منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   توافق الطبع بين الزوجين هل هي نعمة ام نقمة؟ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=225810)

ريموت خربان 12-07-2011 08:12 AM

توافق الطبع بين الزوجين هل هي نعمة ام نقمة؟
 
السلام عليكم ورحمة الله

عندي مشكلة بسيطة تقرقع في خاطري

واتمنى يرد علي رجال ذوي خبرة في مجال الزواج وقول الصدق بغض النظر عن النتائج

طلبت رجال يردون علي لانهم اعرف بتفكيرهم لبعض كرجال

امس قاعدة مع زوجي ونسولف بكل حب
طالعني بنظرة حب قالي كثير طباعك تتشابه مع اطباعي
انا انبسطت طبعا قلت له شي حلوو طيب وانا ملاحظه هالشي
سكت شوي ,, وقال بس يقولون هالشي مب زين !
قلت شلون مب زين
قال انه ما يصير فيه اكشن وو ماعرف شلون يعبر بس انا فهمتها
قلت بالعكس انا اشوف حياتنا حلووة والحمدلله فاهمين على بعض
قال ايه مب قصدي بس يقولون <<< ياربيه من هاللي يقولون ذبحوني !
قلت رجل يقول هالكلام تراها مب سهله وقوية افهمها مقصد ثاني
قال لا شدعوة مثل ماقلتي انتي << لاحظوا
وانا ادري اننا الحمد لله اوكي ومب كل مايقال صحيح (( شكله يقوله تسكيت مب مقتنع ))

بعدين مدري وش لقفني وقلت لو طباعنا مثل بعض كان كل اللي اتمناه صار والعكس لك

هو سكت وانا سكت احس فوق راسه انواع الاستفهامات وانا كذلك
للحين من امس وانا افكر واحس بضيقه في صدري
حياتنا حلوة وممتعه وهادية
وشو الاكشن اللي يحبه الرجل وللعلم هو من النوع الثقيل ويحب المرة الثقيلة الدلوعة
الحمدلله احس مب مقصره عليه بشي
سوالف نكت حركات اكلات اسلوب
احترمه جدا واقدره
اعتذر له لو اخطأت
قايمة بكل شي وهو يقولها دايم ماقصرتي ويدعي لي

وش الاكشن
انا في غربة حياتي محدودة في بيتي مع عيالي

شوروا علي
معليه انا حساسة وهالكلمة اثرت فيني صراحة

شوقهـ2009 12-07-2011 12:02 PM

معليش انتي طلبتي الرجال يردون عليك بس حسيت ماودي اطلع الا كاتبه اللي يدور في بالي , المهم انا فهمت من كلمت (اكشن) انها المشاكل اللي هي ملح الحياه يعني المقصد من كلامه يعني لو كانت افكاركم واطباعكم مثل بعض ماراح يحصل مشاكل لانه كل واحد فاهم الثاني ماراح افصل اكثر وان شاءالله يردون عليك البقيه .. موفقه

ام ربى2 12-07-2011 02:00 PM

الله يهاديه بس وشلون يفكر جذي هو ربما يقصد بالاكشن علاقتكم الحميمية.. ان شاالله الرياييل بيفيدونج

ريموت خربان 12-07-2011 02:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوقهـ2009 (المشاركة 2651951)
معليش انتي طلبتي الرجال يردون عليك بس حسيت ماودي اطلع الا كاتبه اللي يدور في بالي , المهم انا فهمت من كلمت (اكشن) انها المشاكل اللي هي ملح الحياه يعني المقصد من كلامه يعني لو كانت افكاركم واطباعكم مثل بعض ماراح يحصل مشاكل لانه كل واحد فاهم الثاني ماراح افصل اكثر وان شاءالله يردون عليك البقيه .. موفقه

هلا شوقه جزاك الله خير انا مب قصدي لحد يرد ,بس احنا يالحريم مانفهم عليهم مثل هم ما يفهمون على بعض اكثر,بعدين غريبة فيه احد يبي مشاكل علشان بس اكشن ؟ انا اخبر الرجال يبي راحته مب وجع راس

ريموت خربان 12-07-2011 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام ربى2 (المشاركة 2651986)
الله يهاديه بس وشلون يفكر جذي هو ربما يقصد بالاكشن علاقتكم الحميمية.. ان شاالله الرياييل بيفيدونج

هلا ام ربى الحمدلله الناحية هذي اكثر من تمام الاكشن موجود ,, هو قالها وكنا نعلق على شي بالتلفزيون فالتفت علي بشكل حنون وقالي منتي ملاحظه انه فيك كثير من طبايعي يعني نفس تفكيره وكملنا باقي النقاش

دراما بنوراما 12-07-2011 02:57 PM

يعني تري الكلمه عابره وانتي للحين شايله همها
مدري تبون تحفرون وتطلعون مشاكل
يعني الوحدة تكون مبسوطه وتبي تخرب علي عمرها
اختي الكلمه مافيها اي معني مخيف اللي حسيته انه يسولف وبس يعني احيان نتكلم وانتن تقعدن يوم تفكرن بالموضوع
ارجعي لزوجك واساليه عن المعني وافلقيني اذا كان ذاكر الحوار كله مو كلمه
بالتوفيق*

ريموت خربان 12-07-2011 03:06 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دراما بنوراما (المشاركة 2652004)
يعني تري الكلمه عابره وانتي للحين شايله همها
مدري تبون تحفرون وتطلعون مشاكل
يعني الوحدة تكون مبسوطه وتبي تخرب علي عمرها
اختي الكلمه مافيها اي معني مخيف اللي حسيته انه يسولف وبس يعني احيان نتكلم وانتن تقعدن يوم تفكرن بالموضوع
ارجعي لزوجك واساليه عن المعني وافلقيني اذا كان ذاكر الحوار كله مو كلمه
بالتوفيق*

لا والله لا نبي نحفر ولا نبي مشاكل
بس كلمة عابرة لها وقع في قلبي
كانه يقول انتي ماعندك هالاكشن اللي ماعرفت قصده للحين

ايه ادري ومتاكده كالعادة انه ناسي
وش هالسواليف اللي تنكد على الواحد يعني ما تحسون وانتم تسولفون انكم تقصدون حريمكم بهالشي ؟

اخبر مرة شاف وحده متربعه بالتلفزيون قال هذي كلش من قعدتها مافيها انوثه<<< قمت ربطت بقعدتي قلت لا يصير بس اسمعي يا جاره
قال ليه انتي تقعدين كذا ؟!! :d

بس صراحة حوارنا واضح وما احاول ادور مشكله
ولا افكر لو كان قصده شي اني اسوي مشكله
انا ابي اعرف وشو الاكشن اللي ينتظره الرجل من المرأة في حياته بعيد عن العلاقة الحميمية

خاله بيتا 12-07-2011 06:52 PM

الأكشن اللي بعيد عن العلاقة الحميمة هو الملح والفلفل:d ..

من رأيي تروحي تسأليه عن معنى كلامه واذا مو متذكر تفتحي له صوتك ::27: وتفتحي له محضر :29: وتعمليها ملح وبهار وفلفل حار:30: .. واذا انتهيتوا قولي له ترى حبي هذا أنا أعطيتك أكشن :14: ولا يصير خاطرك الا طيب وكل ما يجي ببالك أكشن انت بس أشر وانا بالخدمة :11:

لا تسويها ... ترى أمزح :)

الله يهنيكم .. لا تكبريها وهي صغيره .. لاحقين على الأكشن حبيبتي

روعة المعنى 12-07-2011 08:21 PM

عزيزتي

لا تكلفين نفسك فوق طاقتها .. اذا الاكشن الي يقصده
المشاكل او الزعل .. فهالاشياء تجي لحالها والناس تحاول تتجنبها مو تدورها !!

وتبين تعرفين اذا يقصد شي ثاني .. انتظري وافتحي الموضوع
وجيبيها بشكل غير مباشر .. غير مباشر انتبهي ..

بشكل عام ..

الجانب الآخر 12-07-2011 08:42 PM

ربما سمع بمقولة ان الحب يبدأ
بالتشابة ويدوم بالإختلاف ,
والإختلاف يقصد به هنا " الميولات والهوايات "

على كل حال , لايوجد رأي صحيح 100%
فكل مجتمهد رأية يخضع لـ الزمان والمكان الذي عاش به
ولــ ثقافته وكمية المعلومات التي يملكها عن كل شئ حوله

وانا اجزم ان زوجك لم يكن يفكر بالأمر بجدية , وانما سمعها من بعض الناس ولم يعلم ما القصد الحقيقي منها

لاتعطي الأمر اكبر من حجمه , انتِ في نعمة اشكري الله عليها
وفقكِ الله ،

ريموت خربان 12-07-2011 09:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 2652126)
الأكشن اللي بعيد عن العلاقة الحميمة هو الملح والفلفل:d ..

من رأيي تروحي تسأليه عن معنى كلامه واذا مو متذكر تفتحي له صوتك ::27: وتفتحي له محضر :29: وتعمليها ملح وبهار وفلفل حار:30: .. واذا انتهيتوا قولي له ترى حبي هذا أنا أعطيتك أكشن :14: ولا يصير خاطرك الا طيب وكل ما يجي ببالك أكشن انت بس أشر وانا بالخدمة :11:

لا تسويها ... ترى أمزح :)

الله يهنيكم .. لا تكبريها وهي صغيره .. لاحقين على الأكشن حبيبتي


هلا وغلا

اذا على الملح والفلفل طبعا كان موجود اول الزواج والحمدلله هالحين وزناه وطلعت الطبخة تهبل

بغيت اتهور و امسك الجوال واسوي له اكشن :18:

الحمدلله اليوم انا تمام راحت حساسية امس وبديت انسى الحوار لاني الحمدلله اشوف كل شي تمام ومتوكلة على رب العالمين

ريموت خربان 12-07-2011 09:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة روعة المعنى (المشاركة 2652155)
عزيزتي

لا تكلفين نفسك فوق طاقتها .. اذا الاكشن الي يقصده
المشاكل او الزعل .. فهالاشياء تجي لحالها والناس تحاول تتجنبها مو تدورها !!

وتبين تعرفين اذا يقصد شي ثاني .. انتظري وافتحي الموضوع
وجيبيها بشكل غير مباشر .. غير مباشر انتبهي ..

بشكل عام ..

نفس تفكيري معقوله يبي اكشن زعل ومشاكل
في اول الزواج كنت احاوره واتناقش وياه بس هو مايحب هالشي فقلت ليه اعور راسي وبديت اعرف كيف اتعامل معاه وبكذا قل الاكشن وارتحنا وهالحين شكله اشتاق له

ممكن اعرف كمثال شلون اجيبها بشكل غير مباشر

ريموت خربان 12-07-2011 09:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجانب الآخر (المشاركة 2652164)
ربما سمع بمقولة ان الحب يبدأ
بالتشابة ويدوم بالإختلاف ,
والإختلاف يقصد به هنا " الميولات والهوايات "

على كل حال , لايوجد رأي صحيح 100%
فكل مجتمهد رأية يخضع لـ الزمان والمكان الذي عاش به
ولــ ثقافته وكمية المعلومات التي يملكها عن كل شئ حوله

وانا اجزم ان زوجك لم يكن يفكر بالأمر بجدية , وانما سمعها من بعض الناس ولم يعلم ما القصد الحقيقي منها

لاتعطي الأمر اكبر من حجمه , انتِ في نعمة اشكري الله عليها
وفقكِ الله ،

طبعا ماكان جدي لانه كان في وضع رومانسي ومب وضع جدال او يفكر في موال براسه اعرفه زين لو يبي ينغز
والحمدلله على كل شي ربي وهبني اياه الله يديمها من نعمة
لكن مافيه خطأ اننا نعرف وش اللي ينقصنا ونكمله

اتوقع كلمه الاكشن في الهوايات والميول هي الصحيحة لاننا نتشابه كثير في الميول والهوايات بس احسه حلوو لاني اعرف له ويعرف لي وخاصه من ناحية التفكير وايش نحب
ونتشارك بهواياتنا ونشجع بعض

كيف اختلف معاه في الهواية او ابتدي بهواية مغايرة له وانا ما تستهويني فقط لكي اختلف معه

نهار التجديد 12-07-2011 09:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريموت خربان (المشاركة 2651884)
سكت شوي ,, وقال بس يقولون هالشي مب زين !
قلت شلون مب زين
قال انه ما يصير فيه اكشن وو ماعرف شلون يعبر بس انا فهمتها


بما أنه قال ( يقولون ) ولم يعرف يعبر عن الفكرة
فذلك يعني أنها لا تعبر عنه و ليست قناعته
كل ما عليك بما أنك سعيدة و مرتاحه للوضع و هو أيضاً
فرسخي فكرته و قناعته الاساسية أن تشابه الأطباع هو مصدر الراحة و السعاة بيننا

و المشكلة ليست في كون الإختلاف أو التشابه ( هو مصدر الراحة و الأكشن و السعادة بين الزوجين )
المشكلة في أن كل من يتبنى احدى الفكرتين
يريد أن يفرض على الآخر ( فكرته ) لأنه يرى أنه حقق السعادة و الراحة و الأكشن بهذه الطريقة
مع أنه ممكن الآخرى أيضاً سعيد بالفكرة التي تبناها و الطريقة التي استخدمها

و تحدث الإشكالية متى ما تبنى أحدهما رأي الآخرى
و عاش كلاً منهما بشخصية الآخر
هنا يحدث الخلل ويفقدون الراحة و السعادة والأكشن
لتصبح تعب و تعاسة و فلم رعب



ريموت خربان 12-07-2011 09:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهار التجديد (المشاركة 2652185)

بما أنه قال ( يقولون ) ولم يعرف يعبر عن الفكرة
فذلك يعني أنها لا تعبر عنه و ليست قناعته
كل ما عليك بما أنك سعيدة و مرتاحه للوضع و هو أيضاً
فرسخي فكرته و قناعته الاساسية أن تشابه الأطباع هو مصدر الراحة و السعاة بيننا

و المشكلة ليست في كون الإختلاف أو التشابه ( هو مصدر الراحة و الأكشن و السعادة بين الزوجين )
المشكلة في أن كل من يتبنى احدى الفكرتين
يريد أن يفرض على الآخر ( فكرته ) لأنه يرى أنه حقق السعادة و الراحة و الأكشن بهذه الطريقة
مع أنه ممكن الآخرى أيضاً سعيد بالفكرة التي تبناها و الطريقة التي استخدمها

و تحدث الإشكالية متى ما تبنى أحدهما رأي الآخرى
و عاش كلاً منهما بشخصية الآخر
هنا يحدث الخلل ويفقدون الراحة و السعادة والأكشن
لتصبح تعب و تعاسة و فلم رعب



الكلام جدا مريح
والحمدلله انا رسختها وانا صادقة قلت له الحمدلله ماشوف في حياتنا شي مب زين مرتاحين ومبسوطين

لكن كلامك الاخير اوقات المرأة تظطر تتبنى افكار زوجها علشان تقتنع وتسعد لانه خلافها لهالشي وعدم قناعتها راح يضعها في حياة متشتته بين رايها اللي لا يمكن يمشي او يقتنع فيه وبين فكرتها وتحصل مشاكل ويصير عناد وووو الخ من التوتر في العلاقة
فالافضل بما انه مايغير من الحياة للأسوا وانه راح يسعده وبذلك راح يسعدها اكثر
انها تتبناها ومع الوقت راح تقتنع فيها وهو راح يرتاح وممكن مع الوقت يتغير ,,

يمكن ناس تقول هذا ضعف لكن انا ما ارى هالشي ولا اشوف فيه عيب او خلل ,,

نهار التجديد 12-07-2011 10:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ريموت خربان (المشاركة 2652194)
الكلام جدا مريح
لكن كلامك الاخير اوقات المرأة تظطر تتبنى افكار زوجها علشان تقتنع وتسعد لانه خلافها لهالشي وعدم قناعتها راح يضعها في حياة متشتته بين رايها اللي لا يمكن يمشي او يقتنع فيه وبين فكرتها وتحصل مشاكل ويصير عناد وووو الخ من التوتر في العلاقة
فالافضل بما انه مايغير من الحياة للأسوا وانه راح يسعده وبذلك راح يسعدها اكثر
انها تتبناها ومع الوقت راح تقتنع فيها وهو راح يرتاح وممكن مع الوقت يتغير ,,

يمكن ناس تقول هذا ضعف لكن انا ما ارى هالشي ولا اشوف فيه عيب او خلل ,,

في هذه النقطة تحديداً
المسالة ليست لها علاقة بضعف أو عيب أو خلل
لأن هناك فرق أختي بين أن نعيش بشخصية ليست شخصيتنا
و بين أن نقدم تنازلات تجاه رأي أو قناعه ما في أمور حياتيه مختلفه
فمثلاً في الأولى
لو كانت شخصية فلانه من الناس مرحة و لكن اختارت أن تكون رسميه و متحفظة لأن زوجها رسمي ومتحفظ
هنا سيحدث خلل و ذوبان لشخصيتها و ستكون تعيسه ومخنوقه لأنها لا تعبر عن نفسها و شخصيتها
حتى في مساألة الشخصية هناك شعره بسيطه بين الذوبان و فرض الشخصية بالقوة
بمعنى أن لا نفرض شخصيتنا على الآخر و لا نذيب شخصيتنا
نحدث توازن بحيث لا نلغي شخصية الآخر و يحدث الإندماج و نصل لشعور الارتياح
( لا أعلم هل وصلت فكرتي أو لا )


و بالنسبة للثانية تقديم تنازل تجاه رأي ما أو قناعة معينة يعتبر مرونه و ذكاء ونتائجه ايجابية
أنا مؤمن أنه لا يوجد قناعات ثابته لأن كل شيء متغير في الحياة
( لا ثابت إلا الكتاب و السنة ) ورغم ذلك يواكب متغيرات الحياة
و لا يوجد رأي صائب و رأي أصوب بما أنه يحقق المراد فهو صائب و صائب
لكن نحن نحب نجمل آرائنا و نحميها
وكما قلت بما أنه يسعده و يسعدها أكثر فما الذي يجعلنا نتمسك بآراءنا و قناعتنا و نتعنت فيها
أي شيء نفعله ونتمسك به نريد أن نحقق به السعادة
فإذا لم يحقق لنا السعادة فلماذا نفعله و نتمسك به :d

و لو فكر أي انسان بسيط لو جد أن الشخص المرن و الذكي هو فعلاً من يسير الأمور
و لكن بطريقة تجعل الطرفين سعيد بل أكثر سعادة

و حاب أوضح أن ما تحدثت عنه الآن يختلف عن ما تحدثت عنه في ردي الأول
لأن في ردي الأول لم أتحدث عنك و عن زوجك
بل عن زوجك ( والذين يقولون )

بمعنى عن طرف آخر ليس ( أنت و زوجك )
طرف يريد تحديد مصدر السعادة و الراحة في علاقتكما مع أنه ليس طرف فيها
مجرد أنه وجد راحته و سعادته في علاقته الخاصة بطريقة مختلفة عن طريقتك ( أنت و زجك )

ريموت خربان 12-07-2011 10:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهار التجديد (المشاركة 2652202)
في هذه النقطة تحديداً
المسالة ليست لها علاقة بضعف أو عيب أو خلل
لأن هناك فرق أختي بين أن نعيش بشخصية ليست شخصيتنا
و بين أن نقدم تنازلات تجاه رأي أو قناعه ما في أمور حياتيه مختلفه
فمثلاً في الأولى
لو كانت شخصية فلانه من الناس مرحة و لكن اختارت أن تكون رسميه و متحفظة لأن زوجها رسمي ومتحفظ
هنا سيحدث خلل و ذوبان لشخصيتها و ستكون تعيسه ومخنوقه لأنها لا تعبر عن نفسها و شخصيتها
حتى في مساألة الشخصية هناك شعره بسيطه بين الذوبان و فرض الشخصية بالقوة
بمعنى أن لا نفرض شخصيتنا على الآخر و لا نذيب شخصيتنا
نحدث توازن بحيث لا نلغي شخصية الآخر و يحدث الإندماج و نصل لشعور الارتياح
( لا أعلم هل وصلت فكرتي أو لا )


و بالنسبة للثانية تقديم تنازل تجاه رأي ما أو قناعة معينة يعتبر مرونه و ذكاء ونتائجه ايجابية
أنا مؤمن أنه لا يوجد قناعات ثابته لأن كل شيء متغير في الحياة
( لا ثابت إلا الكتاب و السنة ) ورغم ذلك يواكب متغيرات الحياة
و لا يوجد رأي صائب و رأي أصوب بما أنه يحقق المراد فهو صائب و صائب
لكن نحن نحب نجمل آرائنا و نحميها
وكما قلت بما أنه يسعده و يسعدها أكثر فما الذي يجعلنا نتمسك بآراءنا و قناعتنا و نتعنت فيها
أي شيء نفعله ونتمسك به نريد أن نحقق به السعادة
فإذا لم يحقق لنا السعادة فلماذا نفعله و نتمسك به :d

و لو فكر أي انسان بسيط لو جد أن الشخص المرن و الذكي هو فعلاً من يسير الأمور
و لكن بطريقة تجعل الطرفين سعيد بل أكثر سعادة

و حاب أوضح أن ما تحدثت عنه الآن يختلف عن ما تحدثت عنه في ردي الأول
لأن في ردي الأول لم أتحدث عنك و عن زوجك
بل عن زوجك ( والذين يقولون )

بمعنى عن طرف آخر ليس ( أنت و زوجك )
طرف يريد تحديد مصدر السعادة و الراحة في علاقتكما مع أنه ليس طرف فيها
مجرد أنه وجد راجته و سعادته في علاقته الخاصة بطريقة مختلفة عن طريقتك ( أنت و زجك )

ايه فهمت عليك ووصلت الفكرة
انا ذكرت انه مب ضعف لانه ناس كثير ناقشوني ويشوفون هالشي ضعف وخلل بالشخصية انه اتنازل عن راي او من هالقبيل في مقابل سعادتي وياه لذلك كتبت هالشي لذوي هالاراء ,,


لكن انا مقتنعة تماما واراه من الذكاء العاطفي وكما فصلت انت تماما في المقطع الثاني
جزاك الله خير ,,

شقـردية 13-07-2011 12:16 AM

اتوقع ان زوجك لا يقصد توافق الطبع ولكن يقصد ركون وركود التفاعل المرضي للطرفين..
فمثلاً.. هناك زوجين يكونان متوافقي الطباع ولكن هناك تفاعل بينهما وتجانس ورضى
وفي المقابل يكون هناك زوجين مختلفي الطباع ولكن هناك تفاعل وتجانس ورضى

الله يسعدكم ويهنيكم

عمران الحكيم 13-07-2011 01:23 AM

انا اول مره اسمع ب ( الاكشن )

ثانيا اساليه هو عن معناها فاذا ترجمت المعني وفهمناه امكننا ان نقول برأينا هنا

اما مساله هل التشابه سبب للحب ام الاختلاف ؟

الحب امر وهبي لاشأن للانسان فيه (هذا قسمي في املك فلا تلمني فيما تملك ولا املك )
والحب هو الفناء في الشريك وليس هو التشابه او الاختلاف مع الشريك
ومعني الفناء في الشريك ان تحب ذات المحبوب لا لتدليله ولا لجماله ولا لمنصبه ولا لماله انه التقاء روحين عبر عنها بعضهم ب ( روحي وروحي يا روحي روحين ابروح - لو راحت روحك يا روحي روحي بتروح ) هو اندماج ورحين في ذاتين بحيث يشعر كل واحد منهما انه جزء من الاخر والحب لاينتهي بالموت ولايضعفه المرض ولاينقصه الهجر ولا يضعفه التواصل الحب شي اخر نسمع به ولكننا لانراه حقيقه في وقع الحياه
اعتقد ان اكثر كلمه تقال هي الحب وهي اندر شي في الوجود



الساعة الآن 10:08 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©