|
الرجل الشرقي و عقليته
الرجل الشرقي و ما أدراكم ما الرجل الشرقي؟
الرجل الذي يجلس أمام شاشته و يطلب كوب الماء، القهوة و الشاي ، و ربما السجائر !! (نسأل الله له الهداية) إذا دخل الحمام ليتوضأ تجده قد سكب الماء في كل مكان و كأن عليه أن يجعل من الحمام مسبحاً دولياً للمتسابقين :21:... و إن طلبت منه المسكينة زوجته أن ينتبه لهذا الأمر أو يمسح الماء بعد كل وضوء تجده اعترض و شكى زوجته لأمه. أو بكل بساطة أهمل رغبتها تلك لأنه لم يعتد هذا في بيت أهله و طبعاً هنا لا بد أن يكون لأمه دور في تقصيره. كان الناس منذ بضع عقود من الزمن حالهم مختلفة جداً عن حالنا في هذه الأيام . و مع مرور الزمن تغير الوضع الاقتصادي و كثرت متطلبات الحياة فأصبحت نسبة كبيرة من العوائل لا يكفيها دخل الرجل مفرداً فأصبح وجوباً على المرأة و الرجل أن يعملا كي يحصلا لقمة العيش و يؤمنّا مستقبلاً كريماً لأبنائهم . فبدأت المرأة تعمل و قد يكون دوامها أطول من دوام زوجها (في بعض الأحيان). لكن مهمتها في البيت لا زالت هي لم تتغير و لم تتبدل . أما الرجل فقد أصبح عمله أسهل و لكن عمله في البيت كان و لا يزال "شبه معدوم"، بل إنه يزيد العمل على زوجته فهي ستنظف المنزل و ترعى أطفالها و تهتم بزوجها و طلباته. في الغرب تغيرت تربيتهم و نظرتهم لعمل الرجل في البيت و مساعدته للزوجة بتربية الأطفال. فمن الطبيعي جداً أن تجد الأب يصطحب أطفاله للحديقة، و من الطبيعي جداً أن يطعم ابنه أو بنته ،أو يغير ملابسهم أو يعد لهم طعاماً ليأكلوه. (و هذا لا يعني على الإطلاق إعجابي بتربية الغرب و لكن أتكلم عن نقطة محددة) أما عندنا، فمع تغير الزمن و تغير الحال لم تتغير تربية الرجل الشرقي و نمط تفكيره . فكانت الضحية المرأة العاملة . و كلامي هنا عن المرأة الشرقية التي تعمل و تساعد في مصروف البيت . ألم تقرأ أيها الرجل في صحيح البخاري عن الأسود قال : سألت عائشة : ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يصنع في بيته ؟ قالت : كان يكون في مهنة أهله ، تعني خدمة أهله ، فإذا حضرت الصلاة خرج إلى الصلاة . لمَ لم تتغير تربية الرجل الشرقي ؟ إلى متى ستبقى كلمة "عيب" تلاحق كل من يمد يد العون لزوجته ؟ |
بوركت يمينك وسلمت
ولا خير فينا إن أخذتنا الأنفة في خدمتنا لزوجاتنا |
ياماريا شوفي اي رجل لو اهتدى بهدي الرسول عليه الصلاة والسلام
سواء شرقي ولا غربي ولا ايا كان فهوة حيكون احسن رجل واحسن زوج كلللل مشاكلنا الاجتماعية وتقاليدنا الغريبة وموروثاتنا العجيبة عن الرجل والمراة وهادا عيب وهادا شغل المراة وهادا للرجال كلو بسبب بعدنا عن الدين وبس مش اكتر ولااقل لانو البعد عن الدين بظلم المخ بعيد عنك قصة الحمام والمية فكرتني بجارتي الي جوزها يدخل يغسل سنانه يطلع عامل بركة وتدب الخناقة مش قادرة هية تستوعب الموضوع ومن يوم متجوزو 3 سنين يمكن وبتقلي دايما بخانقه على امل يتغير ولكن فش امل تعرفي بحس بشكل عام الرجل الشرقي دايما حاسس بتهديد لرجولته لو قام ببعض الاعمال فلو مثلا بعض الرجال زوجته قالت ساعدني تحسي اتخذ موقف دفاعي نعم لا شو كيف انا رجال وهادا مش وظيفتي مابعترف بالغلط خشية ان يعتبر هادا تنازل وضعف وانو المراة وقتها حتركبه وتستهبله من الي بسمعه وبشوفو حوالية ومشاكل المنتدى وغيره فعلا تحسي الرجال الشرقيين في تهديد في اللاوعي عندهم اسمه ..... رجولتي وسيطرتي حتروح وهادا من تفاهة التفكير والفهم عن معنى الرجولة وحرجع اقلك بعدهم عن الدين الا من رحم ربي الحمدلله في امل في الحياة:) شكرا للطرح الجميل |
انا مو هذا الي باطن كبدي
الي باطن كبدي .. يبون الحريم مالهم هم الا هم >> حلوها سلمتي غلاتي ماريا موضوعك بالصميم دايم انا معجبة باشياء كثير ايجابية عند الغرب |
بصراحة طرح غير موفق إطلاقا وفيه من التعميم الشيء الكثير ومن رمي التهم الشيء الأكثر ولا أدري ما هدف طارحة الموضوع؟؟ ولكن وجب علي الرد..كلامك فيه من الصحة القليل ومن الأخطاء الكثير ومن التعميم الأكثر.. ..أنا صارلي خمس سنوات في أمريكا واسأليني عن الرجل الغربي اللي تتكلمين عنه..لنا في رسولنا الكريم محمد صلى الله عليه وسلم قدوة وأسوة حسنة في كل نواحي الحياة ومن ضمنها الحياة الزوجية..كان بيته صلى الله عليه وسلم مثالا للبيت المسلم.. الأسرة الغربية مفككة..الرجل الغربي ديوث. المجتمع الغربي مجتمع جنسي.نسبة الطلاق عالية جدا في أمريكا 50% وهذا دليل على الحب..خليني أعطيكم حقائق عن أمريكا والرجل الغربي والمرأة الغربية..في أمريكا فقط, كل يوم يقتل حوالي 3000 طفل بالإجهاض يعني في ما يعادل مليون طفل سنويا..هذا اللي مسجل في ملفات الشرطة فقط وما خفي أعظم..في كل 6 ثواني تغتصب إمرأة في أمريكا ومرة ثانية هذي الحوادث اللي تم الإبلاغ عنها فقط وما خفي أكثر.. عموما الحديث يطول ويطول بس أقول إذا كان الغرب متقدم علينا تكنلوجيا فإنا متقدمين عليهم إجتماعيا..والحمد لله أشوف الأسر عندنا سعيدة وتشيع المحبة بين أفرادها إلا القليل ممن لم يعرف الدين والقيم الإسلامية.. |
غاليتي ماريا .. موضوعك في غاية الاهميه ...فلك جزيل الشكر على طرحه
بصراحه في أشياء صحيحه وفي أشياء غير صحيحه ... وعموما لا احب أن تذكر كلمة ( عقـــــــليه ) .. في المواضيع الخاصة للنساء او الرجال .... فلي عودة بإذن الله ... بعد ان اجمع افكاري ... لأني مشغوله حاليا ... حبيت اشكرك حبيبتي ... ويعطيك العافيه ... ربي سعدك |
نعم ، نعم !!
والله الذي خلق الشمس، أننا متقدمين عليهم اجتماعياً بكثييييييير .. والدليل الناس اللي حولنا كيف عايشين وكيف امورهم واغلبهم ماشين تمام ، واللي يعانون مشاكل زوجية في حياتهم فأنا اعتقد انهم عائلة في الألف .. انا اتحدث عن مجتمعنا وما أشاهده حولي .. عزيزتي ، ظلمتي أغلب الرجال .. |
سبحان الله ..
عندما تفكر المرأة بالرجل تجعله (فارس الاحلام ) ..اي في احلامها التي تتمنى ان تتحقق !! وعندما تتزوجه يصبح (زوجها) ..حبة القلب ومطمح الفؤاد !! وعندما تغضب منه تجعله في الجهة الاخرى (شرقياً) لايعرف كذا كذا ..ويظل بعينها رجل مستبد !! وعندما تستاء منه وتفقد الامل تجعله من كوكب (المريخ) الذي غادر (الزهرة) ..فلم يفهم لغتها ولا يعقل منطقها !! ولكن .. نسأل الله الصبر والسلوان |
الاخوة الي اعترضو على فكرة الاخت ماريا قالت بالحرف الواحد
اقتباس:
وعلى فكرة ايضا صحيح اني رديت رد قد يكون مخالف لرأي الرجال وفيه انتقاد لهم ولكن انا ماكنت اقصد زوجي الحمدلله انو زوجي انسان ممتاز ماشاءالله عليه وكان مازال فارس احلامي انما تكلمت عن فئة وشريحة كبيرة من الرجال ويعني صراحة انا مابعرف ليش هجمتو وزعلته ودخلتو في نقاط ماريا ماتطرقت الها ابدا ابدا وابداااااااا ماجابت سيرة التفوق الاجتماعي ولا انو الرجل الغربي محط اعجابها لاتكلمت عن اخلاق ودين الرجل الغربي ماتكلمت عن رحمته ولا عن انسانيته مجرد نقطة قالت انو اسلوب التربية تغير ومساعدة الزوجة اصبحت عادية هناك فلا ادري لم الهجوم الغريببببب فقط انقهرتو لانو قالت كلمة مست واقع بعض الرجال؟وواقع شريحة كبيرة جدا بالزات في نقطة اعمال المنزل الرجل الشرقي متعصب فيها يعني لو قالت او تكلمت عن امر اخر ممكن وهادا لا يعني انو الرجل الي مابساعد زوجته ممكن يكون زوج فاشل بالعكس ممكن من احسن الازواج واحنهم و اكثرهم فهما لزوجته ولكن خلص نقطة اعمال المنزل او معاونة المراة لها خصوصية عند الرجال وبكرهوها ارجو تقبل رأيي مجرد راي ولااتمنى ان القى هجوم انا الاخرى ثم بصراحة والكلام للجميع وليس للاخوة الي ردو بالزات ملاحظة عالمنتدى حاساه صاير ساحة حرب في 3 ايام صرت داخلة 4 مواضيع يا اما عضوات شوي ويشدو شعور بعض والي تدعي عالتانية بالبلاء يا اما موضوع نسائي يرد عليه الرجال بقهر واستفزاز او العكس شو الي صاير ....... متعجبة !!! |
ان بعض الرجال كما قلتي لازالوا يعتقدوا ان المساعده في البيت او في الاهتمام بالطفال شئ مهين وبنتقص من رجولتهم
وبعضهم لا يساعدون لانهم بالفعل لا يعرفوا كيفيه فعل كذا وكذا ولم يعتادوا علي هذا الوضع في بيت امهم وهذه مشكله كبيره مصدرها الام التي ربتهم علي ان يخدمهم الاخرين او بمعني ادق ان الانثي تخدم الرجل سواء الام او الاخت او الزوجه اما البعض الاخر فقد لا يكون عنده وقت او يتحجج بالعمل وارهاقه وقد يكون صادقا الي حد ما وهناك نماذج جيده تساعد الزوجه ولايخجل من حمل الطفال او مثلا تغير ملابسهم او غسل الصحون او اقل شئ ان يحافظ علي نظافه المكان وترتيب ملابسه فليس كل الشرقيين سيئيين وليس كل الغربيين ممتازين ولكن اعتقد ان الرجل الغربي يتميز عن الكثير من الرجال الشرقيين انه لا يستحي ان يساعد زوجته او ان يخدم في بيته حتي ولو رأه كل الناس |
اختي العزيزة ...
هذا هضم لحقوق الرجل الشرقي... فليس الكل كما ذكرتي ... بل يوجد من هم افضل حالا مما تمنيتي ... ولكن يبدوا ان نظرتك اقتصرت على مجتمعك ومن حولك فقط ... كثير من الشكاوي التي تطرح من قبل الكثير من العضوات لا تمثل الرجل الشرقي ابدا .. بل تمثل الرجل المحيط بمجتمع العضوة فقط . ولكن لي سؤال ... ماذا تريدون يا ايتها الزوجات ؟ فقط احتارنا معكم .. ومهما عملنا لن نصل إلى رضاكم ... دمتي بود |
غاليتي ماريا
وجب شكرك على الموضوع للأسف صعب ان نجد الصورة المتكاملة الان او فلنقل انها اصبحت قليلة ونادرة ... فحينما نجد الزوجة الصبورة الشاكرة التي تقدر حسنات زوجها نجده لا يكترث لتعبها ولا يبادر بمساعدتها والتخفيف من حملها وتحمل بعض من المسؤليات الملقاة على عاتقها في المقابل نجد الزوج المتعاون الذي يفعل كل ما يسعد زوجته ويخفف من الاعمال التي تقوم بها بعمل ما يقدر عليه واكثر قد بلي بزوجة لا تقدر ذلك بل وتصفه ضعف في شخصية زوجها وتتمادى عليه وتصل لدرجة عدم احترامه حكت لي صديقتي مرة موقف حصل امامها .. كانت في مجلس يضم 5 بنات واحداهن اتت مع امها قامت واحدة تقول اخي يحب ان يساعد في اعمال المنزل ويحب ان يطبخ احياناً بنفسه ويأتي بالطعام لي لغرفتي ويوقظني من النوم لكي آكل ما اعده واحياناً يمسح ارضية المدخل لو اتسخ من اثر قدميه فقامت واحدة وقالت لها بكل سخريه .... ياااه اخوكي شخصيته ضعيفة بالمرة وظلو يضحكوا وامها قامت قالت لها اسكتي الان تزعل منك فلانة ولم تقل لها لا . لا يوجد عيب فيما يقوم به اخوها اعتقد ان الرجل الذي يساعد زوجته يخاف من ان زوجته تاخد على هذا الوضع وتعتاده ويصبح واجب لا يستحق الشكر وان لم يفعله يوماً تقول له لما لم تمسح الارضية اليوم كعادتك ؟ هذا شئ الشئ الثاني يخاف ان تستضعف شخصيته الثالث يخاف ان يعلم اهله واصحابه انه يقوم بمساعدتها فيهينوه ويصفوه انه يخاف من زوجته وانه بلا شخصية امامها وان صادفنا زوج يفعل ذلك ويساعد زوجته في شؤون البيت والاطفال فبمجرد ان تعلم امه او اخته بأمره فإن مساعدته لها ستنتهي في يوم معرفتهم بالموضوع لانهم سينهروه ويقولون له انها تستضعفك وتجعلك تخدمها وهي ما دورها اذاً في البيت فالمجتمع يعاني من تناقض خطير فنرى الام تطالب زوج ابنتها بمساعدة ابنتها وترفض نفس الشئ وتعترض عليه بشدة لو كان ابنها وزوجته اذاً هي عملية تربية منذ الصغر على تحمل الولد المسؤولية في ترتيب غرفته وملابسه وتقديره لما تقوم به امه واخته وسماعه لكلمة شكراً من ابيه لامه ويراه يقدم لها الهدايا على ما تقوم به من مجهودات داخل البيت فيشعره ذلك ان ما تقوم به الام ليس هين بل ويستحق الشكر والتقدير والاعتراف بالجميل الذي تقوم به فينشئ على ذلك بل ويطبقه في بيته ومع زوجته واعتقد في احيان كثيرة ان عدم مساعدة الرجل لزوجته العاملة هو نوع من الضغط النفسي لكي يوقفها عن عملها خارج البيت ونصيحتي للزوجة التي تشكو من ثقل المسؤليات الملقاة عليها وعدم مساعدة وتقدير زوجها لها بل يجرهم ذلك الى مشكلات وصراعات يومية لا حدود لها اقول ان كان العمل حاجة غير ماسة لها ان تتركه وتتفرغ لبيتها وتنهي تلك الخلافات التي يجرها عملها خارج وداخل البيت واخيراً شكراً لكِ عزيزتي ماريا على الموضوع |
شوفي حبيبتي معروف ان الرجل الغربي لا يمانع في مساعدة زوجنه في اعمال البيت وتولي امور الاطفال احيانا !! وهذا شي طيب !! .. اما الرجل العربي الافريقي وكذلك الموجود اقصى شمال آسيا لديهم تقبل للفكره وممكن جدا يطبقونها بكل سعاده !! لكن المشكله بالرجل العربي. فهم لايرضون بهذا الشي لانه ينهش رجولتهم نهشا !!!
مشكووووره حبيبتي ماريا عالموضوع الجميل |
في وجهة نظر تانية ممكن يكون هو شايف نفسه انه يقوم بأشياء كثيرة تغنيه عن المساعدة في البيت مقارنة بدوامها وشغل بيتها
|
أختي الكريمة تتكلمين عن نوعية معينة الرجال وليست هذا وصف خاص للرجل الشرقي هكذا أنت تتكلمين بالتحديد وتصفين عن من طباعه باردة ولا يشعر بمن حوله، وينظر بإحتقار للمرأة ونادر ان نرى مثل هذه النماذج ، خاصة بمجتمعي نتشرف بخدمة الغير رجلاً كان او إمرأة فأغراضنا الشخصية نرفعها وندخل المطبخ ونسوي الحاجة البسيطة والتي لا يمانع الأهل في عملها ولا تلخبط تريبتهم للمطبخ نساعدهم بتنظيف حوش البيت ،،،، ننقل القمامة - أعزكم الله - خارج البيت ،،،،إلخ لماذا نستبعد أن نجد الرجل يساعد أهله انه موجود بنسبة كبيرة فأنت تتكلمين عن نوعية من الرجال موجودة في الرجل الشرقي أو الغربي عزوبي بس رجل |
عفوا اذا تسمح لي ارد ما راح اهمش ميزات الرجل العربي لكن حتى لو فيه ميزات .. فالعيب الرئيسي فيه يعمي العيون عن الميزات هذي تقول لي وش العيب ؟ اقول لك : استغلاله للافكار الجاهلية الي تربي عليها ضد المراة عموما وضد الزوجة خصوصا .. ومن ابسط صورها الترفع عن مساعدة الزوجة بشغل البيت .. وفي اشياء اعمق من كذا ليت ماريا ناقشتها .. كلنا تربينا على قناعات غلط .. ولكن مو كلنا نحاول نصححها اذا كبرنا وتعلمنا .. |
الله على كلمة (عيب) + إبليس اللعين = ميزان واحد .
أكرهها ومازلت في جهاااااد حتى انزعها انتزاع من حديثي مع الاطفال من حولي .. ربك يعين .. نحن في طور تربية الرجال والاطفال معاً .. بالاحرى .. كان الله في عون الزوجة العربية المعاصرة .. فهي على مفترق ثقافة أجيال ؛ |
اقتباس:
اقتباس:
أهلاً ملوكة و شكراً لاضافتك الله يتمملك حملك على خير و ييسر ولادتك :) اقتباس:
|
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
أنا فقط نقدت كلمة (عيب) عند الرجل الشرقي في مساعدة زوجته و التي لا نجدها عند غيره و أعتقد ان الأمر يخص الرجل العربي مسلماً كان أم غير مسلم. اقتباس:
و أعود لأذكّر أن هذا ليس ما أريد الحديث عنه و نبهت في الموضوع عن ذلك، و لعلك لم تقرأ الموضوع الأصلي بشكل جيد. |
لنا بسنه المصطفى صلى الله عليه وسلم في تعامله مع أهله ما يغنينا عن التشبيه ببقيه الأمم |
اقتباس:
لهلأ ما زبطت معي فكرة الساندويشات :d اقتباس:
لا أعتقد أني ظلمتهم - إن شاء الله - لم أفعل و على كل حال موضوعي لا يشمل الجميع و أعود للتذكير أن موضوعي لا يتكلم عن المقارنة بين تربية الغرب (المنحطة ) و لا أفضلها (أعوذ بالله) و لكني أنقد تربية العرب و نقدهم لعمل الرجل او مساعدته لزوجته هل يمكن ان ننكر أن للتربية العربية أخطاء منافية للدين ؟؟؟؟؟؟؟ الدين أحل للرجل ان ينظر نظرة شرعية للمرأة قبل ان يخطبها ، و ترى كثيراً من العرب يحرم هذه النظرة و لا يسمح برؤية المخطوبة حتى ليلة الدخلة ، أليس هذا خطأ و ينافي ما وصى به صلى الله عليه و سلم. أيضاً مساعدة الرجل لزوجته بتنظيف المنزل و خصصت كلامي عن العوائل التي تعمل بها المرأة و تشارك زوجها في مصروف المنزل. أرجو أن تكون النقطة هذه واضحة و ألا يعمم كلامي على كل التربية الغربية لأنها تربية مقززة و العياذ بالله. اقتباس:
أخي أبو فراس مداخلتك جميلة و بعض النساء كذلك لكن هذا ليس موضوعي اقتباس:
لكن لم أقل ان الشرقيين سيئين أنا أنقد نقطة محددة و واضحة و هي مساعدة الرجل الشرقي لزوجته (ألعاملة ) نعم هناك حالات نادرة تجدين فيها الرجل معتاداً ان يخدم نفسه بنفسه و ينظف المنزل مع زوجته او يطهو الطعام و يقدر تعبها بالعمل فيقسم عمل المنزل معها 50% -50% و لكنها حالات نادرة. |
اقتباس:
تكلمت عن فئة محددة من المجتمع و هي فئة العوائل التي بعمل بها الرجل و المرأة و يشتركان بالمصروف و لكن الرجل يكتفي بعمله خارج البيت دون داخله و حتى لو ساعد زوجته لا يحرص على كثير من الأمور التي تزيد العمل على زوجته فقلّ من الرجال من تراه يحرص أن يحضر كوبين من القهوة له و لزوجته و عندما يفرغ من احتساء القهوة يحرص ان يعيد الفنجان إلى المطبخ أو ينظفه بنفسه و يضعه مكانه هذه الأمور الدقيقة في حياتنا لا يراعيها كثير من الرجال و يعيرها إهتماماً و لكنها تعني الكثير لزوجته لأنها توفر عليها الكثير من الوقت و الجهد . هذا ما اردت الكلام عنه و لم يفهمني إلا القليل اقتباس:
إضافة أثرت الموضوع نعم المرأة الشرقية و تربيتها هي أحد أهم العوامل في عقلية الرجل هذه. و أما عن ترك العمل فهذا أمر إن كان بأمكان المرأة فطبعاً الأفضل أن تتركه لأنها الخاسر الوحيد لو عملت خارج المنزل و داخله . و لكن هناك الكثير من النساء اللواتي لا يمكنكم ان يتركوا العمل لأسباب مادية بحتة فأزمتنا كبيرة ، قلّ من يملك بيتاً ، كثر الايجار و كثرت القروض و قلّ من استطاع الزواج في سن مبكرة بسبب هذه الأزمة و الكثير من الرجال يبحث فقط عن زوجة جامعية بحيث تعينه في المصروف و هذه البيوت بالذات هي ما أتكلم عنه . اقتباس:
اقتباس:
ما فهمت هالنقطة |
اقتباس:
أخي الفاضل عزوبي أنا أتكلم عن فئة محددة و هي الفئة التي يعمل بها الرجل و المرأة خارج المنزل ليحصلا لقمة العيش لهم و لأطفالهم فإذا عادا من العمل تجد الرجل جلس أمام شاشته (كومبيوتر او تلفاز ) و ترك الزوجة تعد الطعام و تهتم بالأطفال و ليس هذا فحسب بل هو نفسه يزيد العمل عليها و الجهد إما بطلباته أو/و بعدم حرصه على أمور دقيقة كسكب الماء بالحمام وقت الوضوء أو إعادة فنجان القهوة من طاولته إلى المطبخ أو تنظيفه لما سقط منه من فتافيت على الأرض (أمور بسيطة و صغيرة لا يراها الرجل و لكنها تعني الكثير للمرأة و توفر عليها الوقت و الجهد) أنا تكلمت عن أمور محددة و صدقني لم أظلم من تكلمت عنهم. أعلم أن الرجل العربي لو طلبت منه أن يحضر أمراً من مكان مرتفع أو يحمل شيئاً ثقيلاً فهذا سيسره و سيلبي هذه الرغبة لنساء عائلته و لكن أتكلم عن أمور صغيرة و دقيقة و قلّ أو ندر من ينتبه لها. اقتباس:
شكرا أم داليا كلمة "عيب" ليست دائما خاطئة (وجهة نظري) و لكن عندما تنافي تعاليم ديننا الحنيف أكرهها اقتباس:
جزاكم الله خيراً |
والله يا ماريا حسب المود
اذا رايق انا اطبخ و هي عالنت تتصفح مواقع طبخ واذ المود داون حتى العلك الزقه بالجدار وهي تشيله |
ومن قال ان مساعدة الرجل لزوجته عيب ؟!
انا اعيش في مجتمع خليجي ولم اسمع اطلاقا في بلدي ان مساعدة الرجل لزوجته في المنزل عيب نعم الرجل قد يتكاسل في مساعدة زوجته او ان المرأة بحكم ان البيت مملكتها الخاصة وبحكم بقاءها وارتباطها بالمنزل اكثر تكون هي الاكثر اهتماما بإدارة شئونة لكن هذا لا يعني ان سلوك الرجل الخاصة بخدمة البيت يعتبر عيبا او منقصا لرجولته بل كثير من الرجال الذين اعرفهم يقومون به بشكل جزئي او شبه كلي خاصة البيتوتيون منهم . |
اختي الكريمة ماريا ,,
موضوعك رائع و جميل ,, لكني ارى انه يجب اولاً مطالبة المرأة الشرقية بالعمل في بيتها قبل ان نطالب زوجها بمساعدتها ,, كيف يساعدها زوجها و هي في الاساس لا تحرك ابرة في البيت ..؟ الاكل من المطعم , و الغسيل في مغسلة الملابس , و التنظيف تجيب خدامة بالاجار و لا خدامة امها ! اما اذا كان عندها خادمة فسوف تقوم الخادمة بفعل كل ما ذكر اعلاه زائد تربية الاطفال ,, و بعد هذا تشتكي الزوجة لصديقاتها شغل البيت هد حيلي !! خل نحل مشكلة المرأة الشرقية اولاً بعدين لاحقين على الرجل الشرقي تحيااااتي |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
للرجل مقام يجب أن يظل محفوظ ولا مجال أبدا للمقارنة بالمجتمعات الغربية تحت أى ظرف ... يمكن مقارنة رجل عربى يساعد زوجته برجل عربى آخر لا يساعد زوجته .. قاعدة بديهية الرجل الذى يسمح لزوجته بالعمل وجب عليه مساعدتها فى أعمال المنزل المناسبة لأنها ساعدته بالعمل وهذا واجبه هو .. اذن حقها أن يساعدها فى أعمال المنزل وهذا شئ بديهى .. اذا كان الرجل لا يريد العمل فى المنزل .. فليأمر زوجته بالبقاء فى المنزل لتربية الأولاد وادارة شئون المنزل فليأمر : أكيد راح تسوى لى مشاكل مع أخواتنا لكن هذا حقه هذا هو كل ما فى الأمر من وجهة نظرى |
اقتباس:
أختي الكريمة إذا أنت ذكرت عن فئة معينة لكنك بالعنوان قيدت بجملة "الرجل الشرقي " وهذه لها إيحاءات ومقتضيات أما بالنسبة للأعمال البسيطة فحتى الفتات يشيل الرجال عند بالعزائم نتعود على الجلوس على الأرض وبعدها فراغ الضيوف من المائدة يقوم المضيف وأبنائه بتنظيف ورفع فتات الأكل ووضعه على السفرة وتجمعيه وحمله للمطبخ !! أذكر لما ينكب شيء سائل او يتكسر زجاج كنا نشيله أو نرفعه وإلى الآن نشيله ونرفع نحن ،،،، وهذه أمور عادية ونسويها أرى أنه مثل هذه المواضيع ومنها موضوعك فيه مبالغ في الوصف لأنه أردت أن تنبهي فحولته وكبرته لمشكلة عويصة وكبيرة وأزمة متأزمة !!!! ثم تحميل التربية والشعوب وما بقى إلى العرق ،،،،،،،، إلخ أكبر مما تحتمل وننسنى ان هذه الطباع موجودة في أصناف البشر فيوضح المقدار؛ بمقدار المشكلة وحتى لا تكثر ردود الشد والجذب لأنها أصبحت موضة المنتدى الجديدة وبدأت تغلب على مشاركات وردود ومواضيع فئة من الأعضاء من الجنسين عزوبي بس رجل |
عند بالعزائم نتعود على الجلوس على الأرض وبعدها فراغ الضيوف من المائدة يقوم المضيف وأبنائه
بتنظيف ورفع فتات الأكل ووضعه على السفرة وتجمعيه وحمله للمطبخ !! هذا شيء طبيعي جدا وواجب بلا منــــه !! ..!! وليس من الرجوله تـــرك نساء البيت يقمن بهذا الشيء في مجلس الرجال ..!! مـــــاريا تقصد في الحياة اليوميه للرجل في بيته ومع زوجته و اولاده !!! |
أخوي الصغير إذا قلت له إذا خلصت من أكلك ارفع الصحون وحطها في المطبخ
قالي لييييش أنا بنت !! ماقلت له غسلها أو دخلها مكانها بس يرفعها لما ناقشته وقلت مايصلح كذا ترى عادي تساعد وتشتغل ماااقتنع على إنه الصغير لكن خلاص تأصّلت في نفسه هالقناعة ومن كثر مايشوف الجنس الأنثوي هو اللي يشتغل والذكور ( متسدحييين ) يحس إنه عيب طبعاً الله يكون في عون زوجته ماقدرت اقنعه وهكذا أجيال بعد أجيال تتأصل فيهم ومافي أمل يتغيرون إذا صاروا مسؤوليين والحياة ماشية ... |
المساعدة القليلة تؤثر على الزوجة كثيرا
و تعطيها رسالة أن زوجها يحس بها و بتعبها و يريد أن يخفف عنها و لو قليل ليس مطلوب من الرجل القيام بكامل العمل حيث ان لديه عمل , لكن المساهمة بالقليل ترفع معنويات الزوجة كثيرا مثل اعداد السفرة مع بعض , رفع السفرة أقل شي لايترك الملابس المتسخة على الأرض او يبعثرها في اي مكان عدا سلة الملابس المتسخة بعض الأزواج للأسف مما يتركون حتى المناديل المستعملة اكرمكم الله مكانها تجهيز الأطفال مع بعض أثناء الخروج الأطفال راح يحسون بالحنان و في نفس الوقت تلقى الأم وقت لتجهيز نفسها و تختصر الوقت ,, |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
حقيقة الاخت الفاضله ماريا ..بارك الله فيها و في مجهوداتها ولها عمل بالمنتدى ملموس .. ومع ذاك فلتسمحي لي أختي الفاضله بمداخله قد تكون طويلة ولكنها قد تكون قصيره أن شاء الله .. أولاً : فهمت من خلال ردودك وليس من خلال الموضوع بأنك تقصدين .. الزوج و الزوجة الذين يعملون خارج المنزل وعند عودتهم لا يساعد الرجل زوجته ويطالبها بحقوقه كامله مع أنها تشاركه بالمصروف .. إن كان الموضوع ذلك .. فأن ملاحظتي الاتي : 1 - الموضوع لغة تعميم ظالمه بل ويوجد به ذكر للغرب و طرق تربيتهم وهذا و أن فهم الموضوع بأنه فقط مجرد مثال لا غير .. فقد يفهم الغير أنهم قدوة وهم ليسوا كذلك .. بل و أفيدك و قد تكونين أنت أكثر مني علماً بحكم غربتك وزوجك ! أن الغرب الان يدعون في بعض دولهم المتقدمه برجوع المرأه لبيتها ولعملها الاساسي وهو التربية .. اتعلمين معنى ذلك ! معنى ذلك أن الغرب وصل للحقيقة متأخرا بينما نحن الان تكثر دعاوي تحرير المرأه من حكم الرجل و دعوه ان تعمل في كل مكان و تختلط و تعمل فهل نعي نحن الحقيقه قبل أن تقع ! 2 - لا ينبغي ذكر الغرب و تربيتهم و بعضهم لا يكون أسرة ولا بيت ولا مسكن ألا بعد ثلاثه اطفال أو اكثر أو أقل .. اقصد لا يتزوج بعضهم ألا بعد انجاب ونحوه .. بل وبعضهم له زوجه وعشيقه و الزوجه لها زوج وعشيق .. فأي تربية تناشدين ! بل أي انحطاط و العياذ بالله يعيشون ! ثانيا ً : الحل في مشكلة المساعده ونحوها أن لا تعمل المراه خارج منزلها و تقر في بيتها و على الزوج نفقتها و حسن عشرتها بالمعروف و عليها ان لا تشتكي و تقوم بتربيه اسرتها و اعمال منزلها .. أما أن أردت العمل و أراد الزوج ذلك .. فكلاهما يتحمل المسؤليه عن ذلك فتربيه الابناء هي الأهم وليس من يعمل اعمال البيت ومن يغسل !! ولو فتح الموضوع في ذلك لكان النقاش ثريا وخيرا لنا من أن نناقش أبجديات ..! ثالثا : الزوج يساعد زوجته في أعمال بسيطه أو غيرها وهذا ملاحظ .. بل قرأت بالمنتدى من يقول أنه يعمل كل أعمال البيت .. والزوجه لا تعمل .. ووجدت من رد عليها من النساء و الرجال مطالبينه بالقوامه ونحوها .. فإذا وصلنا لدرجه أن البعض يقوم بكل الاعمال فبديهي أن الجزء الاخر يعمل ولو القليل .. لذا لا تعممي فالرجل يساعد زوجته و قد تغيرت مفاهيم كثيره .. وعلى الزوجه أن تعي أن الرجل يشقى خارج المنزل لتوفير لقمه العيش لها ولأولاده مع ظل الظروف الاقتصاديه المعيشيه الغاليه حاليا .. لذا لا تطالبه بالكثير ولتكتفي بالقليل ولا تدقق .. هذا ما أردت توضيحه ... والله الموفق ... |
اشكرك اختي ماريا على الطرح الرائع
بس انتي اثرتي بعنوان موضوعك الرجال لأنه يعمم اذا كنتي تقصدي ان الرجل لايساعد المرأه في البيت مو لازم نقول شرقي لأن هذا تعميم ولكن بالفعل موجود رجال مايساعدو حريمهم والسبب تربيته الي تقول انت رجل يعني الحرمه تخدمك انا ماأنكر اني عشت مع اخواني وهذي الفكره الي كانت عند امي انا هذا الولد مايشيل حاجته في البيت واذا شال فهو متفضل عليك بس كان الوضع غير مع زوجي لأن امهم عودتهم انهم يساعدوها في البيت يعني المسأله على التربيه سواء في الشرق او الغرب مجرد رأي |
اقتباس:
تحت أنظار أهالينا ،،،، وفي اكلنا وشربنا نشيل ونجيبه أشيل اغراضي ،،،، ومرات أكوي ثيابي إذا كنت فاضي وماني مستعجل للطلوع برا البيت لذلك اللي تتكلمون عنه ممكن توجدونه بالمجتمعات المخملية أو من يعيش بمدن كبيرة ومتحضرة وناس متعودين على تلبية طلبات أهاليهم لكن المهم الأم تعود عليها على حب الخدمة وأن الطفل يقوم بنفسه لكن نعته بال ثم أيضا الرجل الغربي تقولون يشيل الصحون والمواعين لكن في النفس الوقت تجده لا يتكفل تماماً بالنفقة ويعيل عائلته فتجد تحدث بينهم خلافات كثيرة بسبب هذه الأمور ، وممكن مرات يهجرها ويتركها أو يطردها عزوبي بس رجل |
من أراد أن يطرح فكرة معينة فليدع أسلوب المقارنة بالغير
ثانيا/ الحكم على الأمور يعرف بالنسبة وأرى المجتمع الذي نعيش فيه نسبة من هي مريحة أو أحضر لها من يريحها هم كثر ولله الحمد ثالثا/ خدمة الرجل الشرقي لبيته والقيام على شؤونه هي السواد الأعظم في المجتمع رابعا/ أظن أن الدنيا ستنتهي وكلا منا في المجتمع الشرقي لم يرضى ولن يرضى عن الآخر من أزواج وزوجات لأن المقارنة مستأصلة في كلا الطرفين بورك مدادك |
هلا ماريا
بالنسبة للأمثلة التي طلبتيها على ما ذكرت : في رجال يرى نفسه يقوم خارج البيت بأعمال تثقل كاهله فهو مسئول عن اشياء عديدة جداً يجب عليه عملها خارج البيت واحياناً يكون عمله يتطلب جهد جسدي وحركة مستمرة وفي اخر النهار يمر على زوجته يأخدها من دوامها او انها تعود بمفردها ان توفرت المواصلات او كان العمل قريب من البيت وعندما يدخل بيته يكون في امس الحاجة للراحة والهدوء عدا عن ان عمله من وجهة نظره ليس الخدمة في البيت خاصة لو ما كان مو متعود فيرى انه انتقاص من رجولته كما يظن او انه من عدم حسن معاملة زوجته له ان تطلب منه ان يغسل الكوب الذي شرب منه او يغسل الطبق الذي اكل فيه او يمسح ارضية الحمام بعد خروجه |
لذلك اللي تتكلمون عنه ممكن توجدونه بالمجتمعات المخملية أو من يعيش بمدن كبيرة ومتحضرة
تعويد الطفل على سلوك ايجابي معين .. مافيها مخمل وصوف !! لان الطفل المخملي سيتغير طبعه لانه سيختلط بمن ليسو مخمل !! وستتأثر مخمليته لا المجتمع خليط من المخمل والحرير والصوف والوبر .. من باب لاتعطي زوجتك وجه .. تطيح من عينها الى آخر اللسته !! |
اقتباس:
اقتباس:
هل لو اتصل صديق بصديقه و كان الآخر مشغولاً و قال له بم أنت مشغول؟ هل سيقول الصدق أنه مثلا ينظف الصحون او يقول (أغير للبيبي) ، هل سيكون الأمر طبيعي جداً و لن يخفي ذلك عن صديقه ؟ اقتباس:
عفواً أخي صقر كلامك يخص أحد فئات المجتمع التي لم أتلكم عنها في موضوعي فأنا تكلمت عن الطبقة العادية التي يعمل بها الرجل و المرأة ليجدا لقمة العيش و الحياة الكريمة و ليس المجتمع الذي تجلس فيه المرأة بلا عمل و يخدمها خادمة و سائق و و و و ... تلك حالة أخرى ان حصل لدي وقت قد أطرح لها موضوع منفرد شكرا لتعقيبكم اقتباس:
اقتباس:
لن يتأقر مقامه بمساعدة زوجته ألم يقل صلى الله عليه و سلم (خيركم خيركم لأهله و أنا خيركم لأهلي) ؟ اقتباس:
اقتراح مقبول و قد فعلت و استشهدت بخير البشر صلى الله عليه و سلم و المقارنة بالرجل الغربي ما هي إلا وسيلة للتوضيح أن الأمر متعلق بعادات و تربية اقتباس:
|
اقتباس:
للأسف هذا هو مجتمعنا . و لا يحزنني إلا عندما يتزوج هذا الرجل من امرأة عاملة ، لا يستغني عن راتبها و لا هو متقبل فكرة أن يساعدها فتصبح هل الرجل و المرأة و الأم في نفس الوقت. مسكينة الله يكون بعونها . اقتباس:
صدقت يا مس داني (أول مرة بقرأ اسمك صح و الفضل لتوقيعك :22:) جزاكِ الله خيراً |
اقتباس:
هذا وقت العزايم يا أخي عزوبي كنت سأرد نفس رد نآااني اقتباس:
جزاكم الله خيراً و نعم التربية لكن أنا متأكدة أن هناك أمور صغيرة لا ينتبه لها الرجل. سؤال : هل إذا شربت القهوة تعيد فنجانك للمجلى؟:) أعود لأقول الرجل الغربي يساعد في أمور البيت لأن كل شيء مقسوم بينهم بالنصف و هذا طبعاً شي ينافي تعاليم ديننا ، لأنهم في الطلاق تجمع أموالهم و تقسم على 2 بغض النظر من يملك مالاً أكثر و هذا بالطبع فيه ظلم كبير للطرف الأغنى. و تعاليم ديننا بعدم إجبار الزوجة على المشاركة بمالها للصرف على البيت و الأطفال أمر رائع معظم الغربيين يجهلونه. و الصراحة أن الزوجة التي يكتفي زوجها براتبه أو التي زوجها كريم و هي لا تعمل تعيش كالملكة . و لكني أتكلم عن المرأة العربية التي تعمل كالرجل تماماً و تشارك بكل راتبها و أرقام هؤلاء تكثر مع تقدم الزمن بسبب كثرة متطلبات الحياة. تربية الصبي في البلاد العربية مختلفة تماماً عن تربية الأثنى، أنت تنكر ذلك و قد يكون الوضع مختلف في عائلتك و لكن أعتقد عائلتك حالة نادرة. |
| الساعة الآن 05:43 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©