بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

بالامس طرح عليّ زميل عزيز عليّ سؤال مهم يدل مدى تعبير ورغبة المراة في زوجها قال بدات اشعر بالملل قالت له خير أن شاء الله ما الذي يدعوك الى قول ذلك قال " كنت هنالك سوء تفاهم مع زوجتي اردت أن امارس حقي الشرعي الا اني لم ارغب بذلك وهي زعلانة مني حاولت أن ارضيها بان أرسلت لها رسالة قلت لها جزاك الله كل خير على شغلة هي قامت بها ... بعد ذلك ارسلت لها على الواتس اب حتى لا يرى الاولاد ذلك أو يشعور بشيء أرغب منك لبس (اللباس الفلاني) بعد ذهاب الاولاد الى النوم يقول ظلتيت انتظر منها أن تخرج لي بما طلبت منها بعد ذهاب الاولاد الا انها ظلت امامي بلا حراك مما زاد من غضبي وذهبت الى النوم مبكرا ....

هذا الامر جعلني اطرح التالي من الطبيعي أن يبادر الرجل في الطلب من المراة بل ذلك يعزز انوثة المراة في نفسها وتشعر بانها مرغوبة لكن الا يجدر بالمراة أن تبادر ولو مرة واحدة وتبين لي زوجها بانها ترغب به سواء من ملابس مغريبة أو حركات جريئة أو حديث صريح أو تلميح

أرجو من الاخوات فادتنا بذلك ... حقيقة شعرة بان عبارة أنت الرجل لا بد أن تكون المبادرة منك (تكون من الاجداد عادي) بس هالوقت غير مقبولة

بالنسبة لي لم أعرف الرد على زميلي حتى هذه اللحظة

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
-لا هذه العبارة تقال للنساء كثيرا,بادري و تزخر بها المنتديات خصوصا بعد مرور فترة من الزواج
-تعليقا على الموقف,الزوجة زعلانة ايا كان المخطئ ,فتلطيف الأمر برسالة وتس اب؟ربما لا تتناسب مع شخصيتها
المرأة ربما تحب المواجهة للتخلص من المشكلة ثم ملاطفتها ثم لو طلب منها الأمر للبت ذلك
لكن الرسمية في الرسالة كما هو ظاهر,,لا يستميلها فربما مشاعرها بطيئة الاشتعال

-صديقك قد تكون مرت مواقف تكون زوجته مبادرة و لم يقلها لك طبعا؟فلا تحكم من موقف على حاله ككل والله اعلم

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

معك حق أخي هي عبارة باتت تعود لزمن امهاتنا واجدادنا خاصة مع كل وسائل الاعلام والتواصل الحالية .. ولا يمنع هذا من وجود استثناءات فلكل قاعدة استثناء فليس كل النساء تعيش بجو عصرنا الحالي وامكانياته .

نظرة المرأة لموضوع العلاقة الخاصة اختلفت عن قبل فبذلك العهد كان مجرد واجب تؤديه وربما لا تستشعر أي فائدة أو لذة منه فلم تكن تسعى له وربما تشعر بنقص ما بحياتها الزوجية لكنها لا تستطيع معرفة ماهية هذا النقص أما الان فالوضع مختلف والمرأة أكثر معرفة بحقوقها وكذلك بدقائق الحياة الزوجية وما توفره لها ..كما أن نساء عهدنا هذا لم تمتليء نفسها بثقافة العيب التي تربت عليها أمهاتنا وجدلتنا .
ومن جربت لذة القرب من زوجها وأشبعت ذات ليلة مشاعرها وغرورها الأنثوي , فليس من الطبيعي أن لا تسعى لأن تعيد التجربة .

لكني أخي الفاضل أجد خصوصية في القصة التي أوردتها لصديقك ... فطلبه لها كان بعد زعل ... صحيح أنه حاول أن يرضيها برسالته الأولى لكن من الواضح بانها لم ترض بعد ولا زال في نفسها شيء يغص عليها تقبل مشاعره لها .

وكما ان هذه الغصة منعتها من التجاوب معه بما يرضيه ويسعده فتأكد أخي بأنها لو وجدت عكس ما تسبب بزعلها من صديقك في يوم اخر ومناسبة أخرى لوجدتها قد بادرت دون طلب منه ودون تلميح ... إلا إن كانت من تلك الاستثناءات لهذه القاعدة فلعلها لا زالت مقتنعه بأنه عيب على المرأة أن تطلب حتى لو رغبت وهنا لا بد من إعادة تأهيل هذه الزوجة نفسيا وفكريا لتواكب الحياة الزوجية الحديثة التي يعيشها زوجها لكي تستطيع التأقلم معه وإسعاد نفسها وإسعاده .

تسعدني عودتك للمنتدى أخي وأتمنى لك التوفيق مع زوجتك .. ان شاء الله يكون التفاهم والتقارب بينكم أكبر عن ذي قبل ؟؟

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

شكراً على المشاركة لكن اللي فهمت منه بانه ارسل الرسالة حتى لا يشعر الاولاد بذلك وحسب قولة وكان بين صلاة قبل صلاة المغرب حتى تستعد لما ينام الاولاد بعد العشاء صراحة لا أعلم ربما هنالك حلقة مفقودة

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

شكرا خالة بيتا ... شعرت أن هذه المراة من زمن الاجداد ... تذكرت بانه قالي اثناء حديثة بانه طلب منها أن تبادر هي من نفسها ذلك اكثر من مرة الا انها لم تستجيب شعرت بان ثقافة الاجداد والعيب مسيطر عليها ولا اظلمها فان سمعت من طرف واحد فقط و لا اعلم مدى صحة الكلام من هذا الزميل أو انه قال ذلك لحاجة في صدرة يريد أن يخرجها

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

أخي هذي مشكلة واجهها الكثير ... وصدقني المرأة تعاني منها كما يعاني زوجها لأن التخلص من هذه القناعة صعب جدا لأنها ثقافة يتم غرسها منذ الصغر .. منذ أن تبدأ المشي يبدأ الغرس ويزداد التكريس والتأكيد على هذه القناعة ليوم زواجها
وهنا .. وفجأة يطلب منها أن تتصرف بعكس ما غرس بداخلها طوال تلك السنين ومن ذات الأشخاص الذين غرسوا ثقافة العيب بداخلها (امها وابوها )... ضع نفسك مكانها وتخيل مقدار التوهان والتشويش الذي يعتريها .

ثم لاحظ معي بان صديقك لديه تقريبا ذات الثقافة فهو يخشى أن يراه أولاده وهو يقبل زوجته مثلا على خدها أو يقول لها فستانك اليوم جميل . يحاول بكل جهد أن يخفي علاقة المودة بينه وبين زوجته مع أنه واجب علينا أن نربي أولادنا أن يكونوا ودودين لزوجاتهم لكي لا يعانوا ما نعانيه من صعوبة في التعبير عن أنفسنا .
لا أقول بأن نخلع رداء الحياء ونمارس مداعبات زوجية أمام الأولاد .. إنما حضن وداعي أو ابتسامه او كلمة لا بأس بذلك . شيء ما يقول لأولادنا بأن أباكم وأمكم في حالة توافق وأن عائلتكم مستقره وبخير ... صدقني هذا مو عيب :)

نرجع لزوجة صديقك ..... ما الحل ؟؟ الحل أولا أن يفهم ويتفهم دوافع زوجته وكيف وصلت هي لهذه الحالة ويقدر صعوبتها عليها
وكذلك يستذكر ايجابية هذه الثقافة ليخف شعوره بالسخط عليها فمن تملك هذه الثقافة غاليا ما يكون الحياء مرافقها الدائم
ثانيا يجب أن تفهم الزوجة لماذا هي مقتنعه بهذه القناعه ولماذا ترسخت بداخلها ... هي تربت هكذا بدافع من أهلها أن حموها ونسوا أنها بيوم ستتزوج ... وجعلها تقارن وتفهم الفرق بين الحياة العاطفية والشعورية للزوجة بهذه القناعة وكيف انها تكبح مشاعرها طوال الوقت ولزوجة اخرى تملك زمام مشاعرها تكبحها حين تريد وتطلقها حين ترغب

ثم تبدأ بارتياد المنتديات والمواقع التعليمية فتتعلم كيف تتحكم بمشاعرها وتسخرها لسعادتها وسعادة زوجها وتتعلم كيف تبادر وكيف تغري حليلها .

البدء بعلاج الزوجة من اخر نقطة لن يفيد ولن تتجاوب معه ,, يجب أن تتغير قناعتها أولا


أذكر موضوع بهذا الخصوص كتبه الأخ رجل الرجال ... إن وجدته سأعطيك رابطه بإذن الله

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

جزاك الله خيرا سوف انقل له ذلك بكل بكلمة بحذفيرها مسطرة هنا

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

حاولت أن أختار لك ما يناسب صديقك وزوجته من مواضيع المستشار رجل الرجال فوقع اختياري على بعض منها ولو أني أرى أن كلها مفيدة للزوجين جدا وتساعدهم على تجاوز مشاكل كثيرة وخاصة للزوجة .
فلو أردت أن تنقل له المفضلة بكاملها وبها كل المواضيع وكذلك يوجد بمقدمة الموضوع تعريف بالمستشار وبمؤهلاته وهذا رابط المفضله
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=227929

وربما يفيد زوجة صديقك التالي من المواضيع
الزواج العاطفي والزواج البدني
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=242138

لعبة الأدوار والسعادة الزوجية
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=229190

الحرية الزوجية بوجود الأطفال
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=223741

يا بنت... انتبهي لعيبك
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=224505

[مميز] أعماق الرغبة - تحليل نفسي
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=225743

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

اخي الكريم
الطعام ليس له طعم عندما تأكل و انت غاضب
تأكد لو انه اسعدها و ارضاها بما يرضي الله سوف تفعل اي شيء يطلبه منها فالحب يعمي احياناً

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

المرأة كتلة من المشاعر واﻷحاسيس

يا أخي المراة ليست مثل الرجل تفصل بين المشاكل والفراش
المرأة لا ترغب في الفراش إذا بينها وبين زوجها سوء تفاهم ،، قد تعتبره أناني ولا يكترث بمشاعرها،،وقد تحس نفسها آلة تفريغ لا أكثر وهو شعور صعب جدا على نفسية الزوجة..
برأيي من اﻷولى أن يقيل عليها بعد أن يزول سوء التفاهم وسيجدها هي مبادرة ومقبلة.

أما كونه مثلا يرغب مبادرة الزوجة وقت الرضا فهذا يتوقف على تثقيفها وترغيبها وإزالة الحواجز والحياء الزائد عنها.

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

ماعتقد في شي بزمنا هذا اسمه عييبالعيب اندثر مع اهله !!!


زوجة السائل عندها عيال يعني تخطت هالمرحله مٍْْـٍْْ♡̷̴̬̩̃̊ـٍْْنٍْْ الحياء المصطنع !!!
دايما نسمع ان طلب العلاقه هو بمثابه اعتذار الرجل لزوجته !!
بس هالشي ماينفع ابدا !! يمكن وحده تمشيها لكن الثانيه الناس طبايعها تختلف !!!


المفروض يعتذرلها باسلوب حلو ،، يتصل فيها مثلا والله يام فلان الموضوع كذا وكذا واعذريني ومن هالكلام الطيب !!! والله الحريم ينقص عليهم بسرعه بس محد ضابط هالدور !!


يعني مزعلها الصبح ويطلبها الليل للفراش بدون اي كلمه حلـِۈۋ‏وھّ صعععبه !!!


اما انها ماتبادر فيمكن صدها مره وبقت بخاطرها وما كررتها !!!

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

شكراً لجميع مسرداني و الخالة بيتا و همسة فرح 2008 و أمين الثاني و مكلومة و ناآاني.... الخ
الحقيقة قمت اليوم باستعراض واطلاع زميلي على رددودكم ومشاركتم .. فقال لي هذا الامر ليس بالجديد فأنا دائماً اطلب منها تغريني تثيرني بل صرحة لها بذلك وأنا هذا طلبي منه في حالة الصفا والخصام تقول إن شاء الله الا انها تعود الى عادتها أي لا تغير بل تفضل ممارس العلاقة احيانا في الظلام أو بعبارة دائما ترددها تبي شيء يقول لا اشعر من خلالها برغبتها فيني كان العملية تادية واجب فقط ... يقول الامس حاولت اعمل بالنصح وذهبت لها وقلت أريد منك كذا وكذا (بعد محاولة تلطيف الجو بيننا) تفأجاة بقولها أنت تريد مني عمل كذا وكذا لانك تشاهد المقاطع التي ترسل لك بالجوال لبنات الهواء وحركاتهم تريدني أن اعمل مثلهم كيف تنام ... يقول الرجل صعقت لم استطع التفوه بكلمة خرجت اليوم الصباح من منزلي ولم اتحدث معها بشيء وعزمت أن لا اطلب منها أي حق شرعي بعد هذه العبارة ... الا يفترض بالمراة أن تعف زوجها بشتىء السبل ... قلت لها استهدي الله أن الشيطان قد دخل بينكم اصبر يومين وسوف تعود لك زوجتك الا لاحظة الرجل محبط

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

إذا كان زوجها طلب منها أشياء جدا جريئة فطبيعي إنها تتسائل من أين عرف ذلك و تتفوه بمثل هذا الكلام يعني ليست الوحيدة اللتي تفكر بهذه الطريقة فما يزعل و هي ربما تنتظر منه تفسيرا، و لابأس إنه يحاول يطلب منها مثل هذه الأمور أثناء العلاقة ربما تكون أكثر تقبلا و إستعدادا لذلك، و مسألة أنها تفضل العلاقة في الظلام فعادي فحسب علمي أغلبية النساء كذا و إذا كان اﻷمر يزعج صديقك يجرب مثلا يضع شمع بالغرفة بكون الضوء جدا خافت و طبعا في نفس الوقت أكثر رومنسية، و ما ينسى إنه إذا أراد من زوجته انها تشبعه فلابد أنه هو أيضا يقوم بنفس الشيء ﻷن ذلك يشجعها أكثر و يخليها ترغب بالعلاقة حتى و إن لم تعبر صريحا عن ذلك ففي بعض اﻷحيان إن حضنت زوجها يكون ذلك تعبيرا كاف.

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

بالنسبة للظلام فممكن جدا يكون هذا دليل على قلة ثقة منها بنفسها وبجسمها ... ممكن زوجها سبق وعلق على جسمها أو طلب انها تنحف أو تسمن فتحس بأن جسمها بالنسبة له منظر غير مشجع .. منظر منفر له .. تلقائيا وبدون تفكير منها تحاول تخفيه وتكون العلاقة بالظلام . هذا احد الاحتمالات . كلمة لطيفة ومدح مع طلب اضاءة خفيفة ممكن يرفع معنوياتها ويخليها توافق .

بخصوص المشكلة الأصلية
هل اطلع صديقك على مواضيع رجل الرجال ... المواضيع جدا مفيدة وما ينفع نقل ما فيها بشكل مختصر .. كل جملة فيها تكمل الثانية وتؤدي جميعها مع بعض بتغيير القناعات المترسخة .
أقترح أن يكلم صديقك زوجته أولا بخصوص المقاطع ويوضح لها غضبه واستنكاره لتفكيرها فيه هكذا ويوضح لها رغبته بأن تكون زوجته شريكة معاه بالمتع الحلال مو بس أداء واجب منها وبأن هذه الثقافة التي قصرنا فيها في بداية الحياة الزوجية أصبحت أمر لازم مع مغريات الحياة وما يسمعه الرجل بشكل عارض مختصر أحيانا في التلفزيون أو عند جمعات الرجال مما يثير فضوله لمزيد من المعرفة فهل الأسلم أن يتعلم مع زوجته أم يذهب ليتعلم وحيدا بالنت وغيره ؟؟؟ ضروري يوضح لها وجهة نظره بالأول .
... سؤال هنا :: هل زوجته تصل للذروة ؟ يمكن سؤال صعب طرحه لكن لو أنها تصلها وتستمتع معه لما سألته تريد شي؟
بعد أن يتفق معها أن هذه الثقافة ضرورية يجب أن يطلعها على مواضيع رجل الرجال لكي تفهم مشكلتها فهي للان لا زالت مقتنعه بما لديها من ثقافة قديمة عن الجنس أو بالأصح اللاثقافة .
لا يناقشها ويطلب منها بشكل اوامر .. انما مثلا يقول لها اليوم قرأت موضوع استغربت منه جدا .. شوفي .... واسألها هل فعلا المرأة تشعر بكذا ؟؟؟ ثم ينصت لما تقول ويحاول يفهم وجهة نظرها ويناقشها فيها .
ناقشها بالموضوع من باب المشاركة بالحديث ومن باب التعلم سوية ... إنزل لعندها وامسك يدها بلطف حتى ترفعها لعندك

بعد أن تقتنع وتتفهم مشكلتها ويصير عندها نفس فضول زوجها ونفس رغبته ممكن أن الزوج يقترح عليها وبكل مرة شيء جديد خلال الممارسة نفسها وبأريحية .. أشعر وكأن الزوج نفسه يشعر بقرارة نفسه بأن ما يفعله غلط وينقل لزوجته هذا الشعور دون أن يشعر ...
لما الواحد يقول كلمة هو نفسه غير مقتنع تمام الاقتناع فيها ما راح يقدر يقنع محدثه .فلازم هو بالأول يكون مقتنع انه هذا امر طبيعي جدا وحق أصلي وبأنه مو مسوي غلط .

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

اشكر الجميع (أم الدانة و زوجة وحيد و الخالة بيتا) الحقيقة لا اقول بان زميل على جانب من الصواب لكنه لا يحتمل الخط
توصلت الى من خلال هذه الحادثة هنالك ثقافة مفقودة (لدى النساء ليس الكل) بال مازالت ثقافة الاجداد والعيب متاصلة ومعششة في عقولهن
لا بد لزوجة معرفة نقاط ضعف زوجها من خلال سنوات العشرة إن كانت
1- في بطنة تفننت بالطبخ وتعلمت لكي تسيطر على من هذا الجانب (تكسب حبة لها)
2- في حبة لمظهر والبرستيج قوة نفسها في هذا الجانب
3- إن كان ممن يحبون المدح تفننت بذلك
4- إن كان يحب ممارسة الجنس تفننت في ذلك
أي المراة محتاجة معرفة نقطة ضعف زوجها ... حتى لا يقع ما لا تحمد عقباة
والنقطة الرابعة هي من تهم زميلي ... إذا سمحت لي الادارة سوف اسمح لزميل بالدخول الى هذا المنتدى والاطلاع على اراءكم من خلال معرفي وشكرا مرة أخرى

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

أخي SFY، من وجهة نظري، أظن أن المسألة تتعلق بالحياء و الخجل أكثر منها أن بالعيب ، فصعب صعب أن المرأة أن تتجرد من حيائها كليا أمام الزوج حتى و إن مر على الزاوج عدة سنوات و هنا يأتي دور الزوج ﻷنه كلما كان آداؤه جيد و ممتعا و مقنعا للزوجة إلا و زادت رغبتها به و زادت أيضا جرئتها في طلبه و استمالته. و العلاقه الحميمة بين الزوجين هي بالنسبة للمرأة أعقد بكثير مما يظنها بعض اﻷزواج، فهي علاقة روحية أكثر منها جسدية ، تريد أن تحس خلالها بحب الزوج و إعجابه بها و أنها هي نقطة ضعفه و ليس شغفه بالعلاقة في حد ذاتها وهذا ينطبق على صديقك، و إن كانت زوجته غير ملمة و ليس لها خبرة فليسعى في تثقيفها كآن يهديها كتب أو يرسل لها مقلات عبر النت يعني ما يحتاج نصيحة هذا اﻷمر.

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

المفروض ماكو حواجز بين الزوجيييييييييييين ومن حقك تطلب من زوجتك اللي تبي بس مو وقت الزعل عاد
انا مستغربه اغلب الرياييل يرضون زوجاتهم بالفراش ولا يعتذر لهاا
وهم يتشرط وش تلبس انا اشوف صعبه شوي
انا عرف وحدها دايم ريلها يطلب منه وش تلبس وانا هنا استغرب ليش الزوج يطلب من زوجته تلبس له
يعني هو مو متعود على زوجته فى غرفة النوم تلبس قميص نوم اواي شي بس يطلب من زوجته والله اني مستغربه
من بعض الرياييل ليش يطلب من زوجته ليش هي متبادر له بلبس قبل يطلب ليش ماتعوده على البس قبل يطلب منهاااا

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

الحياء شعبة من الإيمان
بعض الرياييل يحبون الجريئة

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

الزوجة داخل قلبها تراكمات هي التي تمنعها من التجاوب مع رغبات زوجها،،،بل إنها من شدة احباطها من الزوج
استهانت بإحتياجاته وأصبحت غير مبالية نهائيا.
على الزوج أن يعالح المشكلة من منبعها.

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

طلب الزوجه من الزوج !!!!
منافي للفطره وغير طبيعي
مو بس من ناحية الحياء والخجل
من جميع النواحي شي غير مقبول نهائيا

وانا ضد هذا الشي

رد : بادر أنت فأنت الرجل ؟؟؟؟
 

السلام عليكم
أخي الكريم،،، ان كانت الزوجه قد رضيت حقا،،،،لم أحتاج صديقك أن يخبرها بما يريد،، لكانت قامت به من تلقاء نفسها