منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   العلاقات الأسرية والإجتماعية (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=91)
-   -   مجاملة أم صراحة أم وقاحة أم جمانة (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=176084)

(أم جمانة) 11-11-2008 03:25 AM

مجاملة أم صراحة أم وقاحة أم جمانة
 
http://smiles.3z.cc/sml/31/013.gif

http://www.66n.com/pics/hosted/ny292...tjajs467ji.gif


http://www.sh11sh.com/sh11sh1/salam.gif

http://www.sh11sh.com/sh11sh1/taheyatayeba.gif


حياتنا اليومية مليئة بالمواقف التي تطلب منّا إبداء رأينا في بعض ماحولنا أو بالتعليق على مواقف معينة

والناس كما تعلمون أجناس فمنهم المجامل واللبق والذي يسمعك ماتطرب له آذانك حتى لو بخلاف مايراه

ويرى أن هذا من الذوق والأدب ومجاملة الغير وإدخال الفرح لقلوبهم مادام رأيه مجرد تحصيل حاصل وليس متعلق بقرار مصيري

والأخر صريح يقول لك رأيه بصراحة سواء أعجبك أم لم يعجبك ولكن بأسلوب طيب

والأخر وقح يعطيك رأيه ويجعلك تتحسر أن سألته رأيه ويحرجك


http://home.no.net/anyas/anyaflower22.gif


وبالمثال يتضح المقال :

يحدث أن تشتري إمرأة ثوب وهي سعيدة به وتأتي لتسأل فلانة
مارأيك في ثوبي :

فتقول المجاملة ياسلااااام راااائع وذوق (ولو انها في الحقيقة لم يعجبها)....وعندها طارت السائلة فرحاً وشعرت بتقدير وإحترام للمجاملة

ولكن هناك نقطة مهمة : البعض من الناس الصريحين يعتبروا مجاملتها كذباً وينتعتونها بالكاذبة والمنافقة

والمجاملة ترد وتقول : بل السائلة سعيدة بثوبها واشترته بقناعة فلماذا أكسر خاطرها ....لو كانت سألتني قبل أن تشتريه عندها أعطيها رأيي صريحاً أما الأن فلا بل سأفرحها وأنا أرى نفسي محقة وذأت أدب رفيع


***



وفي المقابل : الصريحة تخبرها بأدب وتقول لها بصراحة غير جميل فأنتِ دائماً ترتدين ملابس رائعة ولكن هذا ليس كعادتك في الذوق

الأخت المجاملة: ترى الصريحة قد أخجلت السائلة ولو أنها بذوق وتقول في نفسها ماذا ستسفيد من إعطائها رأيها بصراحة فالسائلة قد اشترته وانتهت.

والصريحة تقول ولماذا أكذب وأجامل بما انها سئلتني فلا بد أن أعطيها رأيي بصراحة وبأدب



***



أما الوقحة عافانا الله وإياكم منها ستقول لها : الله يقرفك على ذوق وع وع وع الثوب خلاكِ مثل القردة والله انك عديمة الذوق :29:


وإذا سمعت الوقحة برد المجاملة والصريحة بتقول لهم : لاتكذبون وتجاملونها ولاتخلين أحد يضحك عليكِ تراه يفشل عليكِ .



طبعاً نفس الموقف يتكرر في أي غرض سواء للرجل أو المرأة أو حتى في زينتهم الخاصة أو بيتهم


طبعاً تتفاوت الحالات وطبيعة إبداء الرأي بحسب السائل إذا كان أحد الزوجين أو صديق أو قريب



سؤالي أيهم أصح بنظركم؟؟

http://home.no.net/anyas/anyaflower22.gif


أنتظر ردودكم ولكـــــــــــــــــــــــن ((بصراحة))


http://www.almashary.com/vb/imgcache/56.imgcache

مهزوم 11-11-2008 03:30 AM

على حسب قرب الشخص لي
يعني اذا اخوي او زوجتي او اختي اصارحهم لاني عارف انهم راح يتقبلون
بس اذا صديقي راح اجامله شوي ومن الممكن ان اقول لو تغير لونه مثلا يطلع احسن
بس لو شخص غريب اكيد راح اجامله لانه مايعرفني وممكن يكرهني

أبو أحمد 11-11-2008 04:05 AM

أختي الفاضلة أم جمانة

موضوع جميل جداً

صراحة يختلف الوضع من إنسان لآخر ومن موقف لموقف

الصراحة راحة كما يقال والأدب مطلوب بين الناس أثناء التعامل بين بعضهم بعضاً

أرى أن يبين الإنسان رأيه بطريقة لبقة دون المساس بشعور الآخرين

أما هؤلاء الصرحاء (الوقحاء) فعادة ما يكونوا غير محبوبين من الأغلبية المحيطة بهم

لأن الواحد منهم كما يقال (بدبها ولا يسأل) أي أنه يلقي كلمته دون مراعاة شعور المستمعين

مما يجعله منبوذاً في كثير من الأحيان من قبل المجتمع الذي يعيش فيه وأقول هذا من الواقع

الذي أحياه وأراه يومياً

أسأل الله لك الخير حيث كان

ودمت بخير أختي الكريمة

GREEN222 11-11-2008 04:32 AM

انا عن نفسي لا اثق برأي زوجي


لأنه مثلا عندما يقول لا غير جميل


اما انه لا يريدني ان اشتريه او لأن الفستان اعطاني عمري الحيقي



كان عندي صديقه تعطيني رأيها لذلك نذهب معا الى السوق




ومن ثم لا حظت ان ابني بسم الله عليه ذوقه رفيع جدا من وقت كان طفل


لذلك احرص دائما انو يكون موجود معي ليعطيني رأيه فانا امه لن يغشني


اصبح عمره لآن 16 سنه تقريبا



حتى اذا اردت الخروج من المنزل اسأله اي حجاب يليق على ثيابي



لازم تناسق الالوان



مشكوره موضوع رائع

*الماسة* 11-11-2008 05:04 AM

وعليكم السلام ورحمة الله


موضوعك رائع ياأم جمانة ماشاء الله



بالنسبة لي أحب الصراحة وبأدب ولله الحمد ولكن

مع زوجي ......مع أمي وأبي..........وأخواتي وأخواني....وبعض خالاتي المقربات جدا جدا



لكن مع اناس اخرين فإن المجاملة هي طريقتي معهم

تعرفي الناس اتغيرت.......ممكن اكون صريحة مع احد حتى لو بإدب.........لكنه يعتبرها حسد أو حقد


مثال..... لو سألتني وحدة اشرايك بفستاني ؟؟

(وأنا شفته مو حلو) أقولها والله فيه أحلى منه أو شوي موضتو صارت قديمة

ممكن تتقبل صراحتي مانقول شي...........لكن

ممكن تعتبرها حسد.......لأني ماحضيت بفستان مثله



الناس اجناس........وعلى حسب كل جنس كيف تتعاملي معاه

إما بصراحة أو بمجاملة



الوقاحة شايلتها من قاموسي نهائيا ولله الحمد




بارك الله فيكِ وسدد خطاكِ







تحيـــــــــــــــــــــــــاتي

زهـــــرة 11-11-2008 06:47 AM

انا من انصار المجاملة ثم المجاملة ثم المجاملة
فالكلمة الطيبة صدقة ولو قلت لها انه حلو راح ادخل الفرحه على قلبها وبذلك كسبت صدقة وادخلت الفرحه على قلب اخت لي
هذا مبدأي مع الكل فأنا مجاملة من الدرجه الاولى :d
وجزاك الله على الموضوع

المصرية 11-11-2008 08:59 AM

أنا مجامله لأبعد حدووووووووووووووود :25:

حتى مع أخواتى أمى أبى مع نفسى بردو مجامله :d


أمـــــــــى لكى وحشه مشتقالك :)

يارب تكونى بخير يارب وصحتك زى الفل :18:
يارب ماتشوفى مكروه ابدا :22:

(ام عبدالله ) 11-11-2008 09:45 AM

بالنسبة لي مجاملة للناس اللي ما بعرفهم
بس الناس المقربين بقول رأي بصراحة وادخل بالموضوع شوية مزح
عشان الطرف التاني يتقبل الموضوع بروح رياضية

omnof1 11-11-2008 10:14 AM

هلا بأم جمانة ..

ماشاء الله مواضيعك دائما مميزة . .

أنا راح أقول لك طبعي . واللي أنا دائما أسويه ..

أنا بصراحة مجاملة .في الأوقات اللي تحتاج المجاملة . يعني طالما الرأي في

هذا الوقت ما راح يقدم ولا أخر فعلا ليش أكسر بخاطرها

لو سألتني قبل راح أقول لها لأ .. اختاري هذا أحلى عليكي ..

لكن بعد ما أشترتو ..خلاص إيش الفائدة من الرأي ..؟

المجاملة هذه أسميها يا أم جمانة أدب ولطافة .

يعني مثلا لو شفت واحد مريض .. وعرفت من الدكتور إنه ممكن مرضو يزيد . لدرجة

غير مرغوب فيها ويستفحل المرض ..

والمريض مسكين خايف ومنتظر كلام الدكتور

ورحت لدا المريض وسألني إيش قال لك الدكتور ؟؟

هل أرد وأقول له الحقيقة ؟؟ (طيب ممكن لو عرف الحقيقة حالته تتدهور . .ونفسيتو تتعب وبدل ماأكحلها

أعميها )

ولا أقول له تفائل .. والدكتور أعطاني احتمالات ..وما أعطاني اجابة مية في المية والعالم هو الله ..و هو

الشافي ..

وأنا راح أسأل لك مجموعة دكاترة وأشوف يجمعو على إييش وأخبرك ..


طبعا بعض الناس يسمو دي (هروب من الإجابة ) ( أو لف

ودوران
) أو (تحايل ) . أما أنا أسميها أدب وطيب في الكلام .

أسميها لباقة . وأسلوب .




أسمحيلي يا أم جمانة أختم كلامي بفتوى للشيخ ابن باز رحمة الله عندما سئل عن هذاالموضوع ..

حكم المجاملة وعدم قول الحقيقة

في بعض الظروف تقتضي المجاملة ولا نقول الحقيقة، فهل يعتبر هذا نوعاً من الكذب؟

هذا فيه تفصيل، إن كانت المجاملة يترتب عليها جحد حق, أو إثبات باطل لم تجز هذه المجاملة، أما إن كانت مجاملة لا يترتب عليها شيء, إنما هو كلام طيب فيه إجمال، ولا يتضمن شهادة في حق أحد، ولا إسقاط حق لأحد، وإنما هو مجاملة فلان طيب, أو فلان لا بأس به، أو فلان كذا، وهو لا يعلم منه خلاف ذلك، هذه المجاملة لا يترتب عليها شيء، أما إن كانت المجاملة معناها أنه لم يفعل كذا ولم يفعل كذا مما يدعى عليه هذا لا يجوز، إلا إذا كان المقام مقام ما هو مقام خصومة, ولا مقام إثبات حق، وإنما قال هذا من باب الشهادة له بالخير، وإلا فلا يترتب عليه ظلم لأحد فإن عليه التوبة من ذلك، ويكون إثمه أقل مما لو كان فيه شهادة لأحد حتى يأخذ منه مالاً أو يسقط مالاً، فالحاصل أن هذه المجاملة فيها تفصيل، إن كان يترتب عليها إسقاط مال، أو إثبات مال، أو إثبات حق، هذا محرم ولا يجوز، أما إن كان لا يترتب عليها شيء، إلا أنه قال خلاف الحقيقة، فعليه التوبة إلى الله من ذلك، ويكفي.

المفتي الشيخ بن باز رحمه الله

تحياتي لكي يا أم جمانة وأشكرك مرة أخرى على الموضوع

omnof1 11-11-2008 10:17 AM

نسيت أقول إن الفتوى نقلتها من احدى المنتديات

اسبريسو 11-11-2008 10:28 AM

انا اذا كنت مع احد بالسوق اكون من النوع الثاني اعطي رايي بادب

لكن اذا كان انتهى الامر وخلاص فاكون من النوع الاول

ساندي حبيب 11-11-2008 10:28 AM

أنا أعطي رأيي عى حسب ذوق الشخص اللي أمامي وليس على ذوقي.

أقارن فلان كيف ذوقه مع الموجود لديه وأعطي رايي بناء على ذلك.

أنا وبكل صراحة أعطي رأيي الصريح وأعطي رأيي المجاملة وبأدب دون وقاحة

لان الوقاحة بإبداء الرأي ليست من طبعي.

وشكرا لك على طرح هذا الموضوع المميز كما عودتينا.

دلوعة السعودية 11-11-2008 01:24 PM

انا مجاملة وبس



الناس صايرة نفوسهم حساسة



اخاق اقووووول راي تقوم مضاربة



ابعد عن الشر وغنيلة

ليتني اسلى 11-11-2008 03:44 PM

المعذره تم نقله الى هنا

[/TABLE1]
sa33 11-11-2008 05:53 PM

[TABLE1="width:95%;"]
عندنا مثل بيقول الصراحة راحة
فأنا أحب جدا الصراحة التى لا تفتقر الى الذوق والأدب
ولكن فى النهاية لابد من الصراحى حتى لا تفقدى مصداقيتك لدى الآخرين
ودعينى أكون صريحة معكى وأقول لكى موضوعك جميل وأكون مجاملة أيضا وأقول لكى جميل زى صاحبته:d دمتى بكل الود

راح الفرح للابد 11-11-2008 06:43 PM

لو الشخص يهمني واخفاء رايي ممكن يخليه يظهر بشكل مخربط على طول اكوله وبدون مجامله

عاشقة عيونه 11-11-2008 06:50 PM

حسب قرب الشخص

اذا كان قريبا الصراحة اما اذا كان بعيدا احاول ان نجامله

ام الـصـقـر 11-11-2008 09:54 PM

السلام عليكم

انا من النوع المجامل مع الناس حتى لو الشيء مو حلو

بس طبعا صريحة بأدب مع اللي امون عليهم

وشكرا على الموضوع

%طموحي غير% 12-11-2008 09:10 PM


(أم جمانة) 12-11-2008 10:16 PM

مهزوم

كلام جميل









أبو أحمد

فعلاً يختلف الوضع حسب الأشخاص والمواقف
ومن كلامك واضح انك لاتحب المجاملة
أما الوقحاء فمن يحبهم؟فعلاً منبوذين والجلوس معهم يقلق خوفاً من لسانهم
وللاسف تجد منهم حولك ولكن الحمد لله قلة قليلة

والمسلم من سلم المسلمون من لسانه ويده
ولو تخلقنا بهذا الخلق العظيم لن توجد شحناء








GREEN222
بصراحة زوجك خطير

وحلو ان ولدك يعطيك رأيه علشان لو ماعجبك رأيه تعصبي عليه على راحتك:29:







الماسة*
كلامك صحيح مليون في المية

وفعلاً ولله الحمد واضح أن كلنا في المنتدى شايلين الوقاحة من قاموسنا وهذا من فضل ربي
تعرفي انا بعض الأحيان حتى لو أبديت رأيي بصراحة وأدب أحس نفسي وقحة
لأني أحب المجاملة جدااااااا










زهـــــرة
تحيا المجاملة ...تحيا...تحيا

والله كلامك صح الكلمة الطيبة صدقة









المصرية
أما أنتِ ماشاء الله عليك مجاملتك تجاوزت الحدووووودددد حتى نفسك تجامليها؟؟
أنت وحشتيني أكثر











(ام عبدالله )
طريقة سليمة













omnof1
عين العقل

والله فعلاً شفت بعيني زارتنا إمرأة وجدت زوجي مريضة وأول مادخلت وشافتها إلا تتكلم بصوت عالي اشفيك ليش كذا مصفرة ولونك أصفر وهي كانت فعلاً مصفرة بسبب الكبد بس مانخبرها

بصراحة كان نفسي:29:

فعلاً وقااااااحة


وصدقت المجاملة ليست كذب او لف ودوران ومراوغة بل هي قمة الأدب والأخلاق ان تفرح مسلم وقال صلى الله عليه وسلم(أحب الأعمال إلي الله عز وجل سرور تدخله علي مسلم )

فلماذا لانفرح الأخرين مادام رأينا لن يقدم ولن يؤخر ولن ينفع ولن يضر
وشيء رائع استدلالك بفتوى شيخنا رحمة الله عليه













!ام خالد
طريقة راااائعة وأنا مثلك
أم خالد بصراحة وبدون مجاملة : اش حكاية الصورة بجنب اسمك ماعرفت لها قرار
كل ماأضغط عليها من اللقافة يقول غير مخصص لك بالدخول!!!!












ساندي حبيب
تصدقي فكرة غريبة ماخطرت ببالي أبدااااا













دلوعة السعودية
ريحتي رأسك الباب اللي يجي لك منه الريح سده واستريح









ليتني اسلى

وأنا أدور وين موضوعي وين يمكن يكون قلت أكيد في تطوير الذات ورحت ومالقيته
قلت لايكون انقص للتكرار

بس الحمد لله لقيته لما رحت لوحة التحكم وتنفست الصعداء














أشكركم جميعاً خير الجزاء على مشاركتكم الطيبة الدالة على أخلاقكم العالية
أشكركم من الأعماق على تشريفكم ودعواتكم الطيبة واسأل الله أن يسعدكم دنيا ودين
وأن يرزقنا وإياكم قوة في إيمان وإيمان في حسن خلق

نور الجنة 12-11-2008 10:41 PM




يسعدك ربي على مواضيعك العسل مثلك يالغاليه ..



بانسبة لي



معروف عني انني صريييييييييييييييييييييييييييييحه



لذلك يحسبون لرأي ألف حساب


لأنهم يعلمون مدى صدقي معهم





ولكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــن










قبل ان أقول رأيي بصراااحه




لابد أن أتأمل السائل او السائلة




وأحدد نقطة ضعفه


وأتجنب الاقتراب منها


لأن باقترابي منها سوف اجرحه

وانا لا أريد ان أجرح أحدا ..



سأعطيكي مثال لكي يتضح كلامي




مثلا واحده على قد حالها


واشترت فستان


ليس على الموضه


لكنني أعلم يقينا أن هذا أحسن ما يمكن ان تشتريه بما لديها من مال


هنا


مستحيل أن أذم الفستان اذا كان مقبولا عليها


بل سأحاول ان أستخرج ما فيه من ميزات لكي أذكرها لها .. بحيث اكون صادقه بما اقول .. وفي نفس



الوقت


ما أشعرها بعجزها عن شراء الأجمل ..



طبعا هذا الاسلوب الصريح مع المقربين


اما الغرباااء


فلا اعرفهم جيدا


لذلك أجاملهم ..


تقبلي تحيااااتي ..



سفير الروح 12-11-2008 11:55 PM


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته 00

ثمت فرق بين المداراة والمداهنه 00

وعليه فلا بأس من إبداء الإعجاب بما لأ ضير في إظهار الإعجاب به او التفاعل معه 00

امّا ما يكون من قبيل المداهنه على حساب الدين او تغليب مصلحة كسب الآخر على حساب مفسدة اكبر او تفويت مصلحه اعظم 00

فهذا لا ينبغي ابدا المداراة فيه او المداهنه عليه 00

وقد ناقش ذلك الامام العز بن عبدالسلام عليه رحمة الله في كتابيه المقاصد الكبرى والمقاصد الصغرى 00

ولا يعني هذا بالظرورة تهميش حسن التخلص بأسلوب حسن ولبق يراعي مشاعر الآخرين 00

بوركتي موضوع مهم وجيد 00

nouga masria 13-11-2008 01:24 AM

في رايي انه بيعتمد علي الموقف والشخص اللي امامك
انا لو حد اخد رايي في حاجه قبل مايشتريها اقول بصراحة طبعا
لكن لو اشتراها فعلا وعجباه لازم اجامل مع انها ممكن تكون مش عاجباني خالص
بس مجامله بدون مبالغه علشان انا يبان عليا جدا اذا كانت الحاجه عاجباني ولا لا

مثلا فيه موقف حصل مؤخرا كنت عند الكوافيره اقص شعري وعندها وجدت عروسه في يوم زفافها تتزين طبعا لابسه الفستان الابيض طبعا الفستان كان ذوقه وحش جدا جدا لابعد الحدود ومش نضيف ومش مظبوط عليها وهيه مدايقه منه
لكن خلاص مفيش وقت تغيره ولا تعمل اي حاجه غير انها ترضي بالامر الواقع طبعا اللي كانوا معاها بيحاولوا يظبطوا اللي يقدروا عليه بس العروسه محبطه جدا انا تدخلت وقلتلها ان انت جميله وفستانك حلو وما تفكريش في حاجه غي انك تكوني سعيده النهاردة وبس وبعدين الفستان مش مهم المهم انتي (طبعا ده مش رايي خالص)
بس كان لازم انقذ الموقف واطمنها لانها كانت منهاره وفرحها هيبوظ
طبعا ده موقف بسيط جدا
بيتكرر زيه كتيييييييييييييير فلازم الانسان يبقي مجامل ساعات من غير نفاق او تملق

nouga masria 13-11-2008 01:27 AM

مشكوره يا ام جمانه علي الموضوع الجميل

smor33 13-11-2008 01:50 AM

يعطيك العافية ام جمانه على اختيار الموضوع اللي اصبح حالة متكررة يوميه على جميع الاصعده بين الناس
وانا هون بقول كمان في ناس مو بس تجامل وتمدح وناس وقحة ايضا هناك اشخاص حسودين فردهم بأبداء الرأي احيانا بكون بلئم يتخلله حسد وضيقة عين
انا عن نفسي صريحة واقول رأيي بكل صراحه باي شيء ولو كان نقدي شوي يزعل احاول اوضح العيب والسبب قبل ان اعطي رأيي حتى اعطي المقابل والسائل دفع معنوي لسبب جوابي الغير المرضي اذا حدث
وايضا اراعي الحالة النفسيه للشخص السائل هناك اشخاص حساسين وهناك امور تسبب الاحراج
فيجب معرفه طبيعة السائل قبل الرد على السؤال
اشكرك وربي يوفق الجميع وما حد يزعل منا

ام من شبرا 13-11-2008 02:45 AM

مساءك و صباحك ورد و ياسمين يا ست الكل
اسأل الله ن تكونى فى اتم صحه و احسن حال يا رب
اما بعد
بدون مجامله موضوع الحوار حلو
لانه بيتكرر يوميا و فى كل مكان
و خصوصا بين النساء
فى رأيى ان كل من يطلب من الاخرين ابداء رايهم فى شىء اقتناه بالفعل لا يريد سوى ان يسمع كلمات الثناء و التأيد
لذوقه الخاص
و فى هذه الحاله .. لما لا .. طالما انه قد سبق السيف العزل و انتهينا
و سيكون الثناء على قدر الشىء ان كان يستحق ام لا

اما من يأخذ رأيى فى شىء لم يقتنيه بعد فهنا يوجد فرق كبير .. اذا توجب عليا امانتى ان اكون صريحه جدا .. بحسب رؤيتى الخاصه .. و لكن بدون تجريح ... ثم اترك له حرية الاختيار
هذا نوع من انواع المجامله يمكن فيه الاخذ و العطاء
هناك نوع اخر من المجامله او حتى لنطلق عليه الكذب ضرورى و واجب اذا ما كان فيه اصلاح و توفيق بين الناس و بعضهم

و مشكورة يا غاليه على موضوعك الجميل ، فهذا ليس بجديد عليك
دمت فى حفظ الرحمن

اسبريسو 13-11-2008 06:58 PM

اقتباس:

أم خالد بصراحة وبدون مجاملة : اش حكاية الصورة بجنب اسمك ماعرفت لها قرار
كل ماأضغط عليها من اللقافة يقول غير مخصص لك بالدخول!!!!
هذي صوره شخصيه كيف تدخلين لها هههههه
ممكن لان الملف الشخصي ممنوع تشوفينه بهالمنتدى يطلع لك غير مصرح به

حرم فلان فلاني 13-11-2008 10:01 PM

الاشراف: مميز

بارك الله فيك

Loulou.. 13-11-2008 11:15 PM

السلام عليكم
انا احب الصراااحة بأدب... و صديقاتي دائما يسئلوني عشان انا صريحة... و لاكن اذا كان السائل علاقته بي محدودة فأجامله

هناااوي 14-11-2008 01:50 AM

آنا آجامل لكن في بعض الاشخاص وفي بعض المواقف نضطر للمصارحة ..

ضوء القمر2 15-11-2008 01:05 AM

مافيه احلى من الصراحه لكن باسلوب حلو

(أم جمانة) 18-11-2008 09:05 AM



الساعة الآن 07:01 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©