البيتوتة حسنات وسيئات إلا ما رحم ربي

المرأة العاملة أحياناً وقت عملها يأتي على حساب وقتها في بيتها مما يضرها أن تشتري

الطعام (على سبيل المثال) من المطعم أو أن تقوم بتحضير الطعام للإسبوع كاملاً

يوم إجازتها وخلال أيام الأسبوع تقوم بتسخين الطعام لها ولعائلتها مما يغضب زوجها أحياناً

وهذا سبب من أسباب الخلافات الزوجية بينها وبين زوجها إلا إذا رزقها الله بزوج لا يعارض

على أكل طعام محضر من عدة أيام، نقطة أخرى كونها تعمل وليس عندها وقت لبيتها

عليها أن تقوم برعاية بيتها يوم إجازتها من تنظيف وغسل ملابس و كل ما يحتاجه البيت

وإن تبقى عندها وقت فلنفسها ولعائلتها وخاصة زوجها الحنون

المرأة البيتوتة يتوفر لها كل الوقت ولكن هل حقاً تستخدم وقتها بما يرضي الله ورسوله ثم ما يرضي زوجها

هناك حالات من النساء ولا حول ولا قوة إلا بالله من تقضي وقتها بين القيل والقال مع زميلاتها

في العطالة وإهمال أبسط المهمات لديها ألا وهي أبناؤها والذين ينشأون على روؤسهم كما يقال دون

رادع أو رابط ، هذه الحالات متوفرة في مجتمعاتنا وأود أن أنبه أنني لا أعمم ما ذكرته

نسأل الله التوفيق للجميع

أطياف المجد 20-10-2008 11:40 PM

لدي مجموعة أسئلة بارك الله فيك ونفع بك بعدهـا ستتضح الصورة لي ولن أجادل بعدها طالما أن الموضوع

هو موضوع قال الله وقال رسوله صلى الله عليه وسلم بل سأسلم وأمتثل

اولاً أود أن أختصر ما فهمته من ردودك على الأعضاء

أنت تستدل بقوله تعالى "وقرن في بيوتكن" وقد رددتها في معظم الردود على الأعضاء

اود أن نتفق على تفسير الآيه الكريمة بدايةً

ومعناها كما بحث في كتب التفسير هو أن الأصل للمرأءة القرارفي البيت ولإستثناء هو الخروج للضرورة

وأنت ترى أن الخروج للعمل هو خروج بلاحاجة وبالتالي فهو مخالفة للآية الكريمة

طيب ماذا لو كان الخروج للعمل لضرورة؟؟هل تعد غير ممتثلة للأمر ؟؟

بينما كثير ربات البيوت إلا من رحم ربي خراجات ولاجات لغير ضرورة فأيهما تـــعد متثلة لأمر الله؟؟
العاملة أم ربة المنزل؟؟

استنتاج

أن الأساس في الحكم ليس العمل بحد ذاته وإنما الحاجة والضرورة هي من تحدد ذلك

بمعنى أن بإمكان العاملة أن تكون ممتثلة إذا كان خروجها للعمل لضرورة وبضوابطه الشرعية
في المقابل قد تكون ربة المنزل مخالفة

فالعامله ليست مخالفة بصورة مطلقة وربة البيت ليست ممتثلة بصورة مطلقة


ماذا لو امتثل جميع النساءالصالحات للقرار في البيت وتركن العمل في المجالات التي لا يمكن للرجل أن يسدها مكان المرأة؟؟ بحجة أنها غير ضرورة

أعتقد أنه سوف يكون في ذلك مفسدة عظيمة فإما أن يشغلها الرجل أو أن تشغلها من ليست أهلاً لها من المتحررات

وخذ التعليم مثال على ذلك وطبـق ماذكر أعلاه

أنا أتكلم عن مجتمعي السعودي لأن الغالب فيه هي الأعمال النسائية البحتة إلا ماندر

لماذا تصر على عدم وجود العاملات الأتي إستطعن التوفيق بين العمل والبيت ؟؟
نعم هن قلائل ولـــــــكن من الظلم أن ننكر وجودهن!!

هنا أعتقد بأن المرأة العاملة هي الأفضل لأنها أمتثلة وقامت بواجباتهاوفي الوقت نفسه سدت ثغر فتفوقت على ربة البيت

في الختام هذا مجرد إجتهاد يحتمل الخطأ والصواب

أتمنى أن تتقبله بصدر رحب وتصوبه إن لزم الأمر

أطياف المجد 20-10-2008 11:50 PM

تعليقك على سيدرا هو ما كنت أبحث عنه

فقدكتبت ردي وأنت لم ترد على الأخت وبعد الإنتها ء منه وجدت ردك

ولكني أطمع في تعليقك عليه

وفقك الله وبارك فيك


الساعة الآن 05:54 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©