|
لا تفرح كثيرا ياتؤمي المختلف شاطئ المحبة أقدرك كثيرا لهذا وجهة خطابي لك ولكونك الرجل الوحيد هنا المنافح عن قيادة المرأة
شاطئ بلا أمواج موجود وجاهز للرد على الشبهات وقبل أن يحتدم بيننا النقاش أنوه أننا هنا أخوة وليس لدينا أدنى شك بحبنا لديننا مؤيدينا كنا أم معارضين بسم الله وبه نستعين البعض يعتقد أن سبب أعتراضنا الأساسي نحن المحافظين بما أنك نصبت نفسك ممتحدث باسم العلمانيين واخترت أن تنوب عنه هو خوفنا من التحرش وهذا غيرصحيح هذا السبب أصغر وأقل سبب وبالتعود سيتلاشى فليس السبب كما يعتقد البعض هنا أن شبابنا شهواني وغير متربي لذلك نخاف من تحرشه ببناتنا وأن الشباب العربي مؤدبين ومتربين لذلك هم لا يتحرشون المسألة ليس هكذا أبدا والفرق بين شبابنا وشبابهم ليس التربية والأدب فكل مجتمع فيه الصالح والطالح والحمد الله شبابنا من خيرة الشباب العربي لكن المسألة هي أن شبابهم أعتاد على مشاهدة النساء في كل مكان في العمل وفي السوق وعند البحر وفي الشارع وفي كل مكان فلم يعودوا يتأثروا بهذه المناظر ولم تعد المرأة تلفت نظرهم إلا لو حاولت هي لفت نظرهم بينما شبابنا لم يعتد على ذلك وبمجرد التعود سيخف كثيرا ما نخشاه من التحرش ويصبح الوضع عندنا كالوضع عندهم أنتم ترون أننا نضخم السلبيات ونتناسى الإيجابيات مع أني أرى العكس فأنتم من يضخم الإيجابيات ويتناسى السلبيات مع أن الإجابيات تنحصر في أمرين الحد من السائقين والتكاسي وهذا لن يكون بشكل مطلق فقد ذكرت لكم أن الدول العربية والخليجة مازالت تستعين بالنقل الخاص والعام وبالسائقين وجود من لا عائل لهن ومن يضطررن للركوب مع السائق أو التاكسي ولو قمنا بعمل احصائية لوجدناهن نسبة ضئيلة فلن يخلو بيت من زوج أو أب أو أخ أو أبن ..الخ إلا ماندر أمر آخر هل حقا لا يوجد حل للحد من السلبيات التي أثرتوها إلا قيادة المرأة لو عدنا إلى ديننا الحق لوجدنا لكل مشكلة حل وأنا أستعرض ردودكم لمست أنكم تنادون بالقيادة من أجل الضرورة وأن هناك من لا عائل لها ....الخ ثم بدأت تظهر ردود أخرى تقول من حق المرأة القيادة دون أن تكون هناك ظروف تجبرها على القيادة طيب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألسنا مأمورين بتحكيم كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم فيما إختلفنا فيه ألسنا منتفقين أن المكان الطبيعي للنساء هو البيت والرجل هو المطالب بجلب احتياجاتها أليس هذا من قوامة الرجل على المرأة <<أريد إجابة صريحة نعم أو لا دعونا نأصل المسألة قال تعالى ((وقرن في بيوتكن )) الرسول صلى الله عليه وسلم عندما قسم العمل بين فاطمة رضي الله عنها وعلي رضي الله عنه جعل لفاطمة أعمال البيت ولعلي الأعمال خارج البيت ماذا يعني لك حديث الساعي على الأرملة ... والساعي هو القائم على شأنها والإنفاق عليها ألا يعني هذا أن ديننا يريدنا أن نحافظ على المرأة معززة مكرمة حتى من لا عائل لهن بلاش دعوني أستعرض لكم المفاسد المرأة هي ركيزة التربية وركيزة الأسرة المسلمة هل تعون حقا ماذا يعني هذا بخلاف التحرش وأن المرأة إذا خرجت استشرفها الشيطان الخ فلن أتحدث عن هذا هناك دراسة لدولة خليجية مجاور وهي الإمارات لمن ينادي بالإستفادة من تجارب الآخرين تقول بأنه ارتفع فيها نسبة الطلاق 60% بعد قيادة المرأة للسيارة وهذا أمر طبيعي استغنت عن وجود الرجل في حياتها واستقلت بذاتها خاصة لو كان لديها دخل مع أول مشكلة ستطلب الطلاق لديها استقلال كامل لم تعتد تحتاج لولاية الرجل عليها بعد أن حققة الأمومة أصبح الرجل فقط لتلقيح نسبة الطلاق لدينا مرتفع ولسنا بحاجة لرفع النسبة أكثر أثبت دراسة برطانية أن المرأة السائقة تتعرض لضغوط نفسية أكثر جراء القيادة مما يجعلها عرضة للأمراض النفسية ولا عجب نحن الرجال نكابد عناء السواقة الحريم عباله السواقة وناسة وفلة خل بس تمسكها الزحمة في طريق خريص بتكره اليوم اللي ساقت فيه ماتشوف كيف أخلاق الرجال في السواقة هل ستتحمل المرأة هذا الضغط النفسي المرأة لديها من الأعباء مايكفيها ليتها تقوم بماهو منوط بها وتترك القيادة للرجال فهم أقدر عليها طيب أحد الردود تقول ان المرأة تخرج للبقالة على رجولها ..الى أخر ماقالت المثالين لا يوجد مقارنة بينهما ولايصح قياسهما ببعض عندما تكون راجلة فإنها لن تخرج إلا لضرورة ملحة ومشورقريب من البيت مثل ماذكرت لكن لو كانت السيارة تحت إمرتها فكل ما طق في راسها دقت سلف وشغلت السيارة هذا إذا ما أعتمد بعض ممن يحسبون على الرجال إعتماد كلي أو شبه كلي على النساء وأتين النساء يبكين لعدم تحمل الرجال مسؤلياتهم النساء الآن يشتكين من كسل الأزواج وغدا سيبكين من إعتمادهم عليهن ثانياً:من ناحية الشرع هل القيادة فقط هي التي تفتح مجال الانحراف وغيره..؟ طيب الانترنت والجوال ما يفتح مجال للانحراف ؟! المعارض بيقول الانترنت والجوال ما تطلعين من البيت ..صحيح.. لكن ممكن تطلع صور ومكالمات وأشياء الله يزيدنا جهل فيها.. فهل نحرم استخدام كل الوسائل لانها ممكن تفتح مجال للفتن..؟! طيب ليش تحرم على المرأة فقط إذا حتى استخدام النت يجب ان يحرم على الرجل لأنه ممكن يفتح له مجال للفتن ؟ هل يقبل الرجال ان نطرح عليهم تفكيراً كهذا نحن نحرم على النساء المباحات لئلا يقع الرجال بالمحرمات..؟! طيب وإذاكان النت والجوال يفتح مجال للإنحراف هل هذا عذر لكي نفتح الباب على مصراعية أنت مثل اللي يقول ماهي خربانه خربانة خلونا نخربها مرة وحدة منطق عجيب طيب أنا أزيدك من الشعربيت التلفزيون موجود و النت موجود والدش موجود ليش مانفتح سنما وقفت على السنما ماالفلام ماليه الدنيا آه من حرة في قلبي ثم ان الأصل في الدين الإباحة وليس التحريم... وهل من المنطق ان اركب مع رجل غريب ام ان اكون أنا بسيارة وحدي بتقولين المراة تُخدم..ومحارمها المفروض يقومون بشؤونها.. ولماذا تخلوا مع السائق ماعندها ولد حتى لو في الأبتدائي أخ أم أخت ثم إن الفتنة مأمونة داخل المدينة كما ذكر العلماء وليس هناك مايدعو للقلق ثم لنكن منصفين وصادقين مع أنفسنا هل حقا هناك ظاهرة تحرش لدى السائقين أرى أنه تم تهويل الموضوع إن كان في وجود السائق شر ففي قيادة المرأة لسيارة شرا مستطير هل كل النساء عندهن من يقوم بشؤونهن؟ ليش نضيق واسع.. ليس كلهن ولكن النسبة العظمى منهن لو في مصلحة خاصة ومصلحة عامة فلاشك أن المصلحة العامة مقدمة على المصلحة الخاصة أخيرا أتمنى ألا يؤتى الإسلام من قبلنا الله قال ولا تتبعوا خطوات الشيطان ولم يقل لا تتعبوا الشيطان لأن الشيطان مايجي يقولك أكفر يخذك خطوة خطوة قيادة المرأة للسيارة يعني بداية لنزع الحجاب وبعدين الإختلاط وبعدين يكون وضعنا مثل الدول الأخرى اللي سبقوناأفلا نعتبر رحم الله شيخنا علي الطنطاوي فقد كان خير ناصح فليتنا نسمع ونعي وعلى طاري شعب الله المختار لسنا شعب الله المختار ولكن كما وصف شيخنا بلادنا مازلت من أكثر البلدان تمسكا بدينها نعم طالنا الغزوالفكري ولكن مازلنا متماسكين فلا تسرّعوا بغزونا نعم لدينا الكثير والكثر من الأخطاء وهناك معاصي هنا وهناك لكنها لاتقارن بما وصلت له الدول الأخرى ومن يقول غير ذلك يغالط نفسه بالله عليكم ألا يحسب لنا تميزنا عن باقي الدول دعونا لا نكونو ا أبواق لمطالب العلمانيين ونلتف حول علمائنا هل تعتقدون أن علماؤنا منعوا القيادة من فراغ أو حب تسلط أو خلطوا بين العادات والدين كما يروج الليبرالية علمائنا الكبار إلى الآن لم يفتوا بالسماح دعونا لا نستعجل الأمور فإن كان خيرا فسيأتي وإن كان شرا فلا أقل من أن لا نستعجل مجيئة إن عجزنا وعجز علماؤنا عن منعه تحياتي |
أرجوكم لا تشغلوا أنفسكم بأمر، كان هو الشغل الشاغل لقناة العالم الصفوية ، بل وباركت اختيار اليوم السابع عشر من يونيو الموافق للخامس عشر من رجب وهو يومهم المقدّس الذي توفيت فيه السيدة زينب عليها السلام كما يزعمون ، حتى أنهم صرحوا : أن اختيار يوم كهذا يهدف في الأساس إلى التحرر من سلطة الوهابيين خاصة وأنه يوم مقدس عند جميع نساء العالم الإسلامي.. أرجوكم لا تشغلوا أنفسكم بأمر، أصبح هو قضية لدي بعض من يزعمن أنهن " حقوقيات وناشطات سعوديات" فخرج بعضهن على قنوات اجنبية وبلباس لا يليق بمسلمة ، ليتحدثن عن بؤس ومعاناة السعوديات لأنهن فقط لا يستطعن قيادة السيارة.. أين الحقوقيات عن قضايا أرامل الضمان الاجتماعي ومطالبتهن بمسكن لهن ولأيتامهن؟!! اينهن عن قضايا المطلقات في المحاكم ومطالبتهن بنفقة ابنائهن؟!! أرجوكم لا تشغلوا أنفسكم بأمر، صار هو السبق الصحفي لوجيهه الحويدر لتسبق الجميع بلقاء مع من تتعدى على قوانين وأنظمة وطنها ، وهذا هو ديدنها والذي لا يعرف من هي وجيهه الحويدر؟ فليقرأ ما تكتب فكل إناء بما فيه ينضح .. أرجوكم لا تشغلوا أنفسكم بأمر حسمه ولاة الأمر ، وعلماؤنا الأجلاء.. ثم لماذا لا يكون هناك مطالبة بنقل عام يخدم الطالبات والمعلمات وجميع نساء المجتمع العاملات، هكذا مشروع أوفر مادياً وأمناً ، وسيخفف الإزدحام في الشوارع ، ويخدم كل النساء وليس الطبقة الغنية فقط ؟! أنا لو كنت من المؤيدات لقيادة المرأة ، فلن أؤيدها الآن ، لأني لاأريد أن أكون ثغرة يعبر منها هؤلاء النسوة ومن ورائهن ، ولأحرص على اللحمة الوطنية ، ولأني أعلم أنه لا يوجد لدينا بنية تحتية وشوارع مهيئة ولا يوجد أقسام وشرط نسائية ، ولا أتصور حتى مجتمع مثل مجتمعنا ممكن أن يوافق على أن يتم تجنيد بناته في إدارات المرور.. ثم لماذا دائماً موضوع القيادة يتوافق مع أزمات بلادنا ، ماحدث منذ أيام حدث في حرب الخليج وهو يتكرر مع كل أزمة تمر فيها البلاد |
الأخت الفاضلة قرين ردك مستفز جداً و أكررها مالك أي حق تتدخلين في قضية إجتماعية لمجتمع لا تعرفين أي شيء عن نفسيته وخلفيته الثقافيه لأني مالي أي حق أتدخل في أي شيء يتعلق بقضايا إجتماعية تخص المجتمع اللبناني و صدقيني الشاب السعودي و الفتاة السعودية ليسوا بحاجة لأي شهادة تقدير و إحترام من الآخرين إحترامنا نابع من داخلنا و نفرضه على الآخرين أكرر بما أنه لم يتطرق أي سعودي لمشاكل و قضايا إجتماعية لمجتمع آخر فعلى الآخر المعامله بالمثل و إحترام حدوده |
الف تحيه وسلام لغلاهم "أم سلطان" ورسالتك إن شاء الله توصل لجميع بنات الحرمين .. اقتباس:
الفاضل : شاطئ بلا أمواج جزاك الله خيرا وبارك الله فيك بما انك تطرقت لدوله الامارات الشقيقه فلي صديقه بها وكثيرا ماتكلمنا في هذا الموضوع ،ولا اعمم فكرها ع الجميع بل وجهة نظر خاصة بها كانت تقولي ما احتاج الرجل في حياتي بل اعيش بكامل حريتي اتمشى اتسوق اسافر من امارة إلى امارة برفقة صديقاتي .. كيف انتم عايشين كذا بدون سيارة تروحي وتخرجي ع كيفك !!! مناقشات كثيرة وكلام كثير حاولت اختصرة وللعلم رفضت كثير من الرجال ذو الخلق والدين بسبب هذه الحرية وانها بتعيش شبابها.. أسأل الله ان يوفقها ويهديها لمافيه الخير والصلاح .. الفاضلة " GREEN222" بلدنا ليس كبقية البلاد ولاتقارن ابدا بلبنان وغيرها من الدول العربية والغربية دولة غنيه وابناءها اعتادوا ع الترف نوعا ما ،من غير عدد سكانها ماشاء الله لاقوة إلا بالله بكل منزل نجد عدد الافراد يتجاوز الـ5 إذا مو 10 وعلى سبيل المثال لو سمحوا بالسياقة فعلى والدي الفاضل ان يشتري لنا 5 سيارات ومن افخمها يستحيل ان اسوق سيارة اقل من فلانه من الناس .. ولا اخفيك فالسيارة موجودة امام منزلنا بدون سائق بزعم أنها لنا اضيفي الى عدد البنات عدد الاخوه الرجال اصغرهم ذو الـ15 عاما ويمتلك سيارة (اخر العنقود تحق له السيارة) والله رحمة بنا منعوا السياقة وليس اجحاف بحق المرأة .. :: :: :: اما ماتشاهدينه من تصرف بعض الفتايات هداهن الله لايمثل ابدا الفتاة السعودية ولاتعممي تصرف احمق من البعض على شعب يقدر سكانه بالملايين واكد لك الرجل السعودي غيور على عرضه وشرفه ولايحتاج توعيه من احد لان هذا ماتربينا وتأسسنا عليه منذ الصغر ونجد فزعاتهم ااذا لاقدر الله صار حادث مروري لعائلة ما من جد مواقفهم ترفع الرأس ولايحق لأحد ان يشكك في غيرتهم وخوفهم وحرصهم على بنات بلدهم .. انا اكتب لك بصفه عامه والطالح من المجتمع لايستحق ان نعمم فساده على البقيه.. :: :: :: أما من يزعم بحاجه المرأة للخروج ولايوجد من يقوم بأمورها// فالدوله ولله الحمد قادرة ع دعم المشاريع البديلة لامر السياقة العامة مثل إقامة مؤسسة خاصة بالنقل ويديرها نساء ومن تجد في نفسها القدرة ع السياقة و زحمة الشوارع فتتفضل مشكورة لتقديم اوراقها واهمها رخصتها وتشتغل وتقوم بمساعدة الناس:25: اعتقد فيه مشروع مماثل في دولة الامارات ليموزين للنساء فقط .. ولون السيارة ورديه :d وبالتاكيد يسوف يعترض السعوديات ع ذلك في هذه الحاله نستبدل العماله الاجنبيه الرجال بعماله نسائية .. ولايوجد لدي مانع بإدارة المشروع:d بس احد يتفضل ويقدم فكرتي لملكنا حفظه الله.. الافكار كثيرة لمن يريد ان يخطط ويبحث عن البدائل .. "أم سلطان" موضوعك تجاوز الحدود المسموح بها :30: ـ يحظر المنتدى الآتي ـ التعرض لمجتمعات أو بلدان أو جنسيات أو قبائل أو دول أو حكام أو حكومات معينة, أو انظمتها |
نسيت نقطه:30: بإمكاني فتح فروع لمؤسستي بكل محافظه وقريه >> من الآن بدل تهطل الافكار :21: أم سلطان لحقي اشكريني:26: قبل لايطير الموضوع او يغلق وماعندي مانع تكوني شريكه لي فشراكه تنشرى بالدراهم ..>اعينك مديرة ع فرع الشمال :22: |
اقتباس:
أحببت التعليق على ماورد أعلاه مع علمي بعد تعمدك فأنا أعرف غيرتك أعلم أنك تريد فقط التوضيح المسألة ليست تربية لكننا نرفض أن يصبح شبابنا مثل غيرهم لاينكر منكر ولا يعرف معروف يرى التبرج والسفور حوله ولا يحرك ساكنا إلا من رحم الله ولانريد أن تتشرب نفوسهم الفتن ويعتادوها كما أخبرنا بذلك نبينا بأن الفتن تعرض على القلب عوداعودا قال : قال النبي صلى الله عليه وسلّم : تُعرض الفتن على القلوب كالحصير عوداً عوداً فأي قلب أشربها نُكت فيه نُكتة سوداء وأي قلب أنكرها نُكت فيه نُكتة بيضاء حتى تصير القلوب على قلبين : على أبيض مثل الصفا فلا تضره فتنة ما دامت السماوات والأرض، والآخر أسود مرباداً كالكوز مجخياً لا يعرف مَعروفاً ولا ينكر منكراً إلا ما أشرب من هواه . وأحسنت بمثال النت والتلفزيزن ...الخ وصدقت يارسول الله عند ما أخبرتنا ((أنها فتن يرقق بعضها بعضا )) النت يررق فتنة الدش والدش يررق التلفزيون وهلما جرا قال صلى الله عليه وسلم«وإن أمتكم هذه جعل عافيتها في أولها، وسيصيب آخرها بلاء وأمور تنكرونها، وتجيء فتن فيرقق بعضها بعضًا..» [رواه مسلم]. وصدقت عندما قلت ((لايأتي زمان إلا و الذي بعده شرٌ منه )) كما ورد في البخاري دعوا الفتن ولا تستشرفوها وتستعجلو مجيئها بالتوفيق |
اقتباس:
:: رائيي من رأي أختي كرستالا كفت ووفت وأعجبني كثيراً رأي الكاتب خلف الحربي * * تعلمن القيادة فالمسألة مسألة وقت لا أكثر وستكون قيادة المرأة شيء عادي مثل وجود الجوال والدش وتعليم البنات قديماً * * :: |
أخي استشهدت بكلامي لذلك وجب علي الرد..
اقتباس:
المسأله عندي مو بس احتياج.. لكن حق مكفول للنساء مثل الرجال.. إلا إن كنت تعتبر هذي دولة للرجل فقط.. وتقييد حرية المرأة من أجل أن لايفسد الرجل.. فهذا منطق غريب وبغض النظر عن احتياجتنا التي لا تريدون أن تروها و تمشون علينا أي كلام علشان نقتنع.. فنحن النساء نطالب بحقنا كمواطنات سعوديات..بأن يكون لنا حق القياده وأن تكون ضمن قوانين وقواعد تحكمنا كما تحكم الرجال.. |
اقتباس:
ولكن صاحبك الذي تحدثت عنه أجرى استطلاعاً للرأي وليس دراسة .. ولا يصح لأصحاب الآراء أن يضعوا نسباً ـ أياً كان مقدارها ـ دون بحث ودراسة فعلية. ورغم أنني لست متأكدة من النسبة ولا أجزم بها .. إلا أن جولة في جوجل والمواقع التي تناولت موضوع ونسبة الطلاق عندنا ـ وبعضها مواقع إخبارية ـ أفادت بأن نسبة الطلاق ـ في نفس العام الذي أجرى فيه صاحبك استطلاعه وهو عام 2009 ـ كانت 26% .. وفي موقع آخر وُضع موضوع في بداية عام 2011 ذُكر فيه أن النسبة هي 36%. أما أسباب الطلاق بحسب وزارة الشؤون الاجتماعية فهي الرغبة في الزواج من امرأة أخرى بنسة 31% .. عدم إنجاب الزوجة بنسبة 23% .. تدخل الأهل بنسبة 21% .. تناول الخمور وإهمال الأسرة بنسبة 13% .. الطلاق التعسفي بنسبة 16% .. وأسباب أخرى تتصل بالخلافات المادية .. وعدم اهتمام الزوجة بشؤون الزوج وكثرة مطالبها. طبعاً ربما تكون هناك أسباب أخرى .. ولكن هذه هي الأسباب الرئيسية .. وليس من ضمنها قيادة المرأة للسيارة. ردي فقط للتنويه. |
اقتباس:
طوووط طوووط طوووط ترى هاذا مو صوت زمور السياره هاذا سيارة إسعاف أول شئ قطعة كل الردود وتعديت كم إشاره حمراء ومدري سلمنا من ساهر وإلا كفشنا وأنا داخله هروله لأجل عيونك ياوردة تدرين إن رأيك عجبني كثير بالذات المؤسسة إللي تكلمتي عنها والحمدالله والشكر لله إنه أتى من صوته يصدح بالحق مناصرا لرأي وموضو ع السياقه في بلدنا ياناس أحسه صعب جدا جدا وأنا أشوف إن مافيه مقارنة بإنحراف بعض الشباب و الشابات بالإنترنت والجوال لأن يا إخواني ويا أخواتي إللي تكلم شباب وترسل صورها ودردش مع الشباب هاذي من الأساس أخلاقها تعبانه وهي إللي عرضت نفسها للإبتزاز والتحرش لاكن في قيادة المرأة لسياره يعرض كل النساء المحترمات للإساءة لهم وأقسم بالله إن أي فتاة متحجبه ومتغطيه من بنات وطنا إنها بالسوق لو مشت بين الناس إن كل النظرات تلاحقها من بعض شبابنا ومن الأجانب بدون ذكر جنسيات معينه والله لو شافوا حرمه كاشفة وجهها ما يتعرضون لها ولا حتى يناظرونها مثل مايطاردوا هاذيك إللي متمسكة بحجابها يا أخواتي يا إخواني المرأة لو طلعت بسيارتها لحالها حتى لو كانت داخل البلد إحتمال يتعرض لها أحد السفهاء و يبهذلها قدام الناس والحرمه كل مابعدت مسافات خطاويها كل مازاد الخوف عليها المرأة هي عرض وشرف أهلها وقبيلتها إذا قدر الله طلعت وراحت لحالها وتعرضت للإختطاف هي تضمن إن لو قززت السياره وقفلت الأمان حق الباب إنها خلاص صارت بمأمن وماعليها خوف إللي عنده بنت وإللي عنده زوجه وإللي عنده أخت وش ضمنه إ نها لو ساقت السياره ماراح تتعرض للأذيه بعدين ترى مو شباب وطنا بس شياطين ترى حنا عندنا ثمانية ملايين نسمه مقيمين من كل الجنسيات وبعضهم مايشوف أهله لمدت سنوات طويله تلاقيه أول مايشوف طرف عبايه يتنح ويتخيل كيف شكل هاذي الإنسانه إللي من تحت العبايه وآخر شئ السواقه خلوها في ستين حريقه أنا أهم شئ الحين لقيت لي وظيفه مع وردة بين الثلو ج وأبغى أتوظف وبس وأنا والله أعتذر منكم جميع ياللي مارديت عليكم أنا من الصباح أحاول أدخل وأرد والنت عندي يعلق ويفصل وجلست أدعي على الإتصالات فالحه بس بشفط الدريهمات والخدمات والصيانة مثل الشركات الثانيه مافيه . ورده بين الثلو ج متى التقديم والشروط وأسجل بموقع وإلا أجهز ملف علاقي أخضر . |
| الساعة الآن 02:46 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©