منتدى عالم الأسرة والمجتمع - تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)

- المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)

- - تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=239419)

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat man (المشاركة 2853675)

والله يا أختي سيدة الموقف انا كرجل لا استطيع أن أخالفك ولا أملك إلا أن أتفق معك بكامل موضوعك لأني بالفعل أشاهد كثيرون ومن ضمنهم أقارب لي ينطبق عليهم وصفك، ولعل من الأسباب التي ساعدت على ذلك تغير ومستجدات العصر وهذا شرحه قد يطول فإن ثمة تأثيرات ساعدت على ذلك، ومهما يكن فإن هذا غير مبرر، فإن الرجل يجيب أن يعي دوره جيد كزوج وكأب ومسؤول وأن يكون ذا ضمير وصاحب مبدأ مهما اجتاحته الرياح او الضروف او المواقف فالمبدأ لا يتغير، وأسأل الله لي ولكل زوج أن يقوم بواجباته ودوره ومسؤولياته وألا يغيرنا الزمن أو الأعتياد أو الضروف، ونسأله أن يرزقنا من واسع فضله، وكان الله بعون كل من ابتليت بزوج منشغل عنها.

:*
أخي في الله:Neat man
حياك الله وجزاك خيراً على رُقيك في الحوآر
وهذا مايجعل الحوار مثمر وذا جدوى
وكما قلت أنت نحن لانريد إلا أن يكون الزوج ذا ضمير وصاحب مبدأ
وأن يعي كل زوج أن على عاتقه مسؤولية يتقاسمها مع شريكة حياته
وأن الزواج مؤسسة عظمى لاتقوم على أكتاف طرفٍ دون آخر
فنحن في هذه المؤوسسة نضع اللبنات ونغرس المبادىء في ابنائنا وبناتنا ونرسم لمستقبلنا طريقاً
يحتاج لاثنين كل منهم على قدر تام من الوعي والمسؤولية
مالفائدة من الزواج إذا كان الإنسان ذكراً كان أو أنثى سيعيش وحيداً في ظل وجود طرف مغيب
لايريد أن يقوم بأي شيء إلا سلوى ذآته
طرف يريد أن يريح رأسه تماماً من كل شيء إلا هو
الزواج للأسف اصبح عند البعض برستيج إجتماعي لايكتمل إلا بوجود زوجة وابناء وبدلاً
من كلمة عازب يصبح متزوج ومحترم ممن حوله لا أكثر
بل البعض لايتزوج حتى يتزوج كل أصحابه وشلته فيجد نفسه مضطر لمسايرتهم والزواج
مثلهم رغم أنه ليس أهل للزواج
:*
أخي سررت جداً بتواجدك وردك
وفخورة بأن مجتمعي مازال فيه رجال بكل ماتعنيه الكلمة من معنى

:*

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشكلتي زوجتي (المشاركة 2853690)

اختنا الفاضلة سيدة الموقف .. هوني عليك فالامر قد لايكون بقدر الطرح المؤلم الذي كتبتيه...

انا متأكد تماماً ان اغلب من يزور هذا المنتدى هم من ايجابيي العلاقة في حياتهم الزوجيه من الرجال والنساء.. وعلى قولة المثل ( مبروم على مبروم ما بيلفشششش) وهذا سبب المهاترات هنا..

فتجد من تدخل الى هنا زوجة ايجابية متفانية في دورها ومهتمة ومتحملة وماكلة تبن وساكته على بلاوي وخيانات وزوج لا يكلف نفسه بكلمة طيبه او وردة ومهملها وكأنها خادمة في بيته كله عشان المركب تمشي..( وزوجها لن يحتاج لدخول المنتدى لانه يغرد خارج السرب..انانيةً واهمالاً)
وتجدين بالمقابل رجال ايجابيين طموحين كريمين منتبهين لاولادهم وبيوتهم ومهتمين بالتفاصيل ولا يرتادون الاستراحات ولو بغيتيه يسمع لك دروس اولاده لفعل دون تردد ومتحمل غثا انسانه مالها من الدنيا غير النوم والقرقرة ومع ذلك ماكل تبن وساكت على اهمال يندى له الجبين كديدان تنهش جسده وجوع ينتقص منه واطفال مهملين اجسادهم تئن ومع ذلك يحاول اصلاحها وماطلقها عشان المركب تمشي ..(وزوجته لن تحتاج لدخول المنتدى لانها تغرد خارج السرب.. نوماً واهمالاً)

اعجبتني كثير جملتك( الحياة الزوجية تصبح قاتلة ومؤلمة ومدمرة للنفسيه إن كان هناك طرف يشقى
وطرف غير مبالي ويعد نفسه ضيفاً وعابر سبيل ويعيش بعالمه الخاص)
هذه المواربة تطبق على الجنسين هنا.. وهنا تكمن الكوارث.. لو كل طرف قام بما عليه من واجبات واخذ ماله من حقوق لاستقامت الدنيا سواء كانت تلك الزوجة عاملة ام لا..
ولو ان كل طرف اهتم بالطرف الثاني وعامله على مبدأ الاحترام بالمثل لاستقامت الدنيا..

فهوني عليك... مهما كثرت التفاصيل والمهاترات وكل(ن) يقول الحق عندي فلن تصلوا لنتيجة مرضية لان الخطاب هنا موجه لفئة غائبة عن وعي هذا المنتدى الجميل

:*
أخي الفاضل:
مشكلتي زوجتي
والله أنك اصبت كبد الحقيقة
نعم يا أخي أنها فئة غائبة عن وعي هذا المنتدى الجميل
بل هي فئة مرتاحة جداً وتتمتع بتبلد حسي عظيم ولايؤثر بها شيء فأمورها تمشي بأحسن مايرام
أزواجاً كانوا أو زوجات فالحمل ملقي على عاتق المنغمس في الهم لآخره ومن يأكل في نفسه ليل
نهار لجعل الأمور مستتبه والمركب مستقرة جيداً في عرض البحر حتى لاتغرق وتغرق معها
الأطفال
:*
قد تجدني يا أخي في الله قد خصصت حديثي للرجال ولكن بكل أمانة أقول أنه جانبني الصواب
حين عممت لكنه فيض خرج من غيض وأعلم جيداً أن هناك فئة صالحة من الرجال لكن صدقني
اصبحت نادرة كالعنقاء والخل الوفي

اصبحنا نتوق أن نسمع أن هناك أب يذاكر لأولاده دروسهم ويسألهم عن مستوياتهم الدراسية
اصبحنا نتوق لرؤية رجل يتحاور مع زوجته حول مستقبلهم وتحسين وضعهم والتخطيط
معها لأشياء كثيرة تتوق أي امرأة أن تسمعها من زوجها دليل على أنه يهتم

سررت فعلاً بتواجدك الذي أضاف الكثير لهذا الموضوع
وردك دائماً محل أحترام وتقدير لأنه يحمل الإنصاف دائماً بين طياته
شكراً بلاعدد
:*

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

أوجعني قلبي يا سيدة بالحكاية اللي ذكرتيها
و مو هم بس ،، غيرهم كثييير و ماحد حاس فيهم
و ان تكلموا قالوا لا تعمموا و المراة معززة مكرمة و شوفوا حالها بالغرب

الدين اكرمها صحيح لكن مين اللي يفهم الدين بشكل صحيح
هذى هى النقطة اللي ودت المراة في ستين داهية ...

انظلمنا و باسم الدين و العزة و التكريم وووو
و في الواقع نحن نعيش مجردين من الانسانية و كأننا بهائم تقاد
بلا عقل .. بل ان البهائم عاشت حقوقها الطبيعية ..

صرنا نعيش أزمة ثقافة و فكر و عدم ثقة بمدعين الدين ..
اللي هم السبب الرئيسي بسلب الحقوق و محورتها لصالحهم ..

ان شكت امرأة لهم قالوا اطيعي والدك
وان شكت من زوحها قالوا اصبري و أحسني له و ان تنازلي عن حقك لترضيه
هذا ان سمعوا لها و ما قالوا تتكلم من عاطفة ..

وان شكى ذكر قالوا له فورا أدبها او تزوج ثانية
حتى ان واحد منهم معروف قال لرجل تزوج قال ما ترضي زوجتي
او زوجاتي أجابه من لا ترضى طلقها ...

اي حقوق نرجوها وسط هذه الكوكبة المسيطرة و اي كرامة يزعمونها

و يلقون جرائمهم على شماعة ( التغريب) ..

انطقتينا يا سيدة و حان الوقت لنفيق من سكرة تخدير العقول
و نأخذ حقنا بأيدينا رغم عن المتنطعين ..

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

فتاة ناجحة ليش ما تنشري ابداعاتك في الجريدة الرسمية او مجلة معتمدة
عن جد انت انسانة واعية ومثقفة وراقية وافكارك جميلة
عندك طاقة ليش ما تستغليها و
عندك موهبة النقاش الراقي
اهنئك من قلبي

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2853702)

هذه هي النقطة الجوهرية في الموضوع
و لعله جدير بالذكر ان هناك فئة ((تشترط)) أن تكون الزوجة موظفة
و فئة ((تستثمر)) أموال زوجته لصالحه ..
و احلى مقلب تفعله الزوجة ان تترك وظيفتها بعد الزواج
,.
وهذا علاج
,,..

عموما كثرة المتسوقات ,لا يدل على ان الأب او الزوج يغدقون بالاموال عليهن
بشكل عام لكل من خرجت
قد تكون موظفة اصلا @___@
...
هناك موضوع طرح لرجل ,,أعتقد لمارد الجنوب ان ما خاب ظني
يستنكر وجود فئة من الرجال لا ينفقون على زوجاتهم و القوامة ماثلة هاهنا
(و بما انفقوا من اموالهم)
أذا كانت الزوجة مهملة و تريد اموال للترفيه و الخروج و تاركة التربية و تنتقد الزوج ,,هنا نعتب عليها
لكن ان تكون موظفة لتحسن حياتهما او وضع ابناءها و الزوج لاهي بالاستراحات و الشات
العتب عليه
و هنا ما تتحدث عنه سيدة الموقف..رسالة لمن أهملوا القوامة بلا تمنن و سيطرة واقعة تحت المزاج
.....
موضوع و طرح فكرة توثيق الطلاق..صاحبها رجل
...
ياليت اختنا طعن قلبي توضح ليش مصرة على الوظيفة و تضع رابط لقصتها
فقد كثر الكلام حول ذلك و اشتق من تصرفها مواضيع و نحن لا نعرف الدافع
...
هل من حق الزوج منع زوجته من العمل
نعم ((إلا)) إذا كان شرطا في العقد و المسلمين على روطهم
...
هل الزوج مجبر على التخلي عن حقه إذا سمح للزوجة بالعمل؟
ما أعرفه أن للزوج حق ألا تخرج زوجته إلا باذنه
فهل يسمى كل خروج بأذن تخلي عن حق!
...
مشاركة المرأة زوجها بالمال لا تصح الا برضاها
و ليس الامر مقايضة
لانه سيسمى .انتهاز
سأكون لين معك في قبول امر مباح و(قد )خل بمسؤوليتك في التربية..واقبل بذلك
شرط ان تعطيني راتبك .
......

:*
مسز داني
لا أعلم ماذا أقول لكِ
تمنيت لو أنك من كتبت الموضوع لأنك الأجدر على إدارة كفة الحوآر بجدارة وتمكن
أوصلتي فكرتي بكل سلاسة ووضحتي ما أستغلق من أفكار وياليت من ضاقت صدورهم
من الموضوع أن تتسع للأخذ والرد بكل رُقي ففي النهاية نحن لسنا في معركة ليربح طرف
على الآخر وهدفنا أرقى بكثير من كسب جولة في منتدى بل نسعى لتكون كفتي الميزان
في الحياة الزوجية معتدله ولايتحمل طرف جُّل المسؤولية ويتملص الآخر

غاليتي
لا أملك إن أقول ماشاء الله وكفى
وزادك الله علماً ورفعه

:*

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2853779)

أخي الكريم واقعي لحد الألم
الموضوع يتحدث عن ماذا
عن الرجل الذي لم يقوم بامر القوامة على الوجه المطلوب و المهمل في توجيه ابناءه و تربيتهم
لا عن المهمل في أعمال المنزل! و لم يرد ذكر اشارة في الموضوع الرئيسي للعتاب في هالنقطة
...
هل يوجد مثل هذه الفئة
اللاهية الشات و الأستراحات و عدم توجيه الأطفال و ترك النفقة
نعم
هل تمثل المجتمع
لا
هل الحديث عن مجتمعنا فقط
لا
...
فما وجه الربط بين سؤالك لما لا توافقون على الزوجة الثانية المباحة شرعا؟
أولا
لنركز على نقطة الموضوع ,,اهمال و ترك القوامة
القوامة واجبة ..التعدد مباح
فهل انت بسؤالك تود القول ,,أذا أردتم يامن ابتليتم بزوج غير قوام ,,,أن يقوم بحقكم كاملا
فوافقوا على تعدده و لا تقبلوا ما يوافق اهوائكم من الشرع
الحديث عن الرجل القوام ,,القائم ,,ليقوم بحق زوجه أولا ومن ثم ليتزوج..
موافقة الزوجة ,,ما فائدتها أصلا ليتم السؤال و ما الذي سيغير , الكل يعرف أنها ظاهرة صوتية تعبيرا عن غريزة الغيرة و سواء وافقت و إلا لا ,,لن يغير الأمر شيئا
صدقا ما هو الربط بين سؤالك و من تتحدث أنها تريد النفقة و تريد موجه لابناءها!!

....
قلت من حقه أن يتفق معها أن يأخذ من راتبها نظير عملها
اقول ,,لا يقال من حقه ,,بل بامكانه الأتفاق معها
وهنا الحديث عن من يهمل النفقة و ليس عن حال كل موظفة
فهنا حالة محددة من الازواج
هذا نسميه شين و قوي عين ,,,لا ينفق على أبناءه و زوجه و يريد أن تعطيه بدل وقت ,,
...

لا يصور الموضوع كل المجتمع
وذكر نماذج سلبية كثيرة ,,لا يعني انها الفئة الغالبة
كونها موظفة و هي اللي بتصرف من مالها على نفسها,,يعتبر أمر جيد !!حيث سمح لها من لا ينفق عليها
ان تصرف من مالها!! ؟!!!
لا تعليق

ويظل الحديث عن من لااا ينفق
.....

أنه من قلة الرجولة أن يفعل ذلك في الحالات التي تتحدث عنها سيدة الموقف
نعم قلة رجولة أن يكون (مهمل) (لا دور له بتربية عياله) (مقصر بالنفقة) و من ثم ينتهز
و حاشاك أخي الكريم
.....

اقصد في حال رجل بهذه السلبية
ولسان حاله يقول
..
ساقبل الأذن لك بالعمل المباح ,شرط أن تعوضيني بالمال
فلا همه تصليح ذاته و لا اضطرارها للبعد
...أخي الكريم
بموضوع من نصحتها الاعضاء بالتمسك بالوظيفة
لها مواضيع كثر مع زوجها و تقصيره
و لانه كثر الكلام عنه
هذا كلامها بموضع سابق

,,
أخي الكريم
تعلمت هنا ,,,أنه عندما يتم التحدث عن فئة سلبية لجنس ما
ليس شرطا أنه لابد من ذكر سلبية الآخر
بل عندما أطالب بذلك ,,أتهم بتغيير دفة الحوار و دونك مواضيع المرأة الخرقاء و الونانة و الحنانة و المنانة
فعند قول ,,,و اين سلبيات الرجل ,يقال ,ليس هذا موضوعنا
حتى انت أخي الكريم في ذكر موضوع أنه قد يكون من ازواجكم عدو لكم
قيلت في المرأة و عندما قلت لك أنه بالتفسير تقال ايضا للرجل ,,فالزوج هو ذكر أو أنثى
قلت ليس هذا موضوعنا
,,
أعجبني أن يكون الموضوع مركز بذكر المضمون دون تداخلات و ذكر سلبية الآخر إلا إذا كان الرابط شديدا
قويا ,,كأن يكون ,,هذه السلبية ظهرت بسبب الطرف الآخر
فهل سلبية ترك القوامة ,,سببها الزوجة هنا
بالتوفيق

:*
الحمدلله
مادام هناك من وصلت لهم فكرة الموضوع والهدف منه والفئة المستهدفه به
فهذا يكفيني فلقد وضحتي يا أختي بالضبط ما أرمي إليه ولا أعلم لماذا بعض الأخوة
هنا لم تصل لهم الفكرة كما ينبغي

مسز داني
جزاكِ المولى خيراً وكثر من أمثالك
ممتنه ياحبيبه لإنصافك

:*

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

إذا أردت ان تكون صاحب حق فطبق هذه العبارة (( أدي ماعليك ثم طالب بماهو لك ))فلو فهم الزوجان ذلك جيدا لسارت حياتهما الزوجية على خير مايرام ::::لم أتعمق في النقاش حتى لاأجد نفسي متحيزا لحساب جنس على الاخر

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

اعتذر اختي سيده ..

عن ملئ موضوعك بفضفضه ..

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

الله يسعد قلبك يا سيدة الموقف
لأفض فوك
في. بيت أهلي البنت عندنا تقوم بكل شيئ
وفي بيت زوجي برضه البنت تقوم بكل شيئ
وفي الدوام برضه البنت تقوم بكل شيئ

ولولت وولولت ومازلت أولول

وفي النهاية كمان العتب على البنت لانها لما قامت بكل شيئ ما أخدت رايئ الرجل في كل شيئ
وحطوا عليها الف مليون خط احمر حديدي علشان ما ينكسر
انتي إلملامه فقط حتى وان قمتي بكل شيئ

الله يعين وبس
بجد سرت ارحم كل النساء
للأسف تناسى مجتمعي وصية الحبيب استوصوا بالنساء خيرا

رد : تعبنا كنساء من تحمل المسؤولية بمفردنا

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واقعي لحد الألم (المشاركة 2853655)

:*

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

في هذا الزمن العجيب أنقلبت الموازين واصبحت الشغالة هي من تقوم بكل شيء وتتحمل كل شيء
تربي الأولاد وتذاكر لهم وترعاهم بمفردها وتعتني بكل تفاصيل حياتهم في الوقت الذي أمهـم عبارة
عن مديرة خدم في منزلها لاتريد إلا أن تأكل وتنام وتشغل وقتها بالنميمة والحديث مع الصاحبات لكن أطفالها وزوجها لاتعلم عنهم شيئاً

ياترى كم امرأة الآن بقيت من نساء ذآك الزمان الذي الزوجة تهتم فيه ببيتها وزوجها وأولادها
وترعاهم خير رعاية وتعرف كل شيء عنهم وتستذكر لهم دروسهم وتسأل عنهم وعن
أحوالهم؟!

ياترى كم امرأة الآن تهتم بأسرتها على الوجه الصحيح ؟!
أين الزوحة التي لا تعتمد على الشغالة في أشغال المنزل والأطفال وتقوم ببيتها من أ إلى ي
أين الزوجة التي لا ترضى لزوجها أن تخدمـه امرأة غيرها وليس خادمـة .
أين الزوجـة التي لا تكفر بعشرة زوجها ولا تذلـه حينما تساعده

هالني في هذا المنتدى كمية المواضيع التي تحارب الرجل وتتهمه بالتقصير دائماً مع أطفاله وبيته
هالني أن أجد من تنتقص من شريعـة الله وتقول أن "تعدد الزوجات" غلط
هالني أن أجد من ترد كلام الله وتقول "الشرع يتغير والطلاق يتغير ليصبح الطلاق من القاضي وليس كما شرعه الله بأن يقول الرجل: طالق طالق طالق"
..
..

..
..
:*

أعتذر عـن إكمال الرد ويستطيع الواحد منا أن يقوم بعكس الموضوع ليصبح عـن الرجل المسكيـن الضائع ... فهذا أفضل أسلوب للرد على المواضيع العاطفيـة ...

كلكم تقولون الشرع والشرع ... بينما لو نأتي للشرع كله فلا أعتقد أن واحدة منكـن تقبله .. وربما ستتهـم شرع الله بالتقصير كما فعلت مشرفـة هـنا حينما انتقصت من صيغـة الطلاق في الشرع الإسلامي ....
أجيبوا على هذه الأسئلـة ..
هل يحق للزوج أن يمنع زوجتـه من العمل ؟
هل يحق للزوج أن يطلب من زوجتـه مبلغاً من المال لقاء عملها في الخارج ؟ ألا تقولون أن الحياة الزوجيـة مشاركـة ؟ لماذا تطلبون من الرجل أن يتخلى عـن حقـه في السماح لزوجتـه بالخروج من بيتها وفي نفس الوقت لا ترضون أن يأخذ شيئاً من راتبها ؟

أقل زيارة لأي مجمع تجاري مجده ملئ بالنساء .. من أيـن أتيـن هؤلاء النسوة ، هل هـن من المريخ ؟ على ماذا تدل كثرتهـن ؟ هل تدل أنهـم يعيشون في ذل وهوان ؟ ... تابعوا يوم الأربعاء القادم (يوم نزول الرواتب) وستجدون كيف تمتلئ الأسواق !!!

أكبر دليل على ضياع المنطق في ردودكم ومواضيعكم .. موضوع طرح قبل يوميـن وأغلبكـن أشار للمرأة أن تظل على وظيفتها ولا تتركها وإن عـنى ذلك أن تترك طفلها (تسع سنوات) بعيداً عـنها طيلة أيام الأسبوع وإن عـنى ذلك أن تترك زوجها ... فقط حتى تثبت وجودها ...

أذكر رداً أضحكـني لموضوع عضوة شكواها أن زوجها "لا يذهب بها إلى السوق لوحدها" وأنها تريد خصوصيـة في شراء حاجياتها بعيداً عـن اخواته" وذكرت أيضاً أنها تداوم في مدينـة وهو في مدينـة ولا يرون بعضهـم إلا أيام الإجازة الأسبوعيـة ..... والمضحك رد عضوة من الإمارات تستغرب كيف أن الزوجـة لم تشتكي من هذا الوضع الشاذ حيث أن الزواج أساسـه الاستقرار وليس "ليش ما يوديني السوق لحالي" ....

ردك جدا رائع واختصر الكثير ولاكن في هذا المنتدى لن يتقبل كلامك لأنه من فتره بسيطه أنقلب

المنتدى ضد الرجل وأظن أن شتاء الرجال قد أتى كلام يكتب بماء الذهب وصدقني لو أردت

ردود تعالج المشاكل فلن تجد وإنما مكايده أفتح موضوع وأنى أفتح موضوع مشابه له ولاكن نغير

إذا كان الموضوع رجل يكون الافتتاح موضوع مرأه هذا حال وقع هذا المنتدى الذي كنت اظنه لن

يتغير ويبقى حيداي ولاكن سبحان مغير الأحوال أتمنى النظر من الأداره في هذه المشاكل فكم صاحب

مشكلة يفتح موضوع يريد حل ويتفاجئ بإنقلابه لحرب شعواء بين أدم وحواء وعندأذ يقوم صاحب الموضوع

بالفرار خوف على نفسه كل الشكر أخي لاحرمت الأجر ....................................شااااب