|
سافر فيني او طلقني ؟؟
السفر لاجل الترفيه وتجديد الحياة ثقافه جديده نسبيا على المجتمع في السابق كان السفر لاجل احد ثلاثة امور احدها لاجل العبادة كالحج والعمره والثاني لاجل زيارة الاقارب والاهل يوم كانت الاسر متكاتفه متحابه والثالث لاجل لقمة العيش وطلب الرزق جد على الناس السفر لاجل التمشيه والترفيه وانتشرت هذه الثقافه منذ مايقارب من ثلاثة عقود وهي الان في ازدياد خطير وفي العطله الماضيه سافر مايقارب من اربعة ملايين سعودي الى الخارج وهي عطله اسبوع فقط :28: المشكله اليوم عندما تتزوج البنت من وسط اجتماعي مسافر الى الخارج بشاب من وسط ثقافي لا يسافر الى الخارج كعائلات او شاب يرفض السفر للخارج لقناعه اقتصاديه او دينيه او اخلاقيه او ليس من هواة السفر والرحلات والتمشيه :25: في هذه الحاله تدب الخلافات ويكثر الشقاق وتشعر المرأه بالحرمان عندما تقارن نفسها بغيرها من اقاربها وصديقاتها الذين يسافرن في كل اجازه للخارج :21: فيبداء مشروع الزن والالحاح على السفر من جانب الزوجه :24: ويبداء مسلسل الرفض والاقناع وربما التعويض بالسفر الداخلي او مبلغ مالي لاجل تنازل الزوجه عن مطلب السفر الخارجي :d وربما كان هناك حل وسط بان تسافر مع اخيها او ابيها او ابن اختها او احد محارمها وتقول للزوج اعطني المصروف ونحن نسافر وربما سمح لها الزوج فطارت الى مشارق الارض ومغاربها مع فتي مراهق يقود عائله كامله فيها مراهقات ومراهقين فتحدث كوارث وطوام وفواقر يندي لها جبين العفه ويهتز لاجلها صرح الاخلاق الاشم :( متى نخرج من دوامه ربط السعاده في السفر الخارجي ومتي نعيش السعادة الزوجيه في البيوت ومتى نحفر للمقارنات التي هدمت البيوت القبور ونطلق عليها رصاصه الرحمه ؟؟ متى نوفر مصاريف السفر للخارج لا مور اهم من بناء البيت وتأمين دارسة الابناء بمدارس جيده وفتح مشروعات تجاريه تدر بالربح الوفير على الابناء حتى لا يعيشو حياة الفقر والعوز متى يعود الناس لرشدهم ويتركو السفر الخارجي المهلك للاموال المشتت للاسر ؟؟؟ فاصله يقول العقل المغيب اليوم مخاطبا النفس الشهوانيه وفر مالك ياصديقي واياك والاستدانه للترفيه وحاول ان تستثمر مالك في مشروع اقتصادي يدر عليك وعلى ابناءك من بعدك بالمال فلا يحتاجو لاحد فربما طلقت ابنتك فعاشت بعد وفاتك على صدقات المحسنين فهل يرضيك هذا ؟؟؟ |
بارك الله فيك أخي الكريم، أثق أن بعض الأسر أو الزوجات يطلبون السفر ليس بغية للترفية وتغيير الجو وتجديد الحياة والنشاط إنما لأننا نريد أن نكون مثل أقاربنا وصديقاتنا ونتفاخر عليهم، أو لكي لا يقولون لهم الناس ليش ماسافرتوا !!، اسمح لي أن فكرة السفر عندنا في السعودية فكرة ثقيلة وتعتمد على المظاهر أكثر منها فكرة للتغيير أو لاستكشاف معالم معينة أو أطلاع على عالم جديد، ناهيك عن التكاليف المادية التي تتحملها الأسر من غلاء الفنادق والسفر بالطائرات وغيره، وبالتالي ديون محملة على جبين العائلة.
مجتمعنا استهلاكي مظاهري في الغالب من خلال ملاحظاتي وهنا تنعدم روح وجمال السفر، ولاحظت بعض العوائل يسافرون فتنقلب سفرتهم بدلاً من استجمام وسعادة واجتماع وتآلف إلى مشاكل وصراخ وتعب وقلق! مجتمعنا غالباً لا يتصرف جيداً بما في يديه ولا يعرف يدير أمواله ولا يضع خطط لمستقبله وتحركاته، بعضهم يفهم الحياة والترفية بشكل خاطئ، بينما في مجتمعات أخرى السفر شيء ثانوي في حياتهم إذا أمكن أن يكون دون تكاليف وأن يكون فعلاً ذا قيمة تستحق السفر أو ليس مهماً ذلك، مثلاً في أمريكا 7% من الشعب الأمريكي يحملون جوازات سفر، بينما 93% من الأمريكان لم يسافروا خارج بلدهم، وقس ذلك أيضاً على جيراننا من الدول كمصر وسوريا والأردن وغيرهم. نحن بحاجة إلى أعادة لمفهوم الترفية والاستجمام، وأعادة برمجة لأولوياتنا، بعيداً عن هذا العبث والشقاء والتهلكة وتشتت البناء وخطط المستقبل لأجل سفرة لا روح فيها ولأجل هدف غير سامي كأن نريد أن نسافر لأجل مايقولون الناس تلك العائلة لم تسافر! |
هذه من صفات المجتمعات المتخلفة. مرة من المرات تابعت لقاء مع غازي القصيبي يتكلم فيه عن زوجته والتي تملك شهادة كابتن طيار وتذهب لألمانيا كل سنتين لتجديد الرخصة. يقول: لم تظهر في أي وسيلة إعلامية ولم تجر أي لقاء مع أي مجلة أو قناة إنها تتبتل لخدمة زوجها وأولادها فقط ولاتريد الظهور ولا الشهرة... بالله عليكم لو كان متزوج خليجية مثلا كان كل كلامها عن الثراء والسفر والمكياج والسخافة
|
اقتباس:
لقد افاضت محابرك على متصفحي شذي الرود وعبيق الريحان قلم فذ وفكر ناضج وهذه المداخله تكميل لموضوعي من زاويه اخري لاحرمك الله الاجر وكن دائما بخير تقبل فائق تحياتي وتقديري |
اقتباس:
هههههههه دمك عسل يا نتشيه لو تزوج خليجه صالحه وفي الخليج الصالحات العفيفات لكانت ابرك له من هذه المراه صحيح ان المجتمع اليوم يسير نحو الهاويه الترفيه كما تفضلت به ولكن ان بني عمك فيهم رماح وفي الزويا خبايا ولو خلت لانقلبت تحياتي واشواقي واحترامي لشخصك الكريم |
اقتباس:
قريحة اخونا كلام في الصميم وجابها على الجرح |
[QUOTE=OMRAN8779;2790325] السفر لاجل الترفيه وتجديد الحياة ثقافه جديده نسبيا على المجتمع في السابق كان السفر لاجل احد ثلاثة امور احدها لاجل العبادة كالحج والعمره والثاني لاجل زيارة الاقارب والاهل يوم كانت الاسر متكاتفه متحابه والثالث لاجل لقمة العيش وطلب الرزق جد على الناس السفر لاجل التمشيه والترفيه وانتشرت هذه الثقافه منذ مايقارب من ثلاثة عقود وهي الان في ازدياد خطير وفي العطله الماضيه سافر مايقارب من اربعة ملايين سعودي الى الخارج وهي عطله اسبوع فقط :28: ((( ستكون تلك الظاهرة خطيرة على من يكلف نفسه و يخل باقتصاد منزله و تكون زوجته حمقاء لا تراعي فيه إلا و لا ذمة و هو ليس لديه رأي و لا حكمة)) و سيكون أمرا جميل و بالعكس له فائدة تعود على معنوية الأسرة بتغيير الجو من الروتين القاتل , خصوصا أن وسائل الترفيه بمجتمعنا منحصرة بالمولات و فوضى الكورنيش و الأماكن الجميلة الطبيعية غير منظمة و سعرها كالسفر للخارج)) المشكله اليوم عندما تتزوج البنت من وسط اجتماعي مسافر الى الخارج بشاب من وسط ثقافي لا يسافر الى الخارج كعائلات او شاب يرفض السفر للخارج لقناعه اقتصاديه او دينيه او اخلاقيه او ليس من هواة السفر والرحلات والتمشيه :25: ((( غريب أغلب الرجال يحبون السفر و التمشية , لكن بعضهم ما يحب يسافر مع أهله و يفضل أن يسافر مع الشباب .حيث لا مسؤولية و توفير مصرف))) في هذه الحاله تدب الخلافات ويكثر الشقاق وتشعر المرأه بالحرمان عندما تقارن نفسها بغيرها من اقاربها وصديقاتها الذين يسافرن في كل اجازه للخارج :21: فيبداء مشروع الزن والالحاح على السفر من جانب الزوجه :24: ويبداء مسلسل الرفض والاقناع وربما التعويض بالسفر الداخلي او مبلغ مالي لاجل تنازل الزوجه عن مطلب السفر الخارجي :d وربما كان هناك حل وسط بان تسافر مع اخيها او ابيها او ابن اختها او احد محارمها وتقول للزوج اعطني المصروف ونحن نسافر وربما سمح لها الزوج فطارت الى مشارق الارض ((هنا سؤال , مالذي يمنع الزوج من مرافقة زوجته إذا كان هو من أعطاها مصروف , يعني الجيب يتحمل , لكن مافي صبر .و هنا خطأه ,,)) ومغاربها مع فتي مراهق يقود عائله كامله فيها مراهقات ومراهقين فتحدث كوارث وطوام وفواقر يندي لها جبين العفه ويهتز لاجلها صرح الاخلاق الاشم :( ((لم أفهم ما هي الطوام من السفر مع محرم , و كل من معه محرمين له سواء مراهقات أو عجايز ,يعني مالذي سيحدث)) متى نخرج من دوامه ربط السعاده في السفر الخارجي ومتي نعيش السعادة الزوجيه في البيوت مجرد تغيير روتين و ترفيه عن النفس بالحلال , و عليه نقيس, لماذا يخرجون للتمشية نهاية الأسبوع و يربطونها بالسعادة , لما يخرج الرجل مع صحبه الأستراحة و يقول تغيير جو ,,الأنسان يحتاج فسحة و هاهو يسافر مع مصدر سعادته ,,عائلته إلا أذا كان لا يوجد توافق و تكثر الخلافات بالعائلة فهم لن يستشعروا السعادة لا بجلوسهم و لا سفرهم)) ومتى نحفر للمقارنات التي هدمت البيوت القبور ونطلق عليها رصاصه الرحمه ؟؟ المقارنات أكبر حماقة , صح الواحد يمكن يغبط غيره ووده بالترفيه لكن أن تترجمه الزوجة لعمل فعلي بالزن و الحن فهي الخاسرة متى نوفر مصاريف السفر للخارج لا مور اهم من بناء البيت وتأمين دارسة الابناء بمدارس جيده وفتح مشروعات تجاريه تدر بالربح الوفير على الابناء حتى لا يعيشو حياة الفقر والعوز متى يعود الناس لرشدهم ويتركو السفر الخارجي المهلك للاموال المشتت للاسر ؟؟؟ مثل ما قلت السفر , إذا كان ما يؤثر على الميزانية ليش لأ.. و هناك سفر أسبوع يختلف عن شهر و بلاد أرخص من بلاد فالنصيحة ليست هي بعين السفر ’ بل بتبعاته فالنصحية تكون ,,مد رجلك على قد لحافك , لا تصرف لكن ليش لا تسافر أذا كان الشخص لحافه وسيع و الله منعم عليه , ما في مانع فاصله يقول العقل المغيب اليوم مخاطبا النفس الشهوانيه وفر مالك ياصديقي واياك والاستدانه للترفيه وحاول ان تستثمر مالك في مشروع اقتصادي يدر عليك وعلى ابناءك من بعدك بالمال فلا يحتاجو لاحد فربما طلقت ابنتك فعاشت بعد وفاتك على صدقات المحسنين فهل يرضيك هذا ؟؟؟ نعم هنا صدقت |
عادي
زي الرجال الي يطلقون حريمهم عشان مايطبخون او مايهتمون بالبيت ! |
بالنسبة للسفر فهو امر نسبي فاذا كان الزوج لايبخل على نفسه بالسفر مع زملائه لاغراض مشروعة( وغير مشروعة ) ويحرم زوجته من اي ترفيه
فمن ابسط حقوق الزوجة هنا ان تطالب بالترويح عن نفسها فنحن بشر نحتاج الى التجديد والتغيير وقتل الروتين ولايخفى عليك قلة الاماكن الترويحية في مجتمعنا وكذلك قلة خروج المراة من منزلها بينما الرجل يذهب للاستراحات ويرفه عن نفسه بكل الطرق الممكنة اما حين تكلف المراة زوجها مالايطيق وتقارن بينها وبين قريناتها وترغب بالسفر لمجرد المظهر الاجتماعي والبرستيج فهذا سلوك مرفوض جملة وتفصيلا |
الاخت المسداني
لست هنا في مقام تحريم السفر للخارج لو دققت في العنوان وفي المضمون لرأيت ان فحوي كلامي في السفر اذا لم يكن برغبه الطرفين او لاجل المقارنات او تقديمه على ما هو انفع واجدي واصلح او ربط السعادة الزوجيه به هذه الرباعيه ( الاكراه على السفر - السفر لاجل التفشخر والترزز عند الخلق السفر وهم في بيت اجار وسيارتهم قديمه وليس لهم الا الراتب فهم عبيد الرواتب بدون فتح مشروع تجاري يدر بالربح على البيت - مقولة السعيده من تسافر كل سنه ) هذه الرباعيه هي موضوع نقاشي وغاية كلامي ما سطرته اناملك احترمه ولكنه خارج موضوعي لكن انبه على بعض المغالطات احدها ليس اغلب الرجال من هواة السفر بل كثير من الرجال ليسوا من اهل السفر الثاني وسائل الترفيه ليست بالمولات والكورنيش بل في كل مكان تسعد فيه ولوكان في بيتك وبين اولادك ومع اقاربك او تتصفح كتابا الثالث الاضرار على النفس اشد من الاضرار بالميزانيه الرابع تقولين وما الضير ان تسافر العائله مع المراهق وتسألين عن الطوام والفواقر واقول لك هي بيوت الدعاره والمخدرات والخمور والتعرف على الشباب هناك واعرف بنات تعلقن بشباب هناك وضعن في حانات الديسكو واماكن العري والتفسخ الخامس من قال ان اغلب الرجال يذهب للاستراحه لاجل الترفيه الرجاء ان تقولي كثير من الرجال او من اعرف من الرجال لان الرجال مختلفون اختلاف الضب والحوت والماء والنار ومن ظن ان الناس سوا -- فليس لعلته دوا تحياتي |
اقتباس:
مدن السلام هل من المعقول انه عادي يستدين الرجل لاجل السفر للخارج ؟؟ هل من المعقول ان يكون السفر للخارج مجرد مظاهر وترزز وفشخره ونفخ ريش وليس لاجل الترفيه وسعة الصدر ؟؟ هل من المعقول ان يضغط على الرجل لاجل السفر خوفا من كلام الناس ؟؟ |
اقتباس:
ارفع القبعه لهذا الكلام العاقل الفاهم لكن هناك نقطه لا اتفق معك فيها وهي مقوله قلة اماكن الترفيه وكثرة خروج الرجل يا اختي هل تقارن المرأه بالرجل المرأه قعيدة بيت كما قالت خولة بنت السكن لرسول الله صلى الله عليه وسلم نحن قعيدات بيوتكم ومرضعات اولادكم هل تريدين ان يكون للمرأه حق الخروج من البيت اما بالنسبه لقلة اماكن الترفيه فهذه والله من العجايب الاسواق مملوة الى راسها بالنسوان والحدائق تغض بالعبايات السود والمطاعم تري فيها النسوان يدخلن ويخرجن والبر والمخيمات عد واغلط والاستراحات العائله والدوريات العائليه والصديقات عد وغلط اعتقد ان مقولة قلة الاماكن الترفيهيه من المتلازمات اللفظيه التي تقال بدون شعور :22: تقبلي فائق تحياتي وتقديري |
اقتباس:
كيف يسمح الزوج لزوجته بالسفر مع من لا يؤتمن و يعطيهم مصروف فأتا استغربت كيف محرم و يذهب لمثل ما تقول ,دعارة , خمور , تعرف على شباب مع عائلة , زوجة و أولادها , ياليتك تسهب بذلك ,, الترفيه الحلال بالأستراحات , يكون بلقيا الأصحاب و التحدث بعيد عن ضغوط العمل و المزاح و عزايم , يسمعون أخبار بعض و هكذا أذن لما يذهب الرجال المحترمين للأستراحة أو التجمع مع الأصحاب نوع من أنواع الترفية , فهل نسمي هذا بحث عن السعادة خارج أسوار العائلة لا ..تغيير جو ,,,روتين ,,فسحة مباحة للنفس ...اذكر لي اسباب أخرى لتجمع الأصحاب مع بعض . .... أخيرا ,, الأنسان حتى لو كان سعيدا في حياته سيمل من الجلوس في المنزل , نعم قد نستشعر بعض الأشياء الجميلة فيه لكن السفر ,,,له سبع فوائد كما قيل ,, و معروف ان السفر يجدد النشاط و الحيوية و لا يتناقض أبد مع استشعار السعادة بالبيت ,, و باقي الأمور متفقين , ان شاء الله ,, شيء واضح أن الزن و الأخلال بالميزانية على حسب السفر و تأخير المهم منبوذ |
اقتباس:
1 - كثير من السعوديات المتزوجات ممن اعرف يسافرن مع مراهقين لان الزوج يرفض الذهاب معهم اما بحجه العمل او عدم التفرغ او المرض او السجن او اي عارض اخر او تقول له تحت الالحاح الشديد دعني اسافر مع زوج اختي فيقول لها لايحوز السفر بدون محرم فتقول له معنا اخي فلان طالب في الثانويه وهو رجال وتحت الغضط من الام والبنات والصغار يوافق الاب ويقول في نفسه معهم فلان رحيمي او عديلي ولن يضيعهم وفي الحقيقه انهم مع المراهق يصرفهم في كل مكان 2 - من قال ان الرجال يذهبون كلهم للاسترحات فيه رجال لا تعرف شي اسمه استرحه اصلا ثم لماذا تقارن المرأه نفسها بالرجل الرجل من حقه الخروج خارج المنزل لانها وظيفته وشغلته المرأه خروجها من البيت استثناء وين وصلت بنا المطالبه المساوه بين الرجل والمرأه ؟؟ هل تقولين لي الحق ان اخرج وارفه عن نفسي مثل ما الرجل يخرج ويرفه عن نفسه ؟؟ تلك لعمري قسمة ضيزي الرجل وانا اخوك له الحق في الخروج لان مهمته خارج البيت وليس له الحق في السهر الطويل وتضييع البيت والاولاد لكن اصل المطالبه بالمساوه بين الرجل والمراه في الخروج باطله وضاله ومن ارث ماسوني معروف وارجو ان لا يفهم من كلامي انني اقول للرجل اخرج مت شئت وارجع متي شئت واسهر على كيفك هذا لا يقول به عاقل والرجل العاقل من يلزم بيته ولايخرج الا لضروره كلامي عن قول المراه من حقي ان ارفه عن نفسي واخرج كما ان الرجل يخرج الى الاستراحه ويرفه عن نفسه هذا ميزان باطل 3 - السفر اليوم فيه سبع كوارث لا سبع فوئد سبع فوائد في عصر الشافعي لا في عصرنا والكوارث السبعه ( اضاعه المال - التساهل بالحجاب - التعرض للخماره واماكن الاختلاط - انفاق المال بدون مرعاة لما هو اهم من بناء بيت ومشاريع تجاريه - الفشخره والترزز والتباهي امام الناس - التعرض للامراض بسبب تغير الاجواء - الاخيره وهو المهمه وتغفل عنها كثير من النسون هي زوغان عين الرجل الى الى النساء ومقارنته بين زوجته والاخريات وربما كانت سلما لزواجه بأمرة اخري بالسر وهذا حدث لكثير من الناس ) |
اقتباس:
واحسك من الاصل ماتؤيد فكرة السفر والسبب : كونها تتطلب ميزانية |
اقتباس:
مدن السلام مرحبا بك والف مليون مرحب :d الله يصلحتس ويهديتس رجاء لاتتكلمي عن صاحب الموضوع وعليك بفكره الموضوع فانا لم اتكلم عن نفسي ابدا ولم اقل انني اعارض لانه مرهق للميزانيه مجرد اطرح وجهة نظر في السفر لكن اختنا المبجله المحترمه تقولين انت لا تؤيد لانه يتطلب ميزانيه هل افهم من هذا انه اتهام لعمران بالبخل ودي بجواب ربي يسلمك من كل شر |
اقتباس:
امر النساء بالقرار بالبيوت لايعني ابدا حرمانها من السفر او اي شي فيه ترويح عن النفس .. ! الاصل في الاسلام : الحرية والمساواة |
اقتباس:
اي بخل .. وسبحان الله مامداني احط ردي الا شفت ردك الي تذكر فيه على قولتك الكوارث السبعة السفر .. حاط اولها : اضاعة المال ! |
اقتباس:
لماذا يذهب؟ و لا يستشعر أسباب السعادة في جلوسه مع زوجته؟ ,, لم تجبني؟ فأنت قلت ليس كل (من يذهب) يكون للترفيه اذن لماذا يذهب من يذهب للاستراحة او تجمع الاصحاب؟ ,,,,,,, ما ذكرته من أمر ذهاب الزوجة مع محرم الحكمة هنا في اختيار المحرم السنع و هذه مهمة الزوج الذي اعطى مصروفها لزوجته يعني قادر ماديا لكن حكمته خانتيه في اختيار الرجل المناسب لكن لم أفهم كيف يذهب المحرم مع عائلته لأماكن دعارة و تعرف شباب و خمر هل الزوجة و بناتها خراف يقادون , لا عقل لهم أذن تلك عائلة سيئة سواء بالداخل أو الخارج , و العياذ بالله.. ... هل الترفيه يعتبر مساواة بين المرأة و الرجل هات لي دليل شرعي بحرمة أو التحذير من السفر مع النساء بمحرم تقي بكامل حجابهم لغرض الترفيه و بأماكن لا يوجد بها محذور شرعي ,, فكلامك انتقل من التحذير من مغبة الأسراف بالسفر إلى أن المرأة أذا طالبت بالسفر فهي تساوي نفسها بالرجل و هذا كلام جديد لم أسمعه من قبل فأسهب به |
اقتباس:
يا مراحب باختنا مالدليل على ان الاصل في السلام الحريه والمساوه ؟؟ وما معني الحريه والمساوه التي هي من اصول الاسلام ؟؟ بانتظار الاجابه تحياتي |
اقتباس:
اجيب ادلة على شي غير واضح بالكلية .. لكن اجيب دليل على شي بديهي وواضح ! يعني ابسط شي مساواة الرجل بالمراة بالثواب والجزاء والعقاب والذمة المالية وامور اخرى هذي وش معناها ؟؟ الاختلاف في بعض الامور كالميراث والقوامة وضع مراعاة للفروق الفسيولوجية والاجتماعية بين الرجل والمراة .. ولا هو ابدا حجة لتحريم امور مباحة كالترفيه عن النفس ! |
اقتباس:
1 - من يذهب للاسترحه من الرجال ليس للترفيه فقط بل العقلاء ( ممن اعرف ) للنقاش حول اوضاع العمل وطرق تربيه الابناء وربما كانت له مصالح تجاريه وربما كانت الاستراحه لبعض الاصدقاء من اصحاب البزنس ورجال الاعمال وبعض كبار المسؤلين فينتفع بهم وينفع بهم اهله واقاربه وكثير من الاستراحات صارت سبب خير على ام الرجل وزوجته وبناته لان احد اصدقائه مسؤل في المستشفي او في مصلحة حكوميه فينتفع منه روي عن معاويه رضي الله عنه لو عرفت كلابا لانتفعت به ؟؟ قيل له وكيف ذالك ؟ قال لا ينبح بك اذا اتيت الى صاحبه 2 - اختيار رجل مناسب للسفر مع زوجته والاوده غير مضمون فالناس مخابر ثم من سوف يوافق على الذهاب من اسرته الا المراهقين وبعض الشباب الصغار ممن هم في سن الجامعه وليس اهل لرعاية الاسره ثم لماذا لا تقولين للزوجه اجلي السفر او تنازلي عنه ؟؟ بدلا من قولك المهمه على الزوج في اختيار من يسافر مع اهله ؟؟ 3 - الذهاب لاماكن الترفيه في الخارج لا تخلوا من الاختلاط والعري والمتسولين والنشالين والحرميه والساقطين والساقطات الباحثين عن المتعه المحرمه لابد من وجود رجل حكيم حصيف يرفه العائله ويحميها من الذائاب المسعووره 4 - اقول ان قول المرأه انا لي الحق ان ارفه عن نفسي مثل الرجل ما يرفه عن نفسه بالخارج وبالسفر القضيه بهذا الاسلوب غلط لانها تدل على المساوه بين الرجل والمره اما الترفيه فهو مطلب اجتماعي يحسن بالرجل الكريم ان الا بيخل باهله عليه اذا كان مقتدرا فارجو ( الله يعطيك العافيه ) ان تفرقي بين ايراد الحجه بطريقه خاظئه وبين الكلام عن اباحة الترفيه للناس فانا لم اتكلم عن حرمة الترفيه للنسوان حتى تقولي هات الدليل !! |
اقتباس:
يامراحب :d انت قلت اصل الاسلام المساوره فاين الدليل على المساوه بين الرجل والمراه في الاسلام ؟؟ ولم تجاوبي مامعني الحريه والمساوه ؟؟ وسوف اعفيك من الاجابه اذا لم يكن عندك اجابه لانها خارج موضوعي لكن احببت ان انبه اننا احيانا نتكلم بكلام بدون وعي ومعرفه بمدلوله ومضمونه ومحتواه فائده على الهامش يقول الشيخ ابن عثيمن رحمة الله لم ترد لفظ المساوه في الكتاب ولا في السنه ومن قال ان الاسلام دين المساوه فقط غلط لان الاسلام دين العدل وليس دين المساوه فالمساوه بين المختلفات ظلم وجور |
اقتباس:
مراحب بعدد النجوم ومالذي اكتشفتيه من وضعي لا ضاعه المال اولها ؟؟ على ماذا يدل ذالك ؟؟؟ انت الان سبحت الرب على هذه الاكتشاف ؟؟ اخرجي لنا سر هذا التسبيح ؟؟؟ |
اقتباس:
لماذا أنصحها بالتأجيل أو التنازل؟ نعم ,,مهمة الرجل العارف بالرجال , اختيار من يرتاح له محرما لعائلتة الزكية الواثق منها ... لحد الآن لم أفهم ما الضير من قول المرأة تريد الترفيه كالرجل أليس السفر في العطلة الأطفال بأجازة و الرجل بأجازة يعني هو لا طالع وظيفته ,,و لا عنده ضغط عمل فلو سافر لوحده ,من حق الزوجة تطلب ترفيه مثله من باااب الترفيه حلال كما قلت هي انسان حالها حاله , تمل و ترغب برؤية مناظر حلوة و بالسفر هناك أماكن مباحة و مناظر طبيعية و جميلة و هناك الحرام فالرجل العاقل يعرف أن يختار ما يناسب ماديته و التزامه حتى أن بعض البلاد كماليزيا و الدول العربية ترى المحجبات بكثرة و لا أحد يضايقهن // أما القسمة الضيزى في طلب الترفيه ,,لا أجد معك حق فيها و لما هي حجة باطلة لن ينقص من حقوق الرجل او المرأة شيئا لو تساوا بالترفية |
اقتباس:
ولا يحتاج اصلا اجيب دليل على ان المساواة بين الرجل والمراة من حيث كونهما انسانان لهما نفس الاحتياجات :d اصلا شرعنا منزه عن انه يفرق بين الرجل والمراة من حيث الحاجة للخروج للترفيه .. لانه شرع عدل زي ما ذكرت بالفائدة الهامشية من ناحية الحرية يكفيك قول عمر بن الخطاب : متى استعبدتم الناس وولدتهم امهاتهم احرارا ! يعني انا بالمختصر ماني عبدة عند زوجي احرم نفسي من شي حلال شرعا ومنطقا بس عشانه ماهو مقتنع = مايحب الخ الخ ! |
اقتباس:
يخليك ما تايد السفر هو : كونه يتطلب ميزانية |
مع أني من عائلة مسفارة <<< اللفظ طلع كذا ^_^
كل إجازة صيفية في قارة ... الا .... أني ما قد طلعت حدود الدولة السعودية الا مرتين و بالإكراه ! كنت و مازلت آري ان السفر قطعة من العذاب << مادري من حط القناعة هذي برأسي لكن أومن فيها بشدة و أتعجب جدا من اللي يقول ان السفر ترفيه ! تعذيب بدني و نفسي كما رايته و عانيته ،،، بل أني ابغض قطع المسافات الطويلة سوا برا او بحرا او جوا حتي بين مناطق الدوله ^_^ وفي كل إجازة قاعدتي للعائلة ( طشوني بالديرة عند جدي و تمنياتي لكم بسفر ميمون ) ما اعتقد هناك اجمل و لا امتع و لا اروع من الاستقرار بمكان تعشقه و تعشق ساكنيه .. فأفضل مكان سياحي و ترفيهي هو ( ديرة جدي بين غنماتي و إبلي ) منتجع سياحي لا يكلفك سوا عدة ريالات لزوم البنزين و شبسات الطريق ^_^ و تزوجت رجلاً اذا رغب بالترفيه صعد اعلى قمة جبل نايف ( جبل مشهور في الديرة ) و عاد سيرا على قدميه بنفس منشرحه وكانه عائدا من قمة جبل ايفرست ! موضوع جميل و يحاكي واقع أرعن ،،، وخاصة موضوع الحجاب فكثير يعتقدون ان الله فرضه داخل حدود السعودية فقط و حرمه خارجها ! |
عزيزتي غزلان
اسمحي لي خيتو بملاحظة ذهابك لبيت جدك , أليس جميلا و ممتعا و مرفها بالنسبة لك و هو على كل خروج عن منزلك فلو كان فرضا ذهابك هناك يكلفك قدرا من المال , لكن والدك مقتدر و لا يخل بماديته و موافق , هل ستتنازلين؟ لو وصف لك أحدهم أن جلوسك بين جدك بين غنماتك لا يوجد فيه أي متعة فلن يهمك رأيه فلكل انسان ما يهوى ,, طبيعة المجتمعات تختلف أنت لديك متنفس ببيت جدك و جو جميل غيرك قابع بمنزل مليء بالألكترونيات , ممل أقصى مكان يخرجه المول , فاختلاف الأذواق في سبل الترفيه المباحة , لا تجعلنا ننتقد أهوائهم مادامت في حدود طاقاتهم و تعجبهم , و لا تضر أحد فالأخ الكريم انتقل من انتقاد السفر و الأسراف و هو محق فيه إلى امتعاضه من طلب المرأة للترفيه المباح كالرجل ^__^ |
يا مس من قال لك اني يوم اروح جدي اتسكع في ارجاء القرية
انا اذا رحت اجلس ببت جدي حتى بدون كهرباء دايمة فنجلس بالفناء الواااااااااااااااااسع على ضوء القمر مع نفحات الهواء الحاارة >> تعرفين جو السعودية صيفا صح اني اطلع لكن المكان شبه خالي الا من الحيوانات و بعض النسوة عند المرعى والاطفال وكبار السن من الرجال.. اما الشباب فالاغلب مهاجرين الى المدن بل بعضهم جت عنده عدوا السفر للخارج وخروجي يكون في صحبة جدتي الغالية في الصباح الباكر او بعد العصر .. فرق بين هذا الترفيه و الترفيه المودرن في اماكن منحله .. و باهظة التكاليف .. ومن قالك بعد انه ما يمنعني من جدي ؟! الا يمنعني اغلب المرات لكن يوافق مضطرا اذا كان ناوي السفر هو والوالده لكن خلاص الحين تزوجت رجل يوافقني في حب الاستقرار .. و اكيد ان الترفيه مطلوب لكن بحدود الشرع و القدرة .. وللمراة الحق فيه تماما مثل الرجل .. بل اني اشوف المراة اشد حاجة له لانها طول اشهر السنة وهي ملازمة بيتها خلافا للرجل الذي يخرج و يعود ولا يشعر بالضجر و الروتين .. بل انتقد الرجل الذى يسافر و يرفه عن نفسه و يترك زوجته واولاده وكانهم مخلوقات ليست من جنسه ولا تحتاج لما يحتاج له هو !هذا ظلم وانانية .. |
عزيزتي غزلان
لم أقل لك أنت تتسكعين بالقرية و لم أذكر أي تصور بكيف ترفهين عن نفسك هناك أنا لا أعرف المكان لأتصوره المهم أنك تحبين ذاك المكان و يرفه عن نفسك لكني تخيلته مكان جميل ^_^ و أكدتي بقولك مرعى و فناء واسع في النهاية هو ((هواك المباح)) الجميل الذي تجدين فيه متنفسا بعيد ع منزلك و أضواء المدينة الفكرة وحدة ,,,ترفيه مباح ,,بأذواق مختلفة ,, ضمن مراعاة الشرع ,,, شطحت شوي ببيت جدك , الله يحفظه لك ,,, و أكيد فيه فرق بين الترفيه بأماكن منحلة , لا يذهبها إلا الضعفاء و بين أماكن عادية بقصد الطبيعة عندك مثال حدائق , جبال , أرياف ,, الدنيا واسعة و المؤمن الكيس , يختار مكان مناسب , لا يضعه في موضع شبهات و متناسب مع ميزانيته و لا ضرر يعني متفقين مع بعض أذواق مختلفة دعوى الترفيه المباح للطرفين عدم الأسراف .... تحياتي |
المسـداني
أحيي تفكيرك النير القويم ورأيي من رأيك ,, يا اخ عمران ,, بالنسبه للسفر من أجل الترفيه انا أييدهـ بشدهـ واحترم رأيك في رفضه مثل ماذكرت عزيزتي المسداني لكل شخص مكان معين يشعر فيه براحه وترفيه ليس الكل يحب السفر لكن في أمور أسئت التعبير عنها مثلا عندما قلت ,, اقتباس:
اذا ضغطت عليه زوجته في أن تترك الحجاب في السفر مثلا بالتأكيد لن يرضى ولن يوافق فلماذا يوافق على الاولى ويرفض الثانيه ؟! اما اذا ذهبت مع اهلها ووالدها كان موجود واخوانها فـ بالتاكيد لن يسمحو بحدوث كوارث يندى لها الجبين واذا زوجها لم يثق في اهلها فتره سفر بسيطه كيف قبِل بالزواج منها وهي التي عاشت في كنفهم سنوات عده ؟! اقتباس:
اذن المعادله بسيطه ,, زوجان يعيشان في سعاده ورخاء العيش ارادو التجديد والتغيير ( او هناك أسباب أخرى لديهم ) اتفقو على السفر سويا ,, لكل أسره اولويات ولكل منهم خطط وافكار ربما تراها خاطئه وغيرك يراها حكيمه هناك عوائل اغناها الله من فضله لديهم القدره الماديه للسفر والسياحه في كل سنه ولايؤثر على وضعهم !! يمكن ان يتوفر عند الاسره مال لكن لايريدون فتح مشروع تجاري لأسباب تخصهم !!! ربما يكونون مقتنعين بدراسة ابنائهم في مدارس حكوميه ولايريدون الصرف في دراستهم !! كما من الممكن ان يتوفر لديهم اموال قليلة في فتره ضغوط يحتاجون فيها للتغير والتجديد فـ اصبح السفر من اولوياتهم !! لكن كيف حكمت ان السفر للخارج مشتت للأسر ؟! هل يوجد رجل عاقل وزوجه فطنه يعرفون ان السفر يشتت أسرتهم ويدمرهم ويعيشون في ديون وضيق مادي ويسافرون ؟! اقتباس:
يا اخي لكن اثنين في بداية زواجهم ما المشكله لو سافرو واستمتعو !! لماذا من بداية زواجهم يعيشون في ضغط وسعي للحصول على المال والتجميع والتكديس حتى لو بنتهم طلقت لاتعيش على صدقات ؟! أخي الكريم عمران ,, أرجو ان تكون فكرتي وصلت إليك .. لا أأييد الاستدانه لأجل السفر لا أحب المقارنات لا أفضـل السفر لأجل التبضع وشراء الغالي والنفيس لكن اذا كان هناك أحد من اولوياته السفر فلا يعني انه مخطئ !! انا مثلا مقبله على الزواج أفضل ان أعمل زواج مختصر بأقل التكاليف وأسافر مع زوجي الى أجمل اماكن العالم !! بالنسبه لي أرى ان الزواجات المبالغ فيها والاموال التي تصرف عليها لا داعي منها ربما غيري يراها شئ مهم واولويه !! شكرا على طرحك ,, |
أحد الأقارب جمع مبلغ للزواج غير اللي دفعه لأهل البنت وقال لعروسته اختاري:
1): زواج ضخم مرة بدون سفر للخارج. 2): زواج مختصر مرة وشهر عسل بالخارج. أمس يكلمني يقول: البنت اختارت رقم 2 وأهلها رقم 1 قال لهم عندكم جوالي إذا قررتوا وعلى حد تعبيره فيه عراك محتدم داخل بيت أسرته وهو يشرب قهوته في مقهى كريستال الآن. (كبير يا صديقي ) |
انا منصدم من كاتب الموضوع
شي غير طبيعي صراحه احمد الله اني رجال افهم ديني بريحك يااخي صاحب الموضوع بنحط النساء بوسط البيوت ونسكر عليهم بقفل ونرمي الاكل من فتحة فوق بالسقف وكذا نضمن سلامة المجتمع والعالم من هذه الكائنات الخطيره !! استغفر الله |
اقتباس:
شاكرة ومقدرة لك ردك اخي الكريم ساناقشك من منطلق نفسي لعلمي باطلاعك الجم على المواضيع النفسية وتخصصك بها كما تعلم ان الحاجة للترفيه والترويح اصبحت حاجة ملحة في زمننا بسبب كثرة الضغوط والمسؤوليات وتعقد الحياة والرجل يعمل خارج منزله في وقت دوامه فقط اما المرأة فتعمل في المنزل بدوام كامل طيلة اليوم بالاضافة الى عملها في دوامها في حال كانت موظفة والترويح له اهداف وغايات وقد يكون ترويح مدروس مثل السفر للاطلاع على المتاحف والاماكن التاريخية ولايوجد في الاسلام تحريم لسفر المراة طالما انها تلتزم بالحجاب المشروع والسفر لديار مسلمة وحتى بلدان الغرب الان اصبحت تعج بالمسلمين حتى ان اوروبا يتنبأ لها بان تكون قارة مسلمة بعد فترة من الزمن وكون المراة تطالب بالترويح عن نفسها فهي تطالب بذلك لانها انسانة اولا واخرا وليس في ذلك اي ندية للرجل للاسف ان تفكيرك ينطلق من تفكير ذكوري بحت فحتى طلب السفر المباح والمشروع تنظر له من زاوية ذكورية وان فيه ندية للرجل !!! غريب امرك اما قلة الاماكن الترويحية فنعم اقولها بملء فيهي الاماكن الترويحية قليلة فنحن لدينا مطاعم ومولات ولكن هي تشبع جانب واحد فقط وهو التسوق والاكل فقط اما البلدان الاخرى فلا يخفى عليك وجود الجو الرائع فيها والطبيعة الخلابة والتي تجدد طاقة الانسان والحدائق والمتاحف وفيها من الاطلاع على الثقافات الاخرى وتوسيع مدارك الانسان الشيء الكثير |
موضوعك جميل .. بناقشك على نقطه ولي عوده للبقيه ..
اقتباس:
تربت عليها وبمستوى عاشت به .. او يبحث عن اخرى عاشت على نفس قناعات عائلته .. قلة تجد فتاه تقبل وتتنازل عن مستوى الحياه التي عاشتها مع والدها .. ولايعني كلامي بالضروره انها تقارن بينها وبين غيرها لكن امر اعتادت عليه .. وليس محصور بالسفر .. بارك الله بقلمك .. |
اقتباس:
|
اش المانع من السفر في حدود التوازن في كل الجوانب !
ليش ربطت السفر في المشاكل ؟ بالعكس السفر والاستعداد له أجمل مافي الحياااااة فيه ردود هنا تضحك !!! |
اقتباس:
|
حاولت و حاولت و حاولت امنع نفسي اشارك في هالموضوع بس ما قدرت....
أنا عني أتفق مع اخي الكريم Only human 9 نحن النساء كائنات خطيرة و يجب حفظنا حتى لا ندمر الكون... اكتفي بهذا القول... |
| الساعة الآن 04:43 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©