منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   مساحة مفتوحة (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=3)
-   -   المقبول والمرفوض في التخاطب بين الجنسين (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=218273)

خاله بيتا 24-12-2010 01:22 AM

المقبول والمرفوض في التخاطب بين الجنسين
 
اسمح لي أخي شاطئ المحبة ..اقتبست العنوان من عنوان آخر موضوع لك

موضوعي واضح من عنوانه

طبعا الشرع أعطانا ضوابط تضبط كل تصرفاتنا لكن أحيانا يكون للحكم الشرعي تفاصيل خاصة أو سياق معين يجعل لكل حالة حكما منفصلا . ولهذا كان ولا زال باب الاجتهاد مفتوحا ...

كلام المرأة مع الرجل بشكل عام ومطلق لا يكون جائز شرعا الا في حالة الضرورة وبما يقضي المصلحة لا يزيد على ذلك ...

ومن المؤكد أن عدم الاختلاط بالاساس يوفر الكثير علينا .......لكننا نعيش بمجتمعات تفرض علينا فرضا أحوالا معينه وتجبرنا على التعامل معها ...

أحيانا يكون للتخاطب بين الجنسين سياقا معينا أو ظروفا ما تقتضي ربما حكما خاصا بهذه الحالة ... وكذلك الامر بخصوص ما جد في حياتنا المعاصرة ولم يكن على زمن الرسول عليه السلام ولا الصحابة ..مثل التخاطب من خلال الانترنت مثلا .

سأقدم بعض الامثلة الاخرى حتى تتضح الصورة أكثر ...عندما تعمل المرأة بجامعة وطلابها بعمر أبنائها وربما أحفادها ... هل يجوز لها أن تجامل أحدهم وتخرج عن الضروري مما يقتضيه ايصال المعلومة وأن تمدح ذكائه مثلا أو خفة دمه أو سرعة بديهته ؟؟؟

هل أستطيع هنا وانا رجل مثلا وانا بمنتدى عام مثل منتدانا هذا لا كالمنتديات المشبوهة أصلا ..هل من الجائز أن أتساهل بكلماتي مع بعض اخواتي ممن أعتبرهم بمقام والدة أو خالة وأمدح أو أعبر عن شكري بحرارة كأن أقول مثلا " أحبكم جميعا وأشعر بكم كأهلي وأمي "....

أو أن أقابل نكتة قالها أحد رجال المنتدى وانا هنا امرأة فأقابل نكتته بقولي "خفيف دم "مثلا .... أم من الافضل للمرأة عدم الدخول بأي منتدى مهما كان .

أرجو ممن لديه أو مرت عليه تجربة معينه أن يشاركنا بها ...وأتمنى عدم الدخول بجدال عقيم أو بنقاش الواضح كمحادثات الشات ...

أنا أتكلم عن المواقف الرمادية ...أود أن أرى بوضوح أكثر ... هل هناك معيارا ثابتا وحكما واحدا أستطيع القائه على كل المواقف ؟؟؟ ما هي الحدود وأين يجب أن نقف ولا نتجاوز ؟؟؟


أبن المكلا 24-12-2010 01:45 AM

الحلال بين والحرام بين
واعتقد نحن في زماننا هذا مو اغبياء ولا جهله
كل رجل او امرءه يعرف تصرفاته ويعرف ماذا يفعل
يعني ما يحتاج احد يقول له هذا خطأ او صواب
تبقى امور يشتبه فيها الانسان هل يرضي الله بتصرفه هذا ام لا
هنا المرجع والمشورة يجب ان تكون لمن هو اهل للمشورة
^_^

معدن الرجوله 24-12-2010 01:56 AM

أختي الفاضلة أن هنا أتحدث عن فكري الخاص

أنزعج من المدح الموجه لي سواء كان من عضو أو عضوه و بكل أمانة لا أعقب على رد فيه ثناء علي
و أنزعج من الكلمات اللطيفة في التخاطب معي خصوصا إذاكان صادر من عضوه ( و أصرح بذلك و أبين إنزعاجي )
و لن أخاطب العضوات في المنتدى بقولي ( أحبكم أو أنتم أهلي )
لأنها مهما كان عمرها لن تكون أمي أو خالتي و جميع العضوات لسن أهلي
فقط أخواتي في الله و يكون التعامل بما تقتضيه الأخوه في الله

و لن أقول لأي عضوه ( دمك خفيف ) لأني لست أخصائي مختبرات:d

و ليس سبب إنزعاجي من المدح أو المجاملة أو التلطف نابع لسوء رأيته في العضو أو العضوه
و لكن لخشيتي من سوء يظهر من داخلي فيصيبني العُجب بنفسي و الكبر أو أصاب بمرض القلوب ( أسأل الله السلامة منها )

و رأي الشخصي و بكل أمانه أفضل عدم دخول المرأة لمنتدى و خصوصا منتدى فيه رجال
( لأنه ممكن تنسى تغطي قبل لا تسجل دخول :d )

انفاس العطور 24-12-2010 03:15 AM

من ناحيتي
اشوف لو كان الكلام موجه لصفه بالشخص كالذكاء الاسلوب طريقه انتقاء الكلمات

وغيرها ارى انو امر عايتي جدا لاني احس اني اخاطب عقل فقط <<قصدي في نطاق المنتديات
اما المثل اللذي طرحته عن المراءه الكبيره اشوف انو ايضا عايتي لانها تعاملهم كاأبنائها وتكلمت عن شي ظاهر كالذكاء مثلا ومافيه اي نوع من العاطفه لما اقول انو فلان من الناس ذكي

اما لو وجهت لي انا فساكتفي بالشكر ع هذه اللفته

اما لو وصفت مشاعري تجاه الطرف الاخر فهي مثل احبكم ومن هالنوع من الكلمات الي احس انو تدخل فيها العاطفه
يستحيل لاني مااظمن طبيعه الشخص الي اكلمه وماعرف خفاياه

الا اذا قلت احبكم في الله :)

وجة نظري :)
شاكره لك اختي بيتا على هذا الموضوع



روح المساء 24-12-2010 03:22 AM

التخاطب باحترام بين الجنسين بما يقتضيه الضرورة
بغير مزاح ماصخ او مجاملة تزيد عن حدها
والواحد يراقب الله في تصرفاته عشان يسلم من هالأمور

خاله بيتا 24-12-2010 11:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن المكلا (المشاركة 2540694)
الحلال بين والحرام بين
واعتقد نحن في زماننا هذا مو اغبياء ولا جهله
كل رجل او امرءه يعرف تصرفاته ويعرف ماذا يفعل
يعني ما يحتاج احد يقول له هذا خطأ او صواب
تبقى امور يشتبه فيها الانسان هل يرضي الله بتصرفه هذا ام لا
هنا المرجع والمشورة يجب ان تكون لمن هو اهل للمشورة
^_^

والامور المشتبه فيها هي ما أسأل عنه .... وأؤيدك بأن المشورة تكون في كل الاحكام لأهل المشورة لكن من المفيد أن تعرف تجارب الاخرين وآراءهم

شكرل للمرور

خاله بيتا 24-12-2010 12:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معدن الرجوله (المشاركة 2540701)
أختي الفاضلة أن هنا أتحدث عن فكري الخاص

وهذا هو ما أنشده
أنزعج من المدح الموجه لي سواء كان من عضو أو عضوه و بكل أمانة لا أعقب على رد فيه ثناء علي
و أنزعج من الكلمات اللطيفة في التخاطب معي خصوصا إذاكان صادر من عضوه ( و أصرح بذلك و أبين إنزعاجي )
و لن أخاطب العضوات في المنتدى بقولي ( أحبكم أو أنتم أهلي )
لأنها مهما كان عمرها لن تكون أمي أو خالتي و جميع العضوات لسن أهلي
فقط أخواتي في الله و يكون التعامل بما تقتضيه الأخوه في الله

وأين " رب أخ لك لم تلده أمك " ؟؟؟ ولم لا أستطيع التعبير عن امتناني لمن بذلوا لي من وقتهم وفكرهم ؟
و لن أقول لأي عضوه ( دمك خفيف ) لأني لست أخصائي مختبرات:d

هههههههه ... ومع اني فحصت وطلع دمي ثقيل لكن ألا ترى أن الحكم مرن ويتغير بتغير سياق الكلام بحيث يكون المدح من باب المزح أكثر منه مدح ... مثلا تقول انت معقبا على أحد تعليقاتك الساخرة <<< "ينكت الاخ "...فأجيبك " دمه خفيف الاخ "

و ليس سبب إنزعاجي من المدح أو المجاملة أو التلطف نابع لسوء رأيته في العضو أو العضوه
و لكن لخشيتي من سوء يظهر من داخلي فيصيبني العُجب بنفسي و الكبر أو أصاب بمرض القلوب ( أسأل الله السلامة منها )


هنا أقنعتني :).... نعم .... أجد من لا يلتزم مثلك كمن يحوم حول الحمى يوشك أن يقع فيه كما وصف سيد الخلق من يحوم حول محارم الله


و رأي الشخصي و بكل أمانه أفضل عدم دخول المرأة لمنتدى و خصوصا منتدى فيه رجال
( لأنه ممكن تنسى تغطي قبل لا تسجل دخول :d )

واذا المنتدى أغلبه حريم وانتو اللي قاطين فيه :d ((كلمة قاطين تعلمتها هنا بالمنتدى ولا أدري اذا استعملتها بمكانها الصحيح :25:))

لا أدري .... جزء مني يقول لي بأن كلامك منطقي لكن جزء اخر يقول لي بأن هناك فوائد كثيرة للحوار بين الجنسين وهناك امور لن نتعلمها الا بهذا الحوار فنحن بحاجة لفسحات نتبادل فيها الرأي ... كيف يكون هذا اذا فصلنا كل شيء فصلا تاما ..... ربما ما يحدث هنا في منتدانا من حوار تحده قيود جادة هو الوسطية التي أسعى لها .



طيب والمجاملات الاجتماعية بين الاقارب في المجتمعات التي تبيح الاختلاط بين الاقارب من الدرجة الثانية كأبناء العم والخالة ؟؟؟؟ ألا يكون الوضع وسطا بين من هم غرباء أو بعيدي القرابة وبين من هم محارم ؟؟

أسألك وانا شبة متأكدة من الاجابة ولكني أطمع بتفصيل اجابتك الذي عودتنا عليه

شاكرة مرورك أخي .....مشاركتك من المشاركات التي أنتظرها وبدونها يصبح الموضوع بدون فائدة .

خاله بيتا 24-12-2010 12:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انفاس العطور (المشاركة 2540741)
من ناحيتي
اشوف لو كان الكلام موجه لصفه بالشخص كالذكاء الاسلوب طريقه انتقاء الكلمات

وغيرها ارى انو امر عايتي جدا لاني احس اني اخاطب عقل فقط <<قصدي في نطاق المنتديات
اما المثل اللذي طرحته عن المراءه الكبيره اشوف انو ايضا عايتي لانها تعاملهم كاأبنائها وتكلمت عن شي ظاهر كالذكاء مثلا ومافيه اي نوع من العاطفه لما اقول انو فلان من الناس ذكي

أيوه....عني يعتمد على نوع الوصف او المدح الموجه

اما لو وجهت لي انا فساكتفي بالشكر ع هذه اللفته

اما لو وصفت مشاعري تجاه الطرف الاخر فهي مثل احبكم ومن هالنوع من الكلمات الي احس انو تدخل فيها العاطفه
يستحيل لاني مااظمن طبيعه الشخص الي اكلمه وماعرف خفاياه

الا اذا قلت احبكم في الله :)

وجة نظري :)
شاكره لك اختي بيتا على هذا الموضوع




أهلا بك ...وشرفتي الموضوع بمشاركتك ...الشكر لك :)

خاله بيتا 24-12-2010 12:46 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روحي مجروحة (المشاركة 2540746)
التخاطب باحترام بين الجنسين بما يقتضيه الضرورة
بغير مزاح ماصخ او مجاملة تزيد عن حدها

سؤالي عن هذا الحد وماهيته ومكانه :)


والواحد يراقب الله في تصرفاته عشان يسلم من هالأمور


أكيد مراقبة الله عز وجل بكل خلجاتنا لكني أحيانا لا أستطيع التميز تميزا تاما اذا كان في تصرفي أو قولي ما يغضب الله عز وجل .... ربما ترين كلمة معينه خارجة عن اطارها الصحيح بينما أراها أنا كلمة بريئة وأفهمها بمعنى بريء .

يمكن قصدك بأن أستفتي قلبي وما يساورني الشك فيه أبتعد عنه :)

شاكرة مرورك وتعقيبك عزيزتي أو أخي :)

خاله بيتا 24-12-2010 12:51 PM

خطر لي سؤال ...... لم لا يكون النقاش بدون الافصاح عن جنس المشترك ....

لم لا يظل الجنس مجهولا ويكون نقاشا بين العقول فقط ؟؟؟

ربما سأترك معرفي هذا وأبدأ بمعرف اخر لا أجيب فيه للسائلين عن جنسي :22:

مشروع نجاح 25-12-2010 01:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 2540882)
خطر لي سؤال ...... لم لا يكون النقاش بدون الافصاح عن جنس المشترك ....

لم لا يظل الجنس مجهولا ويكون نقاشا بين العقول فقط ؟؟؟

ربما سأترك معرفي هذا وأبدأ بمعرف اخر لا أجيب فيه للسائلين عن جنسي :22:

فكرة أكثر من رائعه


بالنسبه للحديث مع النساء بشكل عام ( فيما عدا حالات استثنائيه ) أنا خجول جدا وخجلي هذا سبب لي بعض المتاعب أثناء دراستي أو عملي وبمرور الوقت أستطعت التغلب ( جزئيا ) على هذه المشكله
ولا أعني أني صرت بلا حياء في التعامل معهن
لكن أعاملهن بشكل طبيعي ، بدون احمرار للوجه وتصبب للعرق وووو
بالنسبه للمنتديات فانا لا أحبذ بعض الالفاظ سواء للرجال أو النساء
مثلا أغلب الاخوات الاعضاء هنا عندما يخاطبن بعضهن نرى كلمة ( حبيبتي ) في أغلب المشاركات
بل صارت موضه عند الشباب فتفاجأ بشاب لا يعرفك ولا تعرفه ويكتب في رده ( حبيب قلبي )!

وهؤلاء يعودون ألسنتهم على مثل هذه الالفاظ ( بحسن نيه ) وبمرور الوقت ترى كلماتهم تفقد بريقها
فعندي أحد الاصدقاء مثلا يوزع كلمة ( حبيب قلبي ) على الرايح والجاي وليس هذا فحسب بل يكتب مقدمه غزليه لكل من يتواصل معه على الفيسبوك مثل قوله أيها الرائع السامق النبيل ال ال ال

ناآاني 25-12-2010 02:35 PM

نعيب المنتديات والعيب فينا وما للمنتديات عيب سوانا :d

دايما يتم تشبيه المراه والرجل بالحطب والنار .. وهذا نتاج للتربيه المتطرفه والمغالاة في تصوير الرجل على انه غووول ووحش!! لم يعد للبراءه وجود .. !!

لو حسينا ببشريتنا وآدميتنا وتربية اهلنا اثمرت فينا ماكانت شوية عبارات متهالكه تأثر فينا!!

يسلمو بيتا موضوعج حلو مثلج...

مهره 25-12-2010 03:00 PM

أنتِ قلتها يا بيتا .. هي مواقف رمادية .. ولذلك يصعب علينا أن نضع لها معياراً واحداً أو ثابتاً.


في مثل هذه المواقف أتصرف بتلقائية .. ولا أرى حرجاً في الإطراء على فلانٍ ما من الإخوان أعضاء المنتدى .. إن كان يستحق ثناءً أو مدحاً .. وكتب رأياً أو مشاركة أعجبتني حكمتها أو عقلانيتها أو رزانتها أو مستواها الإبداعي.

و لا أرى في عبارة مثل (اسمح لي أخي الفاضل أن أثني على ردكِ الحكيم) خضوعاً أو تساهلاً أو فتحاً لأي باب أو نافذة ;).



أما (أحبكم وأعتبركم مثل أهلي) .. فلا أرى فيها بأساً .. وشخصياً عبرت عن ذلك في يوم ما لأنني بالفعل أحب المنتدى وأعضاءه .. وأعتبر الكثيرات والكثيرين قريبين مني .. وهذا شعور إنساني في المقام الأول ومن حقي أن أشعر به وأعبر عنه.



وإجمالاً أخلاق العضو تظهر إلى حد ما من خلال مشاركاته وردوده .. ومنها قد أتبين إن كنت أستطيع الانتفاح قليلاً في مخاطبتي معه أم أنه لا يستحق ذلك .. وهذا يتنطبق إلى حد كبير على الأعضاء القدماء ذوي المشاركات الكثيرة وليس الأعضاء الجدد الذين لم تتضح لنا شخصياتهم وأخلاقهم بعد.

كذلك أفترض أن أخلاقي تظهر من خلال مشاركاتي وردودي .. وبالتالي يفترض بأي عاقل أن يميز ما إن كان ردي ذاك ينمّ عن (دعوة ما) أم أنه مجرد تعبير عن شعور إنساني.

خاله بيتا 25-12-2010 03:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشروع نجاح (المشاركة 2541488)
فكرة أكثر من رائعه


بالنسبه للحديث مع النساء بشكل عام ( فيما عدا حالات استثنائيه ) أنا خجول جدا وخجلي هذا سبب لي بعض المتاعب أثناء دراستي أو عملي وبمرور الوقت أستطعت التغلب ( جزئيا ) على هذه المشكله
ولا أعني أني صرت بلا حياء في التعامل معهن
لكن أعاملهن بشكل طبيعي ، بدون احمرار للوجه وتصبب للعرق وووو
بالنسبه للمنتديات فانا لا أحبذ بعض الالفاظ سواء للرجال أو النساء
مثلا أغلب الاخوات الاعضاء هنا عندما يخاطبن بعضهن نرى كلمة ( حبيبتي ) في أغلب المشاركات
بل صارت موضه عند الشباب فتفاجأ بشاب لا يعرفك ولا تعرفه ويكتب في رده ( حبيب قلبي )!

وهؤلاء يعودون ألسنتهم على مثل هذه الالفاظ ( بحسن نيه ) وبمرور الوقت ترى كلماتهم تفقد بريقها
فعندي أحد الاصدقاء مثلا يوزع كلمة ( حبيب قلبي ) على الرايح والجاي وليس هذا فحسب بل يكتب مقدمه غزليه لكل من يتواصل معه على الفيسبوك مثل قوله أيها الرائع السامق النبيل ال ال ال

لكني أختلف معك في جزئية هنا ... عندما يتعود اللسان على اللفظة اللطيفة المعبرة عن شعور بالود فهو لن يستصعب قولها عندها يحتاج الامر مثلما نرى الكثير من المشاركلت هنا والتي تشكي من جفاف الطرف الاخر ...

وليكن ...دعنا نتعود على كلمات الود ... ولن تفقد بريقها ... ربما لا تشعر بها مثلما سمعتها لأول مرة لكنك ستفتقدها لو توقف عنها وستفكر بما جد بينكم ولم هو جاف معك ... اذا لا زالت تحمل بعض البريق وأراها أفضل من جفاف التخاطب
ربما يسترسل صديقك بمقدمته الغزلية من باب المزاح :)

أما بين البنات هنا فقد كنت أكتب ما أراه مناسبا من رأي في صلب الموضوع وانتهي .... لكني وعندما لاحظت كلمات الود بين الفتيات هنا فقد وجدت أنها تضيف مسحة من الود للرأي والذي ربما يكون مخالفا لرأي الطرف الاخر ...وغالبا يكون الامر متعلقا بمشكلة وصاحبة الموضوع متضايقة نفسيا وبحاجة لكلمة طيبة بدلا عن الرأي المجرد

خاله بيتا 25-12-2010 03:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناآاني (المشاركة 2541520)
نعيب المنتديات والعيب فينا وما للمنتديات عيب سوانا :d


دايما يتم تشبيه المراه والرجل بالحطب والنار .. وهذا نتاج للتربيه المتطرفه والمغالاة في تصوير الرجل على انه غووول ووحش!! لم يعد للبراءه وجود .. !!

لو حسينا ببشريتنا وآدميتنا وتربية اهلنا اثمرت فينا ماكانت شوية عبارات متهالكه تأثر فينا!!

يسلمو بيتا موضوعج حلو مثلج...

العفو حبيبتي :) شرفتي الموضوع بمرورك وبرأيك :)

خاله بيتا 25-12-2010 03:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهره (المشاركة 2541538)
أنتِ قلتها يا بيتا .. هي مواقف رمادية .. ولذلك يصعب علينا أن نضع لها معياراً واحداً أو ثابتاً.


في مثل هذه المواقف أتصرف بتلقائية .. ولا أرى حرجاً في الإطراء على فلانٍ ما من الإخوان أعضاء المنتدى .. إن كان يستحق ثناءً أو مدحاً .. وكتب رأياً أو مشاركة أعجبتني حكمتها أو عقلانيتها أو رزانتها أو مستواها الإبداعي.

و لا أرى في عبارة مثل (اسمح لي أخي الفاضل أن أثني على ردكِ الحكيم) خضوعاً أو تساهلاً أو فتحاً لأي باب أو نافذة ;).



أما (أحبكم وأعتبركم مثل أهلي) .. فلا أرى فيها بأساً .. وشخصياً عبرت عن ذلك في يوم ما لأنني بالفعل أحب المنتدى وأعضاءه .. وأعتبر الكثيرات والكثيرين قريبين مني .. وهذا شعور إنساني في المقام الأول ومن حقي أن أشعر به وأعبر عنه.



وإجمالاً أخلاق العضو تظهر إلى حد ما من خلال مشاركاته وردوده .. ومنها قد أتبين إن كنت أستطيع الانتفاح قليلاً في مخاطبتي معه أم أنه لا يستحق ذلك .. وهذا يتنطبق إلى حد كبير على الأعضاء القدماء ذوي المشاركات الكثيرة وليس الأعضاء الجدد الذين لم تتضح لنا شخصياتهم وأخلاقهم بعد.

كذلك أفترض أن أخلاقي تظهر من خلال مشاركاتي وردودي .. وبالتالي يفترض بأي عاقل أن يميز ما إن كان ردي ذاك ينمّ عن (دعوة ما) أم أنه مجرد تعبير عن شعور إنساني.

وهذا من السياق الذي أتكلم عنه ... فلا يصح أن تأخذي كلمة وتجرديها من كل ما حولها وتقولي فلانه قالت لرجل كذا بدون ذكر الظرف ومجمل الكلام ومن هو الرجل .... ونفس الكلام ينطبق على كلمة وجهها رجل لامرأة ....

هذه قناعتي وربما في الشرع ما يخالف ذلك ولا أعلم عنه لهذا طرحت الموضوع ..

المشاركات قليلة ربما لوجود الموضوع بهذا القسم ولأننا بنهاية الاسبوع ....وربما يشاركونا الاخوات والاخوان بآرائهم وقد انتهت العطلة :)

خاله بيتا 25-12-2010 03:35 PM

أتمنى أقرأ آراؤكم بالموضوع من كل الأوجه فقد ذكرت المنتديات كأحد هذه الاوجه ولكنا نواجه هذه المواقف بكل مكان ..

بالعمل ....وبالشارع ....وبالسوق....... وأحيانا بالبيت .

عاقلة ورزينة 25-12-2010 09:56 PM

اختي الكريمة بيتا..
موضوعك شيق ومهم دفعني للمشاركة..

اود أن اوضح ومن وجهة نظري الشخصية.. بالنسبة للتخاطب بين الجنسين سواء في المنتديات أو في الحياة العامة يجب أن يكون كما ذكرتي للضرورة وللنقاشات الجادة الهادفة بحيث يكون الحديث بشكل رسمي وجاد بعيدا عن المجاملات او المزاح والملاطفة..
وما ذكرتي في مثالك من الدكتورة في الجامعة التي تدرس طلابا في عمر ابنائها لا بأس مثلا ان تمتدح ذكاء الطالب وفهمه ولكن يراعى هنا الأسلوب المناسب بحيث يكون حديثها هذا جادا بدون ضحك ومزاح وبحيث انها تمتدحه مثلا لكي تلفت انتباهه لمميزة يمتلكها وعليه ان يستغلها..

الخلاصة: لا بأس بالحديث بين الجنسين ولكن في نطاق الحاجة والفائدة مع التزام الجد وبعيدا عن المجاملات والهزل..

بارك الله فيك..

توفي 25-12-2010 11:22 PM

طول حياتي وانا اعتبر غير المحرم كالذئب

ولااستطيع الكلام معه ولو مر ولد عمي وانا بالصاله واستطيع التخفي باستاره اوالمخده او ايا كان اتفاجا اني اهرب واركض من خوفي منه فيرى كل شي فيني وكل قاربي واي احد اصادفه بالشارع ولم يمنع هذا تدفق الخطاب من كل حدب وصوب

وبصراحه لما تزوجت اكتشفت ان كل شباب العائله ورجالهم يرددون بان لاداعي برد السلام علي الا بالمناسبات الكبرى تفاديا لحصول اي كوارث او سقوط او كلمات مضحكه مثلا مره احدكم رد علي السلام وانا بعبايتي فاتاتا بالرد وكاني ام 3 سنوات

وبعد اشتراكي بالمنتدى تحسنت كثييير وصرت اعرف احط حدود بيني وبين الشخص الي قدامي وايضا بمساعدة زوجي الي يحترم المرأه الجريئه ولكن ربي كتب ان نصيبه مع مرأه خجوله موووووووووووت

خاله بيتا 27-12-2010 08:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاقلة ورزينة (المشاركة 2541758)
اختي الكريمة بيتا..
موضوعك شيق ومهم دفعني للمشاركة..

اود أن اوضح ومن وجهة نظري الشخصية.. بالنسبة للتخاطب بين الجنسين سواء في المنتديات أو في الحياة العامة يجب أن يكون كما ذكرتي للضرورة وللنقاشات الجادة الهادفة بحيث يكون الحديث بشكل رسمي وجاد بعيدا عن المجاملات او المزاح والملاطفة..
وما ذكرتي في مثالك من الدكتورة في الجامعة التي تدرس طلابا في عمر ابنائها لا بأس مثلا ان تمتدح ذكاء الطالب وفهمه ولكن يراعى هنا الأسلوب المناسب بحيث يكون حديثها هذا جادا بدون ضحك ومزاح وبحيث انها تمتدحه مثلا لكي تلفت انتباهه لمميزة يمتلكها وعليه ان يستغلها..

الخلاصة: لا بأس بالحديث بين الجنسين ولكن في نطاق الحاجة والفائدة مع التزام الجد وبعيدا عن المجاملات والهزل..

بارك الله فيك..

شكرا لك ... وضحت بشرحك شيء من الابهام :)

خاله بيتا 27-12-2010 09:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفي وفيصل (المشاركة 2541832)
طول حياتي وانا اعتبر غير المحرم كالذئب

ولااستطيع الكلام معه ولو مر ولد عمي وانا بالصاله واستطيع التخفي باستاره اوالمخده او ايا كان اتفاجا اني اهرب واركض من خوفي منه فيرى كل شي فيني وكل قاربي واي احد اصادفه بالشارع ولم يمنع هذا تدفق الخطاب من كل حدب وصوب

وبصراحه لما تزوجت اكتشفت ان كل شباب العائله ورجالهم يرددون بان لاداعي برد السلام علي الا بالمناسبات الكبرى تفاديا لحصول اي كوارث او سقوط او كلمات مضحكه مثلا مره احدكم رد علي السلام وانا بعبايتي فاتاتا بالرد وكاني ام 3 سنوات

وبعد اشتراكي بالمنتدى تحسنت كثييير وصرت اعرف احط حدود بيني وبين الشخص الي قدامي وايضا بمساعدة زوجي الي يحترم المرأه الجريئه ولكن ربي كتب ان نصيبه مع مرأه خجوله موووووووووووت

ربك كتب نصيب زوجك مع امراة خجولة لكني متأكدة أنه يحترمها ويحبها بسبب خجلها حتى لو ما أظهر حبه :)

شكرا للمشاركة :)

أبو حكـيم 27-12-2010 12:00 PM

الأخت الفاضله بيتا
الكلام بين الجنسين في جميع الأحوال يجب ألا يخرج عن إطار الرسميه ولا يتطور إلى غير ذلك .

في التخاطب المباشر بين الجنسين (على أرض الواقع )
يجب أن يكون كلا الجنسين في منتهى الحذر من أي كلمة زائده - قد لا يعني بها سوءاً -
ولكن الآخرين قد يسيئوا فهمها , ويكون الكلام بصوت مسموع بوضوح للجميع إذا كان الحديث أمام جمع من الناس .
مثل التهنئه بالعيد أو تهنئه بالنجاح أو الزواج أو تعزيه أو.... الخ
المهم أنها تكون بمناسبه وليست عادة وسلام من أجل السلام فقط , وبالطبع بدون مصافحه إطلاقاً .

عن نفسي , أجد أن التخاطب مع النساء في المنتدى أكثر راحة من الواقع
لأني لا أسمع صوت التي أخاطبها , ولا أعرفها على الطبيعه ولن تسيئ فهمي من تطويل الكلام معها - إن حصل ذلك -
لأني اخاطبها كتابياً , ولا مجال للأخذ والرد الخارج عن الموضوع من أجل أن أسمع صوتها .

كما أن من يهدف لجذب النساء بحديثه وتعاطفه معهن في هذا المننتدى
لن يتسنى له ذلك , لأنه لا يوجد أي وسيلة تواصل خاصه بين الأعضاء في المنتدى , والرسائل الخاصه ممنوعه
وكل ما يكتبه أي عضو متاح قراءته من جميع الأعضاء والمراقبين , وأي محاولة تواصل خاصه أو إضافة إيميل أو رقم هاتف
يعاقب صاحبها بوقف عضويته مباشرة .
لذلك لا مجال لأحد أن يفهمني بشكل خاطئ , أضيفي إلى ذلك أن أي كلمه غير لائقه بالتخاطب بين الجنسين
يتم حذفها من المراقبين .
لذلك أجد أريحيه أكبر بحديثي مع النساء في المنتدى , لو طبقتها على الواقع
بالتأكيد لن أستطيع وإن استطعت سيساء فهمي والسبب لأني أخاطب المرأه مباشرة وليس كتابياً
وسيقال ماذا يقصد من حديثه مع هذه المرأه ؟
وهذا لا أرضاه لنفسي , كما لا أرضاه لمحارمي من النساء .

أؤيد المديح أو الإختلاف ( التغذيه الراجعه ) بين الأعضاء من الذكور والإناث بالحدود المعقوله بدون مبالغه في المدح أو الذم , وأرى أنه يحفز الكاتب على المشاركه وتطوير نفسه
عندما يرى ردود الأفعال على مشاركاته , ولا أرى عيباً أن أمتدح مشاركة وفكر مرأه , أو رجل
كما أحب أن أعرف ردة فعل الإخوه والأخوات على مشاركاتي .

لا أرى بئساً عندما يستخدم البعض جملة عامه مثل :
أنتم أهلي
أو أنتم أحبابي
أو أنتم إخوتي
كمن يقول : " سأذهب إلى أرض الوطن لقضاء العيد بين أهلي وأحبتي "
أو عندما يقول المذيع : " أعزائي المشاهدين "
أو " أحبتي مستمعي الأكارم "
أو عندما يقول المسؤول : " إخواني المواطنين "
وهي بالطبع كلمات عامه يقصد بها عامة الناس من نساء ورجال , وليست موجهه لأحد بعينه .

أذكر قصة عن الرسول صلى الله عليه وسلم , ولا أذكر تفاصيلها بالكامل
ويهمنا الشاهد منها
خرج الرسول صلى الله عليه وسلم للبقيع من أجل السلام على شهداء أحد قيبل وفاته بفترة وجيزه
وقال : اشتقت لإخواني
فقال له أحد الصحابة الكرام : ألسنا إخوانك ؟
قال : لا , أنتم أصحابي , ولكن إخواني ناس يأتون من بعدكم لم يروني ولكنهم آمنوا بي واتبعوني .
هنا استخدم الرسول صلى الله عليه وسلم كلمة " إخواني " وهو يعلم أن أتباعه رجال ونساء
وكذلك أقر إطلاق لفظ " صحابيه " على النساء , ولم ينكره .

خاله بيتا 27-12-2010 01:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو حكيم 1 (المشاركة 2542753)
الأخت الفاضله بيتا
الكلام بين الجنسين في جميع الأحوال يجب ألا يخرج عن إطار الرسميه ولا يتطور إلى غير ذلك .

في التخاطب المباشر بين الجنسين (على أرض الواقع )
يجب أن يكون كلا الجنسين في منتهى الحذر من أي كلمة زائده - قد لا يعني بها سوءاً -
ولكن الآخرين قد يسيئوا فهمها , ويكون الكلام بصوت مسموع بوضوح للجميع إذا كان الحديث أمام جمع من الناس .
مثل التهنئه بالعيد أو تهنئه بالنجاح أو الزواج أو تعزيه أو.... الخ
المهم أنها تكون بمناسبه وليست عادة وسلام من أجل السلام فقط , وبالطبع بدون مصافحه إطلاقاً .

عن نفسي , أجد أن التخاطب مع النساء في المنتدى أكثر راحة من الواقع
لأني لا أسمع صوت التي أخاطبها , ولا أعرفها على الطبيعه ولن تسيئ فهمي من تطويل الكلام معها - إن حصل ذلك -
لأني اخاطبها كتابياً , ولا مجال للأخذ والرد الخارج عن الموضوع من أجل أن أسمع صوتها .

أول مرة أنتبه لنقطة صوت المرأة بهذا المنظور ....وعندما أفكر بالموضوع فنعم هناك من الاصوات ما فيه فتنة ... ربما لم أنتبه لهذه النقطة لان صوتي مو منهم


كما أن من يهدف لجذب النساء بحديثه وتعاطفه معهن في هذا المننتدى
لن يتسنى له ذلك , لأنه لا يوجد أي وسيلة تواصل خاصه بين الأعضاء في المنتدى , والرسائل الخاصه ممنوعه
وكل ما يكتبه أي عضو متاح قراءته من جميع الأعضاء والمراقبين , وأي محاولة تواصل خاصه أو إضافة إيميل أو رقم هاتف
يعاقب صاحبها بوقف عضويته مباشرة .
لذلك لا مجال لأحد أن يفهمني بشكل خاطئ

وهذا ما جعلني أرتاح أكثر في التعبير هنا وأقل تشددا هنا عن حياة الواقع وذلك للأسباب التي ذكرتها أخي من عدم وجود مراسلات خاصة وغير ذلك مما لا يفتح المجال لأحد أن يفهمني بشكل خاطئ ....

, أضيفي إلى ذلك أن أي كلمه غير لائقه بالتخاطب بين الجنسين

يتم حذفها من المراقبين .
لذلك أجد أريحيه أكبر بحديثي مع النساء في المنتدى , لو طبقتها على الواقع
بالتأكيد لن أستطيع وإن استطعت سيساء فهمي والسبب لأني أخاطب المرأه مباشرة وليس كتابياً
وسيقال ماذا يقصد من حديثه مع هذه المرأه ؟
وهذا لا أرضاه لنفسي , كما لا أرضاه لمحارمي من النساء .

أؤيد المديح أو الإختلاف ( التغذيه الراجعه ) بين الأعضاء من الذكور والإناث بالحدود المعقوله بدون مبالغه في المدح أو الذم , وأرى أنه يحفز الكاتب على المشاركه وتطوير نفسه
عندما يرى ردود الأفعال على مشاركاته , ولا أرى عيباً أن أمتدح مشاركة وفكر مرأه , أو رجل
كما أحب أن أعرف ردة فعل الإخوه والأخوات على مشاركاتي .

لا أرى بئساً عندما يستخدم البعض جملة عامه مثل :
أنتم أهلي
أو أنتم أحبابي
أو أنتم إخوتي
كمن يقول : " سأذهب إلى أرض الوطن لقضاء العيد بين أهلي وأحبتي "
أو عندما يقول المذيع : " أعزائي المشاهدين "
أو " أحبتي مستمعي الأكارم "
أو عندما يقول المسؤول : " إخواني المواطنين "
وهي بالطبع كلمات عامه يقصد بها عامة الناس من نساء ورجال , وليست موجهه لأحد بعينه .

أذكر قصة عن الرسول صلى الله عليه وسلم , ولا أذكر تفاصيلها بالكامل
ويهمنا الشاهد منها
خرج الرسول صلى الله عليه وسلم للبقيع من أجل السلام على شهداء أحد قيبل وفاته بفترة وجيزه
وقال : اشتقت لإخواني
فقال له أحد الصحابة الكرام : ألسنا إخوانك ؟
قال : لا , أنتم أصحابي , ولكن إخواني ناس يأتون من بعدكم لم يروني ولكنهم آمنوا بي واتبعوني .
هنا استخدم الرسول صلى الله عليه وسلم كلمة " إخواني " وهو يعلم أن أتباعه رجال ونساء
وكذلك أقر إطلاق لفظ " صحابيه " على النساء , ولم ينكره .

أشكر لك مشاركتك وحكمتك

شاطئ المحبة 29-12-2010 04:24 PM

أهلين تيتا :)

بدا لي للوهلة الأولى أنه موضوعي فتفاجأت :eek:

موضوعك جميل ، ويلامس قضية حساسة ..

على أرض الواقع :

التواصل مع النساء يكون في حدود السلام فقط ..
وفي حالات معينة كما لو اتصلت على أهل بيت وردت إحداهن فلا بد أن أقرأ عليهم السلام ..

أما لو اتصلت على مستشفى وردت علي الموظفة فإنني أدع زوجتي تتصدى للأمر ،
لكن زوجتي تمل في كثير من الأحيان وتدعني أكمل المكالمة
وأنا أتحرج من ذلك بدافع الخجل خاصة لو كانت الموظفة في مثل عمري ..

كما أن كثيرا من موظفات البنوك والمستشفيات - هداهن الله - عليهن ملاحظات كثيرة في طريقة الكلام لذلك أستثقل أمر المكالمة ..

أما التواصل مع من هن في سن والدتي فلا أجد أي حرج في التواصل معهن ..

بل إن والدة صديقي - حين كنا في الثانوية العامة - كانت تتصل بي لتطمئن على مسيرة ابنها لأنه كان مهملا في دراسته وكانت تطلب مني أن أجتمع بابنها ونذاكر سويا وكانت توصيني على ابنها كثيرا لدرجة أن بعض المكالمات كانت تستمر لأكثر من نصف ساعة !

الخلاصة أنني لا أتحرج من التواصل مع من هن في سن والدتي لأمن الفتنة..
ولأنني أسشتعر بحق أنهن في مقام والدتي وأنا في مقام أبنائهن ..
وتجدني أتكلم معهن بل وأسترسل في الكلام بطلاقة ..
بعكس لو كان الطرف الآخر فتاة موظفة فأجد صعوبة في التواصل ..

في المنتديات ..

أجد نفسي متحررا من كثير من قيود الخجل التي تكبلني على أرض الواقع ..
فلو أن هناك موضوعا يستحق الاسترسال في الكلام مع إحدى الأخوات فلا أمانع ..
أيا كان فارق السن بيننا ..
وربما أمدح فكرة أو أسلوب أو طرح لإحدى الأخوات ..
لكن بشرط أن أكون صادقا فيما أمدحها به ..
أذكر أن إحدى الأخوات طرحت موضوعا ..
وبصراحة كان موضوعها إعجازا أدبيا قل أن تجد له نظير ،..
ولأنني على بصيرة ببعض أبجديات النقد خاصة وأنني من معقل اللغة..
وجدت أن عملها يستحق أن يعرض على صفحات الإعلام ، فهو معدن فني خالص ..
فلم أتردد بتوجيه النصيحة لها أن تتجه للإعلام ..
ولم أخش أن يأتي بعدي من الأعضاء من يلومني على تساهلي في مديحها على هذا النحو ،
لأنني ما تكلمت به هو كلام حق ، وليس ذنبي أن أكون رجلا وتكون هي امرأة فأحرمها من حقها من النقد لهذا السبب ، ولم يمنعني ذلك أن أجحد فضل قلمها أو أنكر موهبتها !!
ثم كانت المفاجأة بأن جاءت إحدى الأخوات
وذكرت أن صاحبة الموضوع لها محاولادت أدبية على صفحات إحدى المجلات !!
فحمدت الله أن نصيحتي كانت في محلها ، وأنني لم أمدحها إلا بما هي أهل له ..


بالنسبة للمزاح فربما تفرض بعض المواقف نفسها ويكون هناك نوع من الطرفة في كتابة بعض العبارات ..
لذلك ربما أكتب بعض العبارات وألحقها ببعض الوجوه التعبيرية مثل :d :) :23: ..

وأذكر أنني قلت لك في موضوع سابق( يا خالة ) والآن أقول (يا تيتا ) :) لأنني أعلم أنني في عمر أبنائك :)

لكن الذي أرفضه هو مدح الأشخاص للأشخاص ، مثل أن أقول : ( أنت امرأة جميلة أو ما زلت حلوة وصغيرة والمستقبل أمامك ) ..

أو التخاطب بعبارات مثل ( حبيبتي ، أو عزيزتي ) ..

أو تحياتي للبنات الراغبات بالزواج :23:

فهذا مرفوض سواء على الواقع أو في المنتديات ..

لكن لا بأس بمدح الأقلام والأفكار والصفات الحميدة في المنتديات ..

ولكن يصعب مثل هذا المديح على الواقع إلا لو كان هناك تباينا واسعا في فارق السن ( في وجهة نظري ) ..












خاله بيتا 29-12-2010 06:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطئ المحبة (المشاركة 2544294)
أهلين تيتا :)

بدا لي للوهلة الأولى أنه موضوعي فتفاجأت :eek:

موضوعك جميل ، ويلامس قضية حساسة ..

على أرض الواقع :

التواصل مع النساء يكون في حدود السلام فقط ..
وفي حالات معينة كما لو اتصلت على أهل بيت وردت إحداهن فلا بد أن أقرأ عليهم السلام ..

أما لو اتصلت على مستشفى وردت علي الموظفة فإنني أدع زوجتي تتصدى للأمر ،
لكن زوجتي تمل في كثير من الأحيان وتدعني أكمل المكالمة
وأنا أتحرج من ذلك بدافع الخجل خاصة لو كانت الموظفة في مثل عمري ..

كما أن كثيرا من موظفات البنوك والمستشفيات - هداهن الله - عليهن ملاحظات كثيرة في طريقة الكلام لذلك أستثقل أمر المكالمة ..

ما شاء الله :) فطرة سليمة ...... فعلا ..تجد عند بعضهن خضوع وتغنج بالصوت وكأن ذلك من متطلبات الوظيفة !!
أما التواصل مع من هن في سن والدتي فلا أجد أي حرج في التواصل معهن ..

بل إن والدة صديقي - حين كنا في الثانوية العامة - كانت تتصل بي لتطمئن على مسيرة ابنها لأنه كان مهملا في دراسته وكانت تطلب مني أن أجتمع بابنها ونذاكر سويا وكانت توصيني على ابنها كثيرا لدرجة أن بعض المكالمات كانت تستمر لأكثر من نصف ساعة !

الخلاصة أنني لا أتحرج من التواصل مع من هن في سن والدتي لأمن الفتنة..
ولأنني أسشتعر بحق أنهن في مقام والدتي وأنا في مقام أبنائهن ..
وتجدني أتكلم معهن بل وأسترسل في الكلام بطلاقة ..
بعكس لو كان الطرف الآخر فتاة موظفة فأجد صعوبة في التواصل ..

وهذا ما أشعر به ... خاصة اذا كان الشاب من عمر أولادي أو كان أحد أصدقائهم ... أشكر لك رأيك فقد كنت أظن نفسي وحيدة بهذا الرأي .


في المنتديات ..

أجد نفسي متحررا من كثير من قيود الخجل التي تكبلني على أرض الواقع ..

هذا كان رأي أكثر من مشارك .... وقد كنت أظن في نفسي النفاق بسبب هذا الازدواج بالتعامل

فلو أن هناك موضوعا يستحق الاسترسال في الكلام مع إحدى الأخوات فلا أمانع ..
أيا كان فارق السن بيننا ..
وربما أمدح فكرة أو أسلوب أو طرح لإحدى الأخوات ..
لكن بشرط أن أكون صادقا فيما أمدحها به ..
أذكر أن إحدى الأخوات طرحت موضوعا ..
وبصراحة كان موضوعها إعجازا أدبيا قل أن تجد له نظير ،..
ولأنني على بصيرة ببعض أبجديات النقد خاصة وأنني من معقل اللغة..
وجدت أن عملها يستحق أن يعرض على صفحات الإعلام ، فهو معدن فني خالص ..
فلم أتردد بتوجيه النصيحة لها أن تتجه للإعلام ..
ولم أخش أن يأتي بعدي من الأعضاء من يلومني على تساهلي في مديحها على هذا النحو ،
لأنني ما تكلمت به هو كلام حق ، وليس ذنبي أن أكون رجلا وتكون هي امرأة فأحرمها من حقها من النقد لهذا السبب ، ولم يمنعني ذلك أن أجحد فضل قلمها أو أنكر موهبتها !!
ثم كانت المفاجأة بأن جاءت إحدى الأخوات
وذكرت أن صاحبة الموضوع لها محاولادت أدبية على صفحات إحدى المجلات !!
فحمدت الله أن نصيحتي كانت في محلها ، وأنني لم أمدحها إلا بما هي أهل له ..


بالنسبة للمزاح فربما تفرض بعض المواقف نفسها ويكون هناك نوع من الطرفة في كتابة بعض العبارات ..
لذلك ربما أكتب بعض العبارات وألحقها ببعض الوجوه التعبيرية مثل :d :) :23: ..

وأذكر أنني قلت لك في موضوع سابق( يا خالة ) والآن أقول (يا تيتا ) :) لأنني أعلم أنني في عمر أبنائك :)

وقد وضعت لقب تيتا في توقيعي بعد أن تعرضت لردة فعل على جملة في أحد ردودي أشعرتني وكأني ارتكبت منكرا وزعزعت ثقتي بنفسي وبمبادئي والتي كانت مهزوزة أصلا في ذلك الوقت فقد كان الموضوع يتناول ثقة زوجي بي

يسعدني أن تناديني بلقب تيتا أو خاله :)

لكن الذي أرفضه هو مدح الأشخاص للأشخاص ، مثل أن أقول : ( أنت امرأة جميلة أو ما زلت حلوة وصغيرة والمستقبل أمامك ) ..

أو التخاطب بعبارات مثل ( حبيبتي ، أو عزيزتي ) ..

أو تحياتي للبنات الراغبات بالزواج :23: هههههههههه الله يصلحه ويسامحه الاخ ...حسيت وكأنه يضع اعلان مجاني ووددت لو أرد عليه ردا يناسب مستوى موضوعه :11:

فهذا مرفوض سواء على الواقع أو في المنتديات ..

لكن لا بأس بمدح الأقلام والأفكار والصفات الحميدة في المنتديات ..

ولكن يصعب مثل هذا المديح على الواقع إلا لو كان هناك تباينا واسعا في فارق السن ( في وجهة نظري ) ..


شاكره لك مرورك ورأيك تيتا :).... فرأيك من الاراء التي أحترمها وأقدرها...

صقر الشرقية 02-01-2011 01:13 AM

المفروض ان الانسان لا يرضى لغيره ما لا يرضاه لنفسه ,,
فمثلما لا يرضى ان يتكلم احد مع محارمه و قريباته باسلوب مبتذل او عاطفي او هزلي او الحديث بخصوصيات تخدش حياء المرأة , يفترض ان لا يرضى لمحارم و قريبات غيره بان يتكلم معهن بهذا الاسلوب !
و الكلام نفسه ينسحب على المرأة ايضاً ,,,

من المهم جداً بالنسبة لدي ان لا يخرج الحوار بين الجنسين عن حدود الرسمية و الموضوعية ,,
من المهم ايضاً الا يدخل الرجال في المواضيع الخاصة بالنساء , فليس من اللائق ابداً ان يتحاور رجل مع نساء في امور تخص جسدهن او لبسهن على سبيل المثال , و يفترض ان تحضر الردود الذكورية في مثل هذه المواضيع و يكتفى بالمطالعة فربما يواجه هذه المشكلة مع زوجته و يبحث عن حل !

سوسنا 09-01-2011 10:30 PM

رأيي في الموضوع مزيجاً مابين رأيي أخواي أبو حكيم وشاطىء المحبة.. وبكل صدق
كما أرجو ألا أقذف بسبب إتفاقي مع الرأييين ذوي المرجعية الرجولية البحتة..
ولا زلت مصرة.. المنتدى بعضه الأكبر "أهلي" وأكن لهم الحب..

Shaikh 10-01-2011 11:18 AM

السلام عليكم .... و شكرا للموضوع الشيق و المهم :)

أستأذنكم بطرح رأيي كوني عضو جديد بينكم.

أعتقد أنه لا يمكن وضع خطوط حمراء تكون مناسبة للجميع، لان الشخصيات تختلف (سواء شخصية الرجال أو النساء)، البعض يعتبر كلما "شكرا ما قصرت" كأنها رابط يحلل الحرام، بينما البعض يمر مرور الكرام على كلمات مثل "كلك ذوق". المقياس هنا ليس في الكلمة و لا جدوى من محاولة تصنيف الكلمات لمقبول و مرفوض، لان التصنيف يعتمد على تقبل الطرف الاخر و ترجمته الشخصية للكلمة. وهو مما لا يمكن ضبطه في إطار حديدي.

طيب، يبقى لنا قاعدة بسيطة، أنا كعضو في المنتدى احاول دائما طرح مشاركاتي بأسلوب محترم، و إذا شعر أحد الاعضاء ان اسلوبي فيه تجاوز من زاوية ما، فأتوقع (كوننا أناس ناضجين) أن يبين لي ذلك بإحترام، كي أتمكن من إعادة تضبيط المعايير الذاتيه عندي.

و في المقابل، عندما أستلم كلمة أو عبارة لا تناسبني أنا شخصيا (بغض النظر عن تصنيف الاخرين) فهي ليست نهاية الدنيا، بإمكاني دائما إفهام الطرف الاخر (و بإحترام) أن ما أسلوبه لا يناسبني. و إذا تعمد تجاهل ملاحظتي، فبإمكاني دائما تجاهل مشاركاته و حجب إتصاله بي.

القاعدة الاخيره، هي تقبل الاخر، و أقصد بذلك، كون فلان يستخدم كلمة في المنطقة الرمادية و يوجهها لطرف أخر (غيري) و ذلك الطرف الاخر يتقبلها، يجب أن لا يثير إمتعاضي أو إستيائي.

أعتقد ان المشكلة تكمن في محاولة بعضنا فرض نفسه شرطي على ضمير الاخرين (ولا أقصد هنا صاحبة الموضوع) و لكن البعض يتعمد إثارة المشاكل في سياق الملاحظات على أسلوب الاخرين، و هنا يجب أن لا نترك المجال لهؤلاء .... لان الحلال بين و الحرام بين :)

و عذرا للإطاله ..... و لكن الموضوع يغري بالرد :)

سوسنا 10-01-2011 02:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaikh (المشاركة 2551417)
السلام عليكم .... و شكرا للموضوع الشيق و المهم :)

أستأذنكم بطرح رأيي كوني عضو جديد بينكم.

أعتقد أنه لا يمكن وضع خطوط حمراء تكون مناسبة للجميع، لان الشخصيات تختلف (سواء شخصية الرجال أو النساء)، البعض يعتبر كلما "شكرا ما قصرت" كأنها رابط يحلل الحرام، بينما البعض يمر مرور الكرام على كلمات مثل "كلك ذوق". المقياس هنا ليس في الكلمة و لا جدوى من محاولة تصنيف الكلمات لمقبول و مرفوض، لان التصنيف يعتمد على تقبل الطرف الاخر و ترجمته الشخصية للكلمة. وهو مما لا يمكن ضبطه في إطار حديدي.

طيب، يبقى لنا قاعدة بسيطة، أنا كعضو في المنتدى احاول دائما طرح مشاركاتي بأسلوب محترم، و إذا شعر أحد الاعضاء ان اسلوبي فيه تجاوز من زاوية ما، فأتوقع (كوننا أناس ناضجين) أن يبين لي ذلك بإحترام، كي أتمكن من إعادة تضبيط المعايير الذاتيه عندي.

و في المقابل، عندما أستلم كلمة أو عبارة لا تناسبني أنا شخصيا (بغض النظر عن تصنيف الاخرين) فهي ليست نهاية الدنيا، بإمكاني دائما إفهام الطرف الاخر (و بإحترام) أن ما أسلوبه لا يناسبني. و إذا تعمد تجاهل ملاحظتي، فبإمكاني دائما تجاهل مشاركاته و حجب إتصاله بي.

القاعدة الاخيره، هي تقبل الاخر، و أقصد بذلك، كون فلان يستخدم كلمة في المنطقة الرمادية و يوجهها لطرف أخر (غيري) و ذلك الطرف الاخر يتقبلها، يجب أن لا يثير إمتعاضي أو إستيائي.

أعتقد ان المشكلة تكمن في محاولة بعضنا فرض نفسه شرطي على ضمير الاخرين (ولا أقصد هنا صاحبة الموضوع) و لكن البعض يتعمد إثارة المشاكل في سياق الملاحظات على أسلوب الاخرين، و هنا يجب أن لا نترك المجال لهؤلاء .... لان الحلال بين و الحرام بين :)

و عذرا للإطاله ..... و لكن الموضوع يغري بالرد :)

بالإذن بيتا.. لـ قطتي..
للعضو الجديد Shaikh ولا أدري هل أنت رجل أو إمرأة:
وردك يغري بالإحترام.. فأهلاً بك بيننا

مهره 10-01-2011 02:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوسنا (المشاركة 2551486)
بالإذن بيتا.. لـ قطتي..
للعضو الجديد Shaikh ولا أدري هل أنت رجل أو إمرأة:
وردك يغري بالإحترام.. فأهلاً بك بيننا

العزيزة سوسنا.

الأخ الفاضل رجل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaikh (المشاركة 2551417)
أستأذنكم بطرح رأيي كوني عضو جديد بينكم.

يعني ديري بالج من كاميرات المراقبة :d



أشاركك يا عزيزتي احترام رد الأخ الفاضل .. وأكثر ما أعجبني قوله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaikh (المشاركة 2551417)
القاعدة الاخيره، هي تقبل الاخر، و أقصد بذلك، كون فلان يستخدم كلمة في المنطقة الرمادية و يوجهها لطرف أخر (غيري) و ذلك الطرف الاخر يتقبلها، يجب أن لا يثير إمتعاضي أو إستيائي.



وإن كنت أعتقد أن هذا يحتاج قدراً كبيراً من الحياد والموضوعية واحترام الآخر قد لا يتوفر لدى كثيرين.


بارك الله في فكره المتفهم.

Shaikh 10-01-2011 05:37 PM

أخواني .... أخواتي، أنا (أخوكم) كما يستنبط المقال السابق لتعليقي ........ و شكرا لترحيبكم بغريب لم تعرفوه.... و ليس لي رد سوى قوله تعالى .... هل جزاء الاحسان إلا الإحسان :)

سوسنا 11-01-2011 10:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مهره (المشاركة 2551490)
العزيزة سوسنا.

الأخ الفاضل رجل



يعني ديري بالج من كاميرات المراقبة :d



أشاركك يا عزيزتي احترام رد الأخ الفاضل .. وأكثر ما أعجبني قوله



وإن كنت أعتقد أن هذا يحتاج قدراً كبيراً من الحياد والموضوعية واحترام الآخر قد لا يتوفر لدى كثيرين.


بارك الله في فكره المتفهم.

حياتي يامهرة.. وربي إنتي لماحة الله يسعدك.. ههههه
وعلى فكرة نفس الجزئية التي اقتبستيها.. من كلام الأخ نالت استحساني..

Raouf 13-01-2011 05:27 PM

اخت بيتا
موضوعك جاء على الجرح
اولا اعتقد ان كل من يدخل المنتدى يحمل الحد الادنى من الفكر والعقل
ثانيا من يتعامل مع النت اكيد شخص متعلم وغالبا يعمل او تعمل ومن نزل الى العمل العام يستطيع التفرقه بين الاطراء المجامل والاطراء الذى يحمل وراءه نيات لايعلمها الاصاحبها .
ثالثا الحوار عن طريق المنتدى كمن يحادث نفسه بصوت عال واعتقد ان الاسلام لم يمنع السؤال فى ادق المسائل الانسانيه دون حرج ولكن من وراء حجاب ونحن هنا وراء حجاب .
رابعا انا شخصيا احس بالالفه والموده مع من اتحدث معهم وهم لايتعدوا اصابع اليد الواحده واانس لاارائهم .
خامسا من خيبتى اعتقدت ان الحوار الخاص يعطى مساحه للشفافيه والنصيحه الغير معلنه( حاكم هنا فى المنتدى اراء شتى ماانزل الله بها من سلطان ) ..كانت احدى الاخوات اعتبرتها كابنتى وهى تعرف نفسها ومعزتها عندى فوجئت برسائل التحذير من الذئب البشرى والشيطان المتخفى وراء الحمل الوديع .
والباقى تكفلت به ادارة المنتدى جازاها الله كل خير ويجعل كلامنا خفيف عليهم .
علشان كده قلت لمن يسالنى باسم المستخدم الجديد.. انا انسان وكفى ومش عاوزين حد يزعل مننا .
بس موضوع جميل يابيتا وانا اول مره اشارك لك فى موضوع .
اهم بقوا قد اصابع اليد الواحده زائد واحد

خاله بيتا 16-01-2011 09:04 AM

عذرا على عدم الرد فقد ظننت أن الموضوع في طي النسيان

صقر الشرقية

أتوقع بأن الجميع هنا متفق معك بعدم جواز الدخول بنقاش يتعلق بجسد المرأة أو لبسها ولا أظن بأن هذا سبق وحدث بمنتدانا .

سوسنا

غاليتي :) ولو اني لم أفهم ماهية ناتج هذا المزج وبالتالي لم أعرف رأيك بالتحديد ...لكن أتوقع أننا كلنا ندندن حول نفس الطرح ... شدة الحرص خارج المنتدى مع اعطاء كل مقام ما يناسبه .. وحرص أخف بالمنتدى لوجود مساند أمان تعيننا على عدم الوقوع .

Shaikh

أخي شيخ ...شكرا لمشاركتك واثراء الموضوع وأهلا بك بيننا

مهره

شكرا لتنويرك الموضوع :)

jasmin raouf


لم أفهم أخي رؤوف بعض ما شرحت وفهمت البعض الاخر ,,, ربما تم حذف ما تقصد من مشاركة قبل أن أنتبه لها أو فاتني الموضوع بالكامل :)
طلب ارسال النصيحة برسالة خاصة مفهومه دوافعه ولا يمكن أن تتعدى حرص الناصح على ايصال نصيحته دون حرج .. ولكن انعدام هذه الخاصية بمنتدانا لها فوائدها فهي تعطي المنتسبات راحة ومساحة أكبر ...

أحترم رأيك وحكمتك أخي الكريم .وأشكر لك مشاركتك ..

خاله بيتا 16-01-2011 09:07 AM

اذاُ اتفقت العرب على أن لا تتفق :)

وستظل المساحة الرمادية فخورة بلونها ولن نقدر على اعطائها لونا أكثر وضوحا .

شكرا لكل من شارك وأدلى بدلوه


الساعة الآن 05:15 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©