منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   مساحة مفتوحة (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=3)
-   -   لماذا حواء (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=239159)

Raouf 29-08-2012 05:13 PM

لماذا حواء
 
احترت اين اضع موضوعى
بالثقافه الاسلاميه ام بمساحة فكر
فكرت فاردت ان ابتعد عن الآراء الفقهيه والدين الاسلامى حتى احاور بتجرد
الا ان ذلك لن بمنع الاستعانه بالايات والاصحاحات لانها المصدر الوحيد للمعلومه ..
احب ان انوه ان الموضوع غير مقصود به احد بعينه وان نساء المنتدى لهن كل التقدير والاحترام ..
انما قد يصيبهم شئ من الاسى فلذلك ارجو من النساء عدم المشاركه وعفوا لن ارد على مشاركة النساء وارجو من يعرفونى التماس العذر لى ومتابعة الردود حتى انتهاء المناقشه .
وابدأ موضوعى بالآتى :
قال الله تعالى " واذ قال ربك للملائكه انى خالق بشرا من صلصال من حما مسنون , فاذا سويته ونفخت فيه من روحى فقعوا له ساجدين " الحجر 28 , 29
خلق الله آدم بيده ونفخ فيه من روحه واسجد له الملائكه سجود تكريم وعلمه الاسماء كلها وانزله الارض خليفة له .. ومهمة آدم الاساسيه فى الارض هى المقام فى طاعة الله والحكم بالعدل بين خلقه ..
وجاء فى الاصحاح الثانى من سفر التكوين " وجبل الرب الاله آدم ترابا من الارض ونفخ فى انفه نسمة حياه فصار آدم نفسا حيه ..
وفجأه نرى مخلوق آخر مخاطبا من الرب حيث يقول تعالى" فقلنا ياآدم ان هذا عدو لك ولزوجك فلا يخرجنكما من الجنة فتشقى .
فبدت لهما عوراتهما ..
وطفقا .. فازلهما ..فأخرجهما ..
اصبح الكلام للمثنى رغم انه لم يرد ذكر معلومات عن مخلوق آخر ..
وفى الاصحاح الثانى سفر التكوين ايه 19 " وقال الرب الاله ليس جيدا ان يكون آدم وحده , فاصنع له معينا نظيره ..
فاوقع الرب الاله سباتا على ادم فنام فاخذ واحده من اضلاعه وملا مكانها لحما , وبنى الرب الاله الضلع التى اخذها من ادم امراة واحضرها الى آدم ..
ومن المعلوم ان القرآن قد يغفل ذكر بعض الاشياء لعدم اهميتها او لعدم ذكر التفاصيل ..
ولقد حاولت ان ارى اى فائده لحواء فلم اجد
كما لم اجد ان آدم طلب مخلوق آخر معه
ولكنها خلقت ..
لماذا ؟
انا شخصيا لا ارى اى فائده منها
هل عندكم رد آخر غير التكفير ؟؟

مسز داني 29-08-2012 05:19 PM

رد : لماذا حواء
 
الموضوع شيق أخي الكريم
لماذا لا نشارك؟؟

Raouf 29-08-2012 05:24 PM

رد : لماذا حواء
 
مسز دانى
لن تفهمن مقصدى وستهاجمونى
المراه تسقط الراى على نفسها
انتظرن قليلا وساقبل مشاركتكن ..
فى التوراه يقول عليكى يسود ..
سيبونا نبحبح شويه

أبو خليفه.... 29-08-2012 05:36 PM

رد : لماذا حواء
 
متابع بصمت لحد ما تخلص يا الحبيب

:21:ولكن سؤالي لك أنك لا تجد فائده من النساء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:21:

Raouf 29-08-2012 05:47 PM

رد : لماذا حواء
 
ايه ياابو خليفه ماتدخل ده الموضوع ده علشانك وحاتشوف فى الآخر

أبو خليفه.... 29-08-2012 05:50 PM

رد : لماذا حواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jasmin raouf (المشاركة 2848631)
ايه ياابو خليفه ماتدخل ده الموضوع ده علشانك وحاتشوف فى الآخر

ازاي علشاني عاوز أفهم :d:d:d

مسز داني 29-08-2012 06:20 PM

رد : لماذا حواء
 
ماهو لازم تسقط على نفسها
مش
هي حواء
!!
متابعة

سيدة الموقف 29-08-2012 06:27 PM

رد : لماذا حواء
 
:*

لماذا حواء...؟
لتنجب ابناء آدم


:*
والمعذرة منك
أنت قلت ماتبغى حواء بموضوعك
بس الموضوع شيق
:*

Raouf 29-08-2012 07:08 PM

رد : لماذا حواء
 
اصبرى اخت سيده
انا بانتظار الرجال
يمكن احدهم يقنعنى

couleurs 29-08-2012 11:19 PM

رد : لماذا حواء
 
انا شخصيا لا ارى اى فائده منها
معقووووووووول ؟؟؟

عيوني تحكيني 29-08-2012 11:34 PM

رد : لماذا حواء
 
اخ رؤف ...
لي تعقيب على جملتك ... ان القران يغفل عن بعض التفاصيل
القران منزه عن هذه الصفه ي اخي
وعدم ذكر بعض التفاصيل لحكمه من الله تعالى لانعلمها نحن البشر ...
..
والله جلا وعلا لم يخلق شيئاً في هذا الكون هباءً منثورا
وحواء وجدت لحكمه من الله اهمها عبادته
قالى تعالى
( وماخلقت الجن والأنس ألا ليعبدون )
وكفى بهذه الآيه جواباً لسؤالك ...

مسز داني 30-08-2012 12:37 AM

رد : لماذا حواء
 
لفتة
و لا ترد عليها أخي الكريم رؤوف
لكن ما وجدت أغرب من المواضيع التي تتكلم عن جنسنا
لندع العيوب و الأخطاء ,,فلا يوجد انسان ,ذكر أو أنثى كامل
ولكل جنس نقطة ضعف ,,و لكل جنس وظيفة هو الأقدر عليها

لكن هنا ,,,في المنتدى قرأت أغرب ما يتصور بعض الرجال عن المرأة
أحدهم استنتج أننا مخلوقين كغاية صغرى للرجل و امتاعه
و الآخر يسأل ما هي طينتكم و مما خلقتم
و أنت تسأل ما فائدتكم أصلا بالحياة


ننتحر مثلا يعني
شوي حاسة أن القذافي بيطلع من قبره و يقول لنا

من أنتم؟؟
من أنتم؟؟


)":

سيدة الموقف 30-08-2012 01:02 AM

رد : لماذا حواء
 


8
8
لا بيقول أيها الجرذان:d مافائدتكم بالحياة؟
عاد القذافي الله يرحمه ويرحمنا جميعاً
يعشق هالكلمة

:

إلا وين ردود الرجال...؟
مافي أحد منهم يعرف أيش فايدتنا بالحياة..؟!


:*

حطمؤؤك يااقلبي 30-08-2012 01:05 AM

رد : لماذا حواء
 
رؤؤف
بتعرف الفايده من حواء لا قلت لنا وش انت تشوف انك مفيد فيه انت والرجال
!!!!!!!!!!!!

أم خالد. 30-08-2012 09:25 AM

رد : لماذا حواء
 
وليه هنروح بعيد .. إنت بُص شويه في ممتك و إنت لوحدك حتعرف فايدة حواء إيه ...؟


:d

ايه الموضوع المنيل دا يا رؤوف باشا
الظاهر هذا خروج من دائرة العقل ودخول في اللا عقل
طيب انا ودي كذا اسأل حاجات كتير بس في شي مانعني
تدري وشو ..؟
اخاف اني اذا جاوبتك تزعل :24:


ممكن أعرف ايش جاب هالسؤال في بالك
يعني هل انت صحيت من النوم يوم و حسيت إنك ما محتاج حواء ..!!!؟



مسز داني 30-08-2012 11:06 AM

رد : لماذا حواء
 
ملاحظة
ادراج كلمة فائدة باسؤال
يضع حواء بمنزلة الأدوات المستخدمة..لآدم
فيكون السؤال ما فائدتها؟؟؟
الفائدة تكون للأشياء
المخلوقة..لأحدهم
خصيصا
وحواء خلقها الله...لطاعته...وعبادته
فأكيد عبادتها لله

Bushra~ 30-08-2012 11:12 AM

رد : لماذا حواء
 


شو سالفة المواضيع اللي مثل هاي ف منتدى راقي
ياخي احسكم يايين من بين اربع جدران وتكتبون اي شي وخلاص
ما تطلعون برع واتشوفون ان اساس الحياة هي حواء

عيوني تحكيني 30-08-2012 11:23 AM

رد : لماذا حواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Bushra~ (المشاركة 2848972)


شو سالفة المواضيع اللي مثل هاي ف منتدى راقي
ياخي احسكم يايين من بين اربع جدران وتكتبون اي شي وخلاص
ما تطلعون برع واتشوفون ان اساس الحياة هي حواء


نفس تفكيرك ونفس استغرابك يابشرى
بجد مو عارفه بأي منطق يتكلمون ...

فجر الاعياد 30-08-2012 11:18 PM

رد : لماذا حواء
 
منجد مالك داعي ,,
حلوه ذي وش فايدتكم في الحياه ,,,
الأرض أرض رب العالمين وهو اللي خلقنا
بنعيش فيها برحمة ربي
انت وش تبي منا ؟؟؟؟
شر البلية مايضحك

شقـردية 31-08-2012 03:17 AM

رد : لماذا حواء
 
اقتباس:

ولقد حاولت ان ارى اى فائده لحواء فلم اجد
كما لم اجد ان آدم طلب مخلوق آخر معه
ولكنها خلقت ..لماذا ؟
انا شخصيا لا ارى اى فائده منها
هل عندكم رد آخر غير التكفير ؟؟
قال تعالى ،،
( وَرَبُّكَ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَيَخْتَارُ مَا كَانَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ سُبْحَانَ اللَّهِ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ)
[القصص:68].

اخي الفاضل رؤوف
اذا كنت تجهل الفائده .. او حكمة الله في ذلك ..
فغيرك على يقين انه لم يُخلق عبثاً..






Raouf 31-08-2012 03:08 PM

رد : لماذا حواء
 
توقعت هذه الهجمه الشرسه من بنات حواء واتوقع ان تسن السكاكين بس ياريت تكونوا عاملين حسابكم فى الاكياس البلاستيك ..
ولكن لى بعض الملاحظات
اولها ان جميع النساء ردوا مستنكرين كانما الحديث موجه لها شخصيا وهذا الذى جعلنى اطلب عدم مشاركتهن ..
ثانيها انا لم اتعرض لجنس النساء او الرجل والمراه فتلك ليست قضيتى وانا اقر باننى من الناس التى تحترم المراه وتوقرها وبالاخص نساء المنتدى واغلبهن يعلمن ذلك وحتى لو اختلفتن معى فسيظل فى القلب توقيركم..
ثالث الملاحظات هو احجام الرجال عن الدخول سوى المحترم الاخ خالد ولا ادرى هل لا يوجد لديهم رد ام ان هناك اقسام اخرى اكثر جاذبيه..
اخيرا وحسب علمى عن دور الاشراف ماكنت اتوقع ان يشارك كطرف اصيل ويبدى رايه ولو كنت استخدمت نفس الفاظهم لاوقفت عضويتى ..
الاخت شقرديه من قال اننى لا اؤومن بان الله يخلق مايشاء .. هو انا قلت ماخلقش .. ثم من يقول ومافائدتكم يارجال .. انا مالى ومال الرجال او النساء
اعيدوا قراء موضوعى وافيدونى هل طلب آدم مخلوق بجواره واين هذا الطلب ثم ان الله ذكر انه سيخلق بشرا ولم يقل سيخلق بشر وزوجه وكل الاحاديث لادم وزوجه وِِِلم يسمها ..
ادم مخلوق مستقل بذاته خلقه الله وكلفه بالامانه وقال انى ساجعل فى الارض خليفه وهو ادم وكل التوجيهات لادم انت وزوجك يعنى انت والتى معك حتى عندما ساله الله ماالذى جعلك تاكل من الشجره المحرمه قال .. التى ارسلتها لى غوتنى فاكلت ..
اذن الحديث عنها هنا كانها نكره لا دور لها وهذا الذى جعلنى اسال مافائدة حواء..
لعلمكم هناك دراسات كثيره عن نشاة الخلق وادم وحواء وابليس تضج بها المراجع فهى ليست سفسطه

مارد الجنوب 31-08-2012 03:46 PM

رد : لماذا حواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jasmin raouf (المشاركة 2848617)
احترت اين اضع موضوعى
بالثقافه الاسلاميه ام بمساحة فكر
فكرت فاردت ان ابتعد عن الآراء الفقهيه والدين الاسلامى حتى احاور بتجرد اخي الفاضل النقاش والادلاء بوجهات النظر هو حجة لك وعليك والحجة تحتاج للتوثيق فلايعقل ان تدلي بحجة وترفض الادلة
الا ان ذلك لن بمنع الاستعانه بالايات والاصحاحات لانها المصدر الوحيد للمعلومه ..هذا تناقض تريد الحوار بدون ادلة وتوردها في معرض كلامك فهل تبيح لنفسك ماتمنعه عن غيرك
احب ان انوه ان الموضوع غير مقصود به احد بعينه وان نساء المنتدى لهن كل التقدير والاحترام ..
انما قد يصيبهم شئ من الاسى فلذلك ارجو من النساء عدم المشاركه وعفوا لن ارد على مشاركة النساء وارجو من يعرفونى التماس العذر لى ومتابعة الردود حتى انتهاء المناقشه .
وابدأ موضوعى بالآتى :
قال الله تعالى " واذ قال ربك للملائكه انى خالق بشرا من صلصال من حما مسنون , فاذا سويته ونفخت فيه من روحى فقعوا له ساجدين " الحجر 28 , 29
خلق الله آدم بيده ونفخ فيه من روحه واسجد له الملائكه سجود تكريم وعلمه الاسماء كلها وانزله الارض خليفة له .. ومهمة آدم الاساسيه فى الارض هى المقام فى طاعة الله والحكم بالعدل بين خلقه ..
وجاء فى الاصحاح الثانى من سفر التكوين " وجبل الرب الاله آدم ترابا من الارض ونفخ فى انفه نسمة حياه فصار آدم نفسا حيه ..
وفجأه نرى مخلوق آخر مخاطبا من الرب حيث يقول تعالى" فقلنا ياآدم ان هذا عدو لك ولزوجك فلا يخرجنكما من الجنة فتشقى .
فبدت لهما عوراتهما ..
وطفقا .. فازلهما ..فأخرجهما ..
اصبح الكلام للمثنى رغم انه لم يرد ذكر معلومات عن مخلوق آخر ..
وفى الاصحاح الثانى سفر التكوين ايه 19 " وقال الرب الاله ليس جيدا ان يكون آدم وحده , فاصنع له معينا نظيره ..
فاوقع الرب الاله سباتا على ادم فنام فاخذ واحده من اضلاعه وملا مكانها لحما , وبنى الرب الاله الضلع التى اخذها من ادم امراة واحضرها الى آدم ..
ومن المعلوم ان القرآن قد يغفل ذكر بعض الاشياء لعدم اهميتها او لعدم ذكر التفاصيل ..
ولقد حاولت ان ارى اى فائده لحواء فلم اجد
كما لم اجد ان آدم طلب مخلوق آخر معه
ولكنها خلقت ..
لماذا ؟ وهل اغفال خلق حواء انت تراه تقليلا من قيمتها بنظرك فأنت بمثل هذه التساؤلات تضيع وقتك فيما لاطائل منه وانت تعلم ان القرآن نبه الى ذلك وأكد بأن السؤال والتنبيش عن اشياء قد لانجني منه الا الاساءة
انا شخصيا لا ارى اى فائده منها لو قلت لك بأن الام لافائدة من وجودها في الحياة هل ستصدقني لااظن بل قد تصفني بالجنون على اقل تقدير لانني لااعي ابعاد كلامي هذا فهل مازلت مقتنعا بأن حواء لافائدة منها
هل عندكم رد آخر غير التكفير ؟؟



اخي الفاضل وجود حواء في حياة ادم يكفل ابسط مقومات الحياة الطبيعية وهو بقاء النسل والعكس صحيح فهل تظن ان عدم وجود حواء سيبقي ادم خالدا مخلدا في هذه الدنيا ::::ياللعجب

شكوى حبيب 31-08-2012 03:53 PM

رد : لماذا حواء
 
إن لم أكن مخطئا ؛ فأنا أظن أن الكاتب لم يكمل موضوعه.

و أظنه يريد أن يصل إلى أمرٍ لم نعرفه , و لم يكمله.

أتمنى أن يوضح للجميع وجهة نظره.

مع أني لا أشك مطلقاً أن أفعال الله تعالى لها حِكَمٌ بالغة ، و لا يمكن ان يفعل الله إلا الأحسن و الأجمل.

(و ما خلقت الجن و الإنس إلا ليبعبدون) .. يوجد الكثير من الآيات ما يدل دلالة قاطعة أن الله يخلق لحكمة ، و يقول لحكمة .

كثير من الآيات تحتوي على لام العلة.

فهو سبحانه حكيم و الحكمة من صفاته و الحكيم من أسمائه، و الحكيم لا يعمل العبث جل الله تعالى.

Raouf 31-08-2012 04:01 PM

رد : لماذا حواء
 
اشكرك اخ مارد على الدخول والرد
احببت ان ابتعد عن التفسير الدينى حتى لا يتحول الامر الى اتهام بامر معلوم بالدين وانا اعلم انه الله بحكمته ومشيئته يعلم خائنة الانفس وان الاحداث مقدره كما شاء ولكن الا ترى معى ان اول كلمه جاءت من السماء لمحمد عليه الصلاة والسلام كانت اقرا ولم تكن اخرس..
نحن لا ننكر مشيئة الله ولكن (وجود حواء فى حياة ادم يكفل ابسط مقومات الحياه الطبيعيه وهو بقاء النسل )
لماذا مع حواء هذا سؤالى ..
انت تعلم ان هناك من الكائنات من تتكاثر بطريقة التزاوج اللا جنسى فليس بالضروره وجود حواء لوجود النسل
هناك التزاوج بالانقسام كما هناك التزاوج بواسطة حبوب اللقاح ..
صدقنى مش كفر بس وظيفتها كان ممكن تتم بطريقه اخرى ..
ثانى الاسباب لم نطلع على ان الله خلق حواء للنسل لان الجنس لم يكن معروفا بالجنه
فادم لم يعرف اعضاؤه الا بعد الخطيئه الاولى هذا اذا كانت الفائده من وجود حواء هو ايقاع ادم بالخطيئه ليعرفها وتبدا الذريه ..
يعنى سبب وجودنا هو الخطيئه ..

Raouf 31-08-2012 04:34 PM

رد : لماذا حواء
 
اخ شكوى
اشكرك لدخولك والرد وانا فعلا لم اكمل موضوعى ولكنه سيكتمل رويدا رويدا واطلب منك الصبر وسعة الصدر ..
ان لم تقع الخطيئه الاولى هل كان سيحدث التزاوج ؟
من يسترشد بالايات والاحاديث فانما يسترشد بالنتائج وليست الاسباب فما دام حواء جاءت وحدث ما حدث فلتكمل دورها فى اعمار الارض وهذا لا تعارض مع مشيئة الله فهو مقدر قبل خلق ادم ولكن حواء لم تظهر لاعمار الارض انما بعد طردهم من الجنه ونزولهم الارض بحث عنها ادم رغم انها السبب فى نزوله وعرفها كما جاء بالتوراه وانجبا قايين وهابيل ..
وحتى هذا لم تسلم البشريه فبسببها قتل قايين اخوه هابيل ..
اما قول وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون فهذا لا يعنى بالضروره ادم وحواء انما نسل ادم والذى ذكرت سابقا انه ممكن ان يتم دون وجود حواء

مارد الجنوب 31-08-2012 04:47 PM

رد : لماذا حواء
 
اخي الفاضل وهذا مااردت الوصول اليه فالخوض في مسائل معقدة دون ابداء البرهان سيقود الى الدخول في متاهات يصعب الخروج منها فأنت ترفض الادلة لتقنع نفسك بصحة تفكيرك وقد تتوه بعقلك فتجد نفسك مرة اخرى تبحث عن الدليل وهذا سيجعلك في موقف المتناقض مرات عديدة والسبب ان الدليل يجعلك ذو موقف ثابت لايتغير بالمؤثرات فانا سالتك ولم تجبني عن فائدة الام لو قلت لك بانه لافائدة لها في الحياة هل ستصدقني بالتاكيد لا وخيرة الفقهاء سينكرون علي مثل هذا القول فمابالك بعامة الناس رغم انني هنا قلت مجرد كلام وليس اية ولكنه في نظر الناس ليس من العقل في شيء :::بالنسبة لمسالة التكاثر انت قلت في نهاية حديثك ان سبب وجودنا هو الخطيئة اقول لك نعم ولكن بامر من وقعت هذه الخطيئة اليست بتقدير الخالق جل جلاله وهي في كتاب ادم من ان خلقه اللهفهذه مقاديركتبها الله وجعل حدوثها لحكمة وهي وجود البشرففي النهاية كمايقال رب ضارة نافعة فلااعتراض في ذلكفبقولك كان يمكن ان يكون التكاثر بطريقة اخرى لماذا هذا الكلام اخي الفاضل فالله كرم ابن ادم وهيأ له العقل بمايحفظ عليه انسانيته ومن ذلك طريقة التكاثر فهل ترى الانقسام وسيلة للتكاثر فكم من الالم سينال صاحبها والدليل طريقة خلق حواء الم يخلقها الله وادم نائم حتى لايتالم منها وتبقى بينهما المودة قائمة فبكلامك هذا انت كمن يعترض على وجود حواء اصلا وهذا فيه اعتراض على الحكمة من وجودها

مسز داني 31-08-2012 05:32 PM

رد : لماذا حواء
 
اقتباس:

رغم انها السبب فى نزوله وعرفها كما جاء بالتوراه وانجبا قايين وهابيل
اقتباس:

تاكل من الشجره المحرمه قال .. التى ارسلتها لى غوتنى فاكلت
هذه أدلة من الديانة المسيحية ,,لكن في المحرف من الكتب
فهل تقبل بأدلة كهذه رغم أنك قلت ستبتعد عن التفسير الديني
و أنت تأخذ من تفسير ديني محرف!!

آدم و حواء كلاهما آخطأ و هما كانا في جنة من جنات الأرض و ليس جنة الآخرة
,,,
الدنيا لم تخلق لآدم لتقول ,,,أصل آدم لم يطلب وحدة معاه!!
فهل كان هناك قائمة طلبات للعبد الكريم آدم و أحضرت حواء من ضمن المقبلات الزايدة!!
الأرض لله
جعل في (الحياة) الدنيا دار عبور و اختبار
اختار آدم يخلف في هذه الأرض ....اختاره و لم يخلقها لأجله بالخصوص
اعمار الأرض
يحتاج لتنمية الأرض ,,,و للحياة
آدم نهمه في الأرض يعمرها و حواء منها الحياة و النسل
يطلع بني آدميين و يمتحنوا في هذه الحياة
,,,
حوواء خلقت لله و ليس لآدم ,,ليقول أنا ما طلبتهاش

شقـردية 31-08-2012 05:37 PM

رد : لماذا حواء
 
جميلٌ اني اثرت حفيظتك لتنطق وتتكلم .. وهذا ما اردت و تأملت !!
موضوعك مبهم ،، ومقصدك لم توضحه ..
ولولا معرفتي بك ... لما حاورتك ...

وصدقني ؛؛ لم اهاجم ..
انا اتكلم بمنطقي و ما اؤمن به ...

اولاً ..
انت تسأل عن امور عظيمه .. عن حواء وادم و عن الخطيئه .. وغيرها
امور يمكن ان لا يصل لها علمنا القاصر..

ثانياً ..
خالقي .. ومن شق سمعي وبصري .. قادر على ان يخلق غير حواء
وقادر ان ان لا تكون هناك خطيئه ولا هبوط للارض .... وغيره
فأنت تسأل وكأنه لزاماً ان يكون فيه حكمه ظاهره لنا او سبب ظاهر ..

ثالثاً ..
عدم رد الرجال اتوقع .. لان الموضوع بهذه الصيغه غير مفهوم ومبهم
وكأنه ناقص .. وبلا فائده او هدف ..
مثل لو يسألني احدهم ،، لماذا خلق الله النمله ؟!!!!




مسز داني 31-08-2012 05:42 PM

رد : لماذا حواء
 
أضف لذلك أخي الكريم
أنه بأمكانك السؤال و لما خلق الله آدم
وهناك ملائكة تسبح و تقدس باسمه
بأمكان الله و ليس شيء فوق قدرته عز و جل
أن يجعل الأرض تنمو لوحدها و تتكاثر الأشجار و النباتات بنفسها

Raouf 31-08-2012 05:43 PM

رد : لماذا حواء
 
اخ مارد
انا لا اعترض على حكمه ولكن اريد ان اضغط على ثوابت معينه..
ادم مخلوق مستقل خلقه الله بيده ونفخ فيه من روحه واسجد له الملائكه اجلالا لصنع الله ..
ادم كلف بالتكاليف والسعى والعباده ووضع فيه القوامه ( وكلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته )
هذا ليس اختيار من ادم ولا تفضل منه على حواء ولكنها الحقيقه ..
حواء مخلوق تابع .. خلقت من شئ حى وهى بالنسبة له كجزء من جسده لا تستطيع الانفصال عنه وان كانت من ضلعه فهو ممكن ان يحيا بدون هذا الضلع ولكنها ماكانت ستوجد بدون هذا الضلع ..
الملائكه سجدت لادم والزوجه تسجد لزوجها ..
نتائج وجود حواء والخطيئه الاولى افرذت الذريه الى يومنا هذا وعلى حواء ان تعلم ان ادم سبب وجودها وان تكاليفها ليست منفرده ولكنها من تكاليف الله لادم الاصل وهى ماموره ان تطيعه وتكون له متاع ..
سيبك من المهام الاخرى بتاعة حقوق الانسان ولكن سيظل الاصل انها تابعه لادم وراءه اينما ذهب ( شفت النكبه )
طاعة الله من طاعة الزوج ولم يقل المؤمن او الكافر .. العاصى او الفاسق
وهندما ذهبت النساء للرسول واشتكت بان الرجال ذهبوا بالجنه فقال حسن التبعل يعادل الجهاد فى سبيل الله ..
ليس مها ان تكون متزوجه فهناك الاب والاخ ورجال العائله الكرام ..
كما ان الرجل مامور بالرفق بهن وان كان الرجال قوامون على النساء فذلك بما انفقوا وبما فضل الله بعضهم على بعض من العلم ..
ويجب ان ينتزع الرجل القوامه ( شوفوا مرسى عمل ايه ) ..
يجب ان يعمل وان ينفق على بيته وتكون له اليد الطولى .. وعجبا بعض الرجال يعيشون غلى شقا امراه ويقولوا قوامه ..
ادم نزل الارض يكد ويسعى لانفاق على زوجه والتى اخرجته من الجنه ..
كما يجب على الرجل ان يتفقه من العلم الدينى والدنيوى فليس من المعقول ان تستفتيه زوجته ويقول لا اعلم وبعدين يقول الرجال قوامون ..
ما اردت ان اظهره انك ياحواء ما كنت ستكونين بدون ادم فلا تنسى هذا الفضل ووقريه ولا تسفهيه
.طيعيه و لا تعصيه كمن هى عصيه على زوجها لا يستطيع اخذ حقوقه ويفكر بالزواج الثانى الان
او كما تقول لن ارد على الرجال كان الرجال رجس من عمل الشيطان ..
وكلمتى للرجال
ادم لم يطلب حواء وهى اخرجته من اِِلجته ومع ذلك اكمل رسالته معها وسارا سويا يعمرون الاض ويعبدون الله فرفقا بزوجتك وعليها تسود
اخى مارد
اشكرك لدخولك وارجو ان يكون قد وصل مقصدى بعيدا عن الحرام والحلال

مسز داني 31-08-2012 05:50 PM

رد : لماذا حواء
 
اقتباس:

ادم لم يطلب حواء وهى اخرجته من اِِلجته ومع ذلك اكمل رسالته معها وسارا سويا يعمرون الاض ويعبدون الله فرفقا بزوجتك وعليها تسود
أخي ,,راجع هالكلام
حاسة نفسي مع البابا شنوذة ,,,!!
مدام تؤمن بأدلة الدين الأسلامي م قوامة و تبع و سجود ,,,فكن مؤمنا بالقصة
الحقيقة ,,,الخطيئة واقعة على كليهما و ليس حواء هي السبب
والله استغربت منك من تكرار هالجملة

و على فكرة ,,,آدم (بذاته) أصل (حواء)
لكن (أنت) و (أنا) وجودنا بسبب الأم و الأب
لا تنسى أن طاعة الأم و رضاها مع الأب مقرونة بطاعة الله
أذا كنت تقصد (حواء ) بذاتها و ليس جنس النساء ,,فعليه كلامك موجه لها كشخص
فلما أتيت أن الزوجة أصلها من ضلع زوجها
و حق الأم أعظم بثلاث مرات من الأب
و عليك أن تخفض جناح ((((الذل)))) من الرحمة عليهما

,,,

مسز داني 31-08-2012 05:52 PM

رد : لماذا حواء
 
أخي الكريم مارد الجنوب
هل توافق كون السبب في خروجهما من الجنة
هو حواء و اغوائها,,و أنها سبب الخطيئة!
حيث أنك لم ترد بانكار ذلك و رددت على ما دون ذلك.؟

Raouf 31-08-2012 05:55 PM

رد : لماذا حواء
 
اخت شقرديه
لم اشا ان ابدا بمحاورة النساء فانتم متعجلات كما انكن تسقطن الاشياء عليكن كانى اقول ما فائدة شقرديه , ده لو كان ليها فايده
باهزر اوعى تزعلى
موضوعى بدا مبهم لانه بدا كانى اناقش حكمة الله فى شئ ولكنكن على طول سنيتوا السكاكين
انما اردت ان اقول للنساء . هذا الرجل الذى تشتكون منه وتبغضونه لمواقف وقتيه يحمل على ظهره امانه رفضت الارض والسماء ان تحملها ومنها رعايتكم
اكنها ناقصه
هو الواحد قادر يشيل نفسه
ومع ذلك النساء تتعجل .. ماادانيش مصروف . ماخرجنيش . مش بيكلمنى كلام حلو
حاجات ياشقرديه ماانزل الله بها من سلطان
هو الراجل حايلاقيها منين ولا منين
نروح نولع فى نفسنا احسن

Raouf 31-08-2012 06:01 PM

رد : لماذا حواء
 
اخت دانى
فازلهما الشيطان مش كده
هل من الضرورى ان تكون الغوايه للاثنين معا
يعنى ابليس جه لكل واحد وقاله كل من الشجره
يعنى ماينفعش انه اغوى حواء وهى بدورها اغوت ادم فيكون ازلهما الشيطان
انا مش البابا شنوده
خلاص مات .. ولكنى ما لم اجده فى القران ابحث عنه فى مراجع اخرى مادام لن تخرجنى من التوحيد..
وبعدين مضايقك قوى ان حواء هى السبب
فعلا هى السبب
هى دى كلمه قبيحه

Raouf 31-08-2012 06:07 PM

رد : لماذا حواء
 
يااخت يافاشله
نحن اخوه ونتحاور ونخرج ولا يوجد بيننا اى ضغينه وستاتى مواضيع اخرى
انا لا اقول ما فائدة النساء
هن رحمة لنا
ولعلمك نحن لا نستطيع ان نحيا بدونكم
وعلى فكره القعده لما تكون رجاله بس بتكون ناشفه ولما تيجى الست يغور الراجل ..
طبعا النساء شركاء لنا بهذه الدنيا .. ونحن نعيش ونحيا فى تكوين اسره وعبادة الله وتنفيذ التكاليف وعلاقتنا لن تنفصم ابدا فتلك سنة الحياه
ولكن ما استفزنى هو موضوعين طرحا فاحببت ان اهزكم قليلا ولكنكم فى القلب والله ..

مارد الجنوب 31-08-2012 06:10 PM

رد : لماذا حواء
 
اذن انت تريد من هذه المقدمة الطويلة ايضاح حقيقة المرأة فانت بكلامك هذا كمن يقلل منها لتعرف مقدارها ((يحجمها وفق منظورك ))لاتنكر هذا فردك الاخير يؤكد ذلك فالموضوع برمته يهدف الى ايضاح من تكون حواء في الاصل وانه يجب عليها ان تعترف بقيمتها امام ذلك المارد ((الرجل )) وانا الان عرفت لماذا رفضت الدين في نقاش كهذا حتى يتسنى لك التشفي منها كماتريد اعذرني على تعبيري هذا فهذه حقيقة تجلت بوضوح ولكن يااخي الفاضل مالذي يضمن رد الجميل من قبل ادم لحواء اذا جعلت منه حواء رمزا في حياتها فهل تضمن ان ادم دوما سيكون بنفس الصفات والمزايا لايمكن ذلك فالتماثل التام بين ادم وحواء سيقود الى احد نتيجتين لاثالث لهاما اما سلام تام واما حرب دائم وذلك وفقا لصفاتهما فلو كانت حواء مسالمة طبقا لامنياتك ووجدت ادم ظالما فماذنبها في هذه الحالة لتعيش كابوسا من الرعب طيلة حياتها ::::همسة ::::ليس من العدل ان تطلب خصما للقتال دون ان تعطيه سلاحا يدافع به عن نفسه والدين هو السلاح الذي تحتمي به حواء من جور ادم فلاتجردها منه وتطلب منها الدفاع عن نفسها اظنك فهمت مااقصد

مسز داني 31-08-2012 06:13 PM

رد : لماذا حواء
 
اقتباس:

يعنى ماينفعش انه اغوى حواء وهى بدورها اغوت ادم فيكون ازلهما الشيطان
انا مش البابا شنوده
تشوف الكلام ده واقعي
أذا لما آدم استغفر ربه و تاب عليه
,,,
طيب ما ينفعش أن الشيطان أغوى آدم و بعدين آدم أغوى حواء
يعني بنخلي كلمة ما ينعش و الكلام المحرف ,,هو الدليل!!


,,
و بعتذر ليه
و بتوب عليه ربنا ليه ,,,!!
,,
هو فيه دليل قرآني أن الشيطان (((أغواهما)))
خلاص واضح و صريح
ماقالش أغواها و بعدين هي أغوته
ده كلام من رأسك و من دليل محرف

,,,
ثانيا
بتجيب سيرة السجود و القوامة و عظم الحقوق
و بترسل بتوبيخ (النساء)
وبتقول أنا ما بتكلمش عنكم ,,بتكلم عن حواء الأصل
هو الكلام عن حواء أو عن النساء بالجمع ,,,
’’’

فتاة فاشلة 31-08-2012 06:14 PM

رد : لماذا حواء
 
اسواء صداع يعانيه الانسان هو صداع سوء الظن والاحباط

ازاح الله عنك كل هم..وفي التصريح في مكانه المناسب راحه...



المراقبة صفاء

مارد الجنوب 31-08-2012 06:20 PM

رد : لماذا حواء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 2849639)
أخي الكريم مارد الجنوب
هل توافق كون السبب في خروجهما من الجنة
هو حواء و اغوائها,,و أنها سبب الخطيئة!
حيث أنك لم ترد بانكار ذلك و رددت على ما دون ذلك.؟

اختي الفاضلة انا اعارض ذلك بشدة لان فيه اعتداء على صفة من صفات الرحمن وهي العدل فهو القائل ((ولاتزر وازرة وزر اخرى )) فلو كانت حواء هي سبب الغواية كمايدعي اخونا الفاضل لبقي ادم في الجنة وهبطت حواء فالرحمن لايحاسب بريئا بذنب غيره

Raouf 31-08-2012 06:29 PM

رد : لماذا حواء
 
ايه يافاشله
مالك متشائمه كده
الدنيا فيها وفيها .. بس حاولى تاخديها ببساطه ..
الاخ مارد قد تكون قد وصلت لمعظم مااريده وانت معك حق فى ردك بس زودتها علشان يراجعوا نفسهم ..
اخت دانى حصل ايه هى حرب
عندك حاجه ان ادم اغوى حواء
انا عندى ان حواء اغوت ادم
وبعدين محموقه عليهم ليه هو انتى اللى اغويتيه
انتى بتستعجلى يادانى وقلمك حاضر


الساعة الآن 06:57 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©