منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   مالفرق بين الزوجة والجارية (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=259729)

ابتسامة جذابة 12-05-2015 05:51 AM

مالفرق بين الزوجة والجارية
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اردت ان اسأل سؤال ازعج ذهني
ماهو الفرق بين الزوجة والجارية ؟
سؤال يدرر في ذهني كثير

هل الفارق فقط
فيما بتعلق بالعقد عقد زواج ، والاخر عقد ملكية
وان الزوجة لاتباع والجارية تباع
والزوجة لها حق الفسخ او الطلاق بعوض
وان مهر الزوجة حق لها والجارية مبلغ شرائها حق لمالكها السابق
واعلم ان الجارية اذا اصبحت ام لم يحق لمالكها بيعها
اذا فيما يكون الفرق
وكلاهم ملزم بالطاعة! وخدمة المرأة لزوجها من معاشرته بالمعروف

مسز داني 12-05-2015 05:52 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
هل هذه الفروق لا تكفي؟؟

ابتسامة جذابة 12-05-2015 05:58 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني (المشاركة 3241788)
هل هذه الفروق لا تكفي؟؟

العلم عند الله والله يهديني اليه ، لكن نظرت الى الفروق
المهر ليس بذالك الثروة من اجل ان يقدم زوجة على جارية
ومن ناحية الفسخ والطلاق ، ايضا هي تحمل نتائج غير محببه للمرأة ومن النادر اللجوء لها
واما البيع ، فلو اصبحت ام لن تنباع ؟

ليست اشياء قوية

× الرسمي × 12-05-2015 06:07 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

مرحباً أختي

الفروق الفقهية كثيرة
ولكن من أهمها... أن الزوجة حرة... والجارية أمة طالما هي تحت الرق

ويمكن كذلك للزوجة أن تكون لها جارية.


بارك الله فيك

ابتسامة جذابة 12-05-2015 06:13 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة × الرسمي × (المشاركة 3241793)
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته

مرحباً أختي

الفروق الفقهية كثيرة
ولكن من أهمها... أن الزوجة حرة... والجارية أمة طالما هي تحت الرق

ويمكن كذلك للزوجة أن تكون لها جارية.


بارك الله فيك

جزاك الله خير
واتمنى ان تتسع صدوركم لتقاشي ،
ماذا يعني ان تكون الزوجة حرة
وهي بمجرد عقد القرآن ، ملزمة بطاعة زوجها مطلقا فيما امر بدون معصية للخالق
ويسري هذا الحكم على الجارية اذ لاطاعة لمخلوق في معصية الخالق..
ليس هناك فرق جوهري او قوي ربما كونها تأمر على الجارية هو محل تقدير انها اعلى منها
لكن بالنسبة لعلاقتها مع الزوج لايوجد باعتقادي فرق
الى ماذكرته وهو شيء لايتكرر كل يوم مثل نوع العقد الطلاق الفسخ المهر

ابتسامة جذابة 12-05-2015 06:16 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو قديم/ (المشاركة 3241795)
هل توجد جواري في زمننا هذا؟

لو كان فيه اشتريت لي وحده تونسني
اظنك تسأل لتجيب ،اذا لم يكن هناك جواري
فما داعي السؤال؟

الحسن صنارة 12-05-2015 06:26 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
راح اصلح بعض المفاهيم
عندما تطيع اباك يا اخي هل انت عبد لا ابدا
وكمان في علماء حددو الطاعة في الخروج والدخول من المنزل وقضاء الوطر فقط

ابتسامة جذابة 12-05-2015 06:39 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن صنارة (المشاركة 3241799)
راح اصلح بعض المفاهيم
عندما تطيع اباك يا اخي هل انت عبد لا ابدا
وكمان في علماء حددو الطاعة في الخروج والدخول من المنزل وقضاء الوطر فقط

طاعة الاب مختلفة جدا عن طاعة الزوج
وحنان الاب ربعه لايعادل كامل حنان الزوج
ولا اعارض طاعة الزوج لكن ماقيدها!

بعض الامور التي ترد في وجوب طاعة المرأة لزوجها
لو صدرت من ابيها عليها لاعتبرت ظلم منه
مثل الوظيفة لو امرها زوجها بالجلوس جلست وليس بظالم
لكن البنت لو امرها والدها بالجلوس اعتبر ظالما ومتعدي لانه يمنعها من الكسب
وبخصوص اقوال العلماء رحمهم الله ، رغم وجودها لا نجد اتفاق الا عللى ان الطاعة مطلقة الا في معصية الخالق
اقصد النظرة العامة

فارس مكه 12-05-2015 06:42 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
الفروق كثيره من ضمنها

الجارية أسيره اخذتها بفلوسي و لا لها حق في رفضي او قبولي

الزوجة طلبت يدها من اَهلها و لها كامل الحق في قبولي او رفضي

وغيرها من الفروق

أسف لو حصل اي خطا لأني اكتب عن طريق الجوال

الحسن صنارة 12-05-2015 06:46 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241803)
طاعة الاب مختلفة جدا عن طاعة الزوج
وحنان الاب ربعه لايعادل كامل حنان الزوج
ولا اعارض طاعة الزوج لكن ماقيدها!

بعض الامور التي ترد في وجوب طاعة المرأة لزوجها
لو صدرت من ابيها عليها لاعتبرت ظلم منه
مثل الوظيفة لو امرها زوجها بالجلوس جلست وليس بظالم
لكن البنت لو امرها والدها بالجلوس اعتبر ظالما ومتعدي لانه يمنعها من الكسب

مافي طاعة مو مقيدة يا اخي ومن حقوق الزوج المتفق عليها عند جمهور العلماء
بقاء المرأة في منزلها وعدم خروجها الا باذن زوجها سواء للعمل او غيره وخروجها يعتبر نشوز
وهي اثمة بذلك وتسقط النفقة عليها لانها اسقطت حق الرجل في مبيتها في منزله فمن حقه ان يسقط حقها في النفقة
وكمان عمري ماسمعت احد يقول عن الاب الذي يمنع ابنته من العمل ظالم اذا كان ينفق عليها
اما لو طلبت منها تطيعك تسوي غذا او مثلا تغسل ملابسك ورفضت فهي لا تعتبر ناشز عند جمهور العلماء

ابتسامة جذابة 12-05-2015 06:46 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس مكه (المشاركة 3241805)
الفروق كثيره من ضمنها

الجارية أسيره اخذتها بفلوسي و لا لها حق في رفضي او قبولي

الزوجة طلبت يدها من اَهلها و لها كامل الحق في قبولي او رفضي

وغيرها من الفروق

أسف لو حصل اي خطا لأني اكتب عن طريق الجوال

جزاك الله خير، اوردت فارق مهم جدا

لكن ماذا عن العلاقة بعد عقد الزواج
تنظيم العلاقة التي تربط الزوج بالزوجة
هل يخصع لنفس التنظيم بين الجارية والمالك؟
الا في مسألة الفرقه

ٍٍSAMA 12-05-2015 06:47 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 

المرأة الحرة لها حق الحرية والاختيار والتملك, لا تزوج إلا باختيارها وتستطيع أن تخرج من الزواج بحق الخلع الشرعي, تتصرف في نفسها ومالها كما تشاء , حرة في كل أمورها (بما في ذلك خدمة الزوج) عدا حقوق الزوج المنصوص عليها كالنفقة والاستئذان للخروج, ولها حقوق منصوص عليها كالنفقة والفراش.

هل ترين أن عقد الزواج يوازي عقد الملكية؟ من البائع من المشتري؟

ابتسامة جذابة 12-05-2015 06:53 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن صنارة (المشاركة 3241806)
مافي طاعة مو مقيدة يا اخي ومن حقوق الزوج المتفق عليها عند جمهور العلماء
بقاء المرأة في منزلها وعدم خروجها الا باذن زوجها سواء للعمل او غيره وخروجها يعتبر نشوز
وهي اثمة بذلك وتسقط النفقة عليها لانها اسقطت حق الرجل في مبيتها في منزله فمن حقه ان يسقط حقها في النفقة
وكمان عمري ماسمعت احد يقول عن الاب الذي يمنع ابنته من العمل ظالم اذا كان ينفق عليها
اما لو طلبت منها تطيعك تسوي غذا او مثلا تغسل ملابسك ورفضت فهي لا تعتبر ناشز عند جمهور العلماء

وهل تعتبر ذلك تقييد
طيب انا لو عندي جارية لن تخرج من البيت بدون اذني
وعن الخدمة في الحقيقة هي تخدم وتغسل ولم نسمع
عن حديثات عهد بالزواج جلبت لها الخدم الا اذا كان الزوج ميسور ع الاخر

ٍٍSAMA 12-05-2015 06:54 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
نقطة أخرى فيما يخص العمل وترك الوظيفة إذا أمرها زوجها : الزوجة تستطيع أن تضع شروطها في العقد وإن أخل بها لها حرية القرار وهذا بالطبع غير متاح للجارية

رجل طيب جدا 12-05-2015 06:54 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
الزوجة تستطيع ان تطلب الطلاق او تخلع زوجها

لكن الجارية لا تستطيع ان تعتق نفسها

الحسن صنارة 12-05-2015 06:56 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241809)
وهل تعتبر ذلك تقييد
طيب انا لو عندي جارية لن تخرج من البيت بدون اذني
وعن الخدمة في الحقيقة هي تخدم وتغسل ولم نسمع
عن حديثات عهد بالزواج جلبت لها الخدم الا اذا كان الزوج ميسور ع الاخر

طيب هي تعاملك من مبدأ كوني له امة يكن لكي عبدا
وعلى فكرة الرجل مقيد اكثر من المرأة احسبها صح وتعرف القيود ليست في الخروج والدخول
القيود في المسؤولية
المسؤولية الا تحملها الزوجة مقابل الا يحملها الزوج تخلي المرأة تحمد ربها ليل نهار انها امرأة

ابتسامة جذابة 12-05-2015 06:57 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍٍSAMA (المشاركة 3241808)

المرأة الحرة لها حق الحرية والاختيار والتملك, لا تزوج إلا باختيارها وتستطيع أن تخرج من الزواج بحق الخلع الشرعي, تتصرف في نفسها ومالها كما تشاء , حرة في كل أمورها (بما في ذلك خدمة الزوج) عدا حقوق الزوج المنصوص عليها كالنفقة والاستئذان للخروج, ولها حقوق منصوص عليها كالنفقة والفراش.

هل ترين أن عقد الزواج يوازي عقد الملكية؟ من البائع من المشتري؟

كا عليه عتب ، العتب ع النظر !

اما سؤالك ليس موازة تامة فذكرت ان المهر ملك للزوجة وهو مالا يحدث مع الجارية
، لكن مستقبلا كلاهما يحقق اغلب النتائج
الا في حال الخلاف

ٍٍSAMA 12-05-2015 06:57 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
الجارية قد تهان وتضرب وتعمل ليل نهار "غصبا عنها"
والحرة ببساطة: (إما إمساك بمعروف أو تسريح باحسان)

فارس مكه 12-05-2015 07:01 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241807)
جزاك الله خير، اوردت فارق مهم جدا

لكن ماذا عن العلاقة بعد عقد الزواج
تنظيم العلاقة التي تربط الزوج بالزوجة
هل يخصع لنفس التنظيم بين الجارية والمالك؟
الا في مسألة الفرقه

على العموم الجاريه ليس لها حقوق مثل حقوق الزوجة

الزوجة حقوقها اكبر واكثر من حقوق الجاريه

وهذا الله اعلم

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:01 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍٍSAMA (المشاركة 3241810)
نقطة أخرى فيما يخص العمل وترك الوظيفة إذا أمرها زوجها : الزوجة تستطيع أن تضع شروطها في العقد وإن أخل بها لها حرية القرار وهذا بالطبع غير متاح للجارية

فعلا هذا فرق ، الشروط
هي تملك ان تشرط والجارية لاء

شكرا لك

استطيع ان اقول الزواج بدون شروط مشابة لعقد تملك الجارية

فارس مكه 12-05-2015 07:02 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍٍSAMA (المشاركة 3241814)
الجارية قد تهان وتضرب وتعمل ليل نهار "غصبا عنها"
والحرة ببساطة: (إما إمساك بمعروف أو تسريح باحسان)

حتى الجاريه لها حق في الاحسان

فتتلخص حقوق الجارية المملوكة في الإسلام وغيرها من الرقيق في الإحسان إليهم وعدم تكليفهم من العمل ما لا يطيقون، وقد وردت في ذلك أحاديث كثيرة منها: قول النبي صلى الله عليه وسلم في أخر وصاياه وهو على فراش الموت: الصلاة وما ملكت أيمانكم، الصلاة وما ملكت أيمانكم، فجعل يرددها حتى ما يفيض بها لسانه. رواه أحمد والنسائي وابن ماجه وابن حبان عن أنس.
وقوله صلى الله عليه وسلم: هم إخوانكم خولكم جعلهم الله تحت أيديكم، فمن كان أخوه تحت يده فليطعمه مما يأكل، وليلبسه مما يلبس، ولا تكلفوهم ما يغلبهم فإن كلفتموهم فأعينوهم. رواه الشيخان عن أبي ذر.
وورد الأمر بالإحسان بصفة خاصة إلى الجواري المملوكات، كما في قوله صلى الله عليه وسلم الذي رواه الشيخان عن أبي موسى الأشعري وهذا لفظ مسلم: ..... ورجل كانت له أمة فغذاها فأحسن غذاءها ثم أدبها فأحسن أدبها ثم أعتقها وتزوجها فله أجران.
والله أعلم.

ٍٍSAMA 12-05-2015 07:03 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
كيف كلاهما يحقق أغلب النتائج؟
هل المرأة مجبرة على خدمة زوجها؟ هل لا تستطيع امتلاك المال والتصرف به كما تشاء؟ هل لا تستطيع تركه متى كرهته؟
لابد أن نفرق بين ما أوجبه العرف وأوجبه الشرع, العرف هو ما أعطاك هذه النظرة السوداء عن حال الزوجة لكنها في الواقع باختيارها هي لا أحد يجبرها على ذلك إلا بعض الخطابات الدينية الغريبة.

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:03 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل طيب جدا (المشاركة 3241811)
الزوجة تستطيع ان تطلب الطلاق او تخلع زوجها

لكن الجارية لا تستطيع ان تعتق نفسها

ذكرت ذلك في صلب الموضوع ،ورأيت انها تظل اختيار مر على المرأة

شكرا

الحسن صنارة 12-05-2015 07:03 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رجل طيب جدا (المشاركة 3241811)
الزوجة تستطيع ان تطلب الطلاق او تخلع زوجها

لكن الجارية لا تستطيع ان تعتق نفسها

معليش بس ابغى اصحح معلومة
الخلع عند جمهور العلماء
لا يكون الا برضى الزوج وهو طلاق بعوض وما يحتاج لمحكمة
فمثلا اذا جاءتك زوجتك وقالت طلقني فقلت لها مستعد اطلقك مقابل ترجعيلي مهري
فرجعتلك المهر وطلقتها هن تعتبر مخلوع حتى لو بدون محكمة
وانتبهوا يا رجال في هذا الموضوع كثير للاسف من الرجال يفكروا ملزم يخلع مرة اذا قله القاضي اخلعها
والقضاة يستغلون جهل الرجال فيجيبها بصيغة امر ولو ان الرجل قال ارفض ان اخلع زوجتي لا يستطيع القاضي ان يجبره على الخلع
اما فسخ النكاح هو الذي يكون بدون رضى الزوج ولا يكون الا بأمر من المحكمة

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:04 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍٍSAMA (المشاركة 3241814)
الجارية قد تهان وتضرب وتعمل ليل نهار "غصبا عنها"
والحرة ببساطة: (إما إمساك بمعروف أو تسريح باحسان)

لاتضرب الجارية ولاتهان ، ولاضرر ولا ضرار

ٍٍSAMA 12-05-2015 07:06 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
الأخ فارس مكة, الاحسان في الاسلام حتى للحيوانات والدواب, وللزوج وللزوجة
لكن (تسريح باحسان) أي يذهب كل إلى حال سبيله بدون شوشرة.

× الرسمي × 12-05-2015 07:09 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
مرحباً أختي
أعتقد أنك لاتقصدين ماهي الفروق بين الزوجة والجارية من الناحية الفقهية

ويبدو لي من خلال ردك أنك تقصدي أن الزوجة والجارية مأمورتان بطاعة الرجل... هذه يعتبر زوجها وهذه يعتبر سيدها ومالكها ... فإن كان هذا سؤالك... فنعم صحيح... يطيعانه في الحقوق الواجبه عليهن من غير معصية الله... مع رجوعنا مرة أخرى لمعرفة الفروقات الفقهية بينهن... لمعرفة حقوق كل واحدة... وماهو حقهن على الرجل.


بارك الله فيك

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:11 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍٍSAMA (المشاركة 3241818)
كيف كلاهما يحقق أغلب النتائج؟
هل المرأة مجبرة على خدمة زوجها؟ هل لا تستطيع امتلاك المال والتصرف به كما تشاء؟ هل لا تستطيع تركه متى كرهته؟
لابد أن نفرق بين ما أوجبه العرف وأوجبه الشرع, العرف هو ما أعطاك هذه النظرة السوداء عن حال الزوجة لكنها في الواقع باختيارها هي لا أحد يجبرها على ذلك إلا بعض الخطابات الدينية الغريبة.

نعم مجبرة تخدمه و الواقع يقول انها مجبرة والمعروف عرفا كالمشروط شرطا
والملك صحيح انها لها حق التملك ونطاقه ضيق الا بالورث او الهبه او الوظيغة او العمل الحر والاثنتين الاخيرة مرتبطة برضا الزوج.

انا لا انظر للشرع نظرة سوداوية ، اردت ان اعرف ما اعطاه الشرع للمرأة الحرة عن الجارية وماهو الذي اعتدنا عليه، اردت ان اعلم الرجل الى اي نقطة يقف حقه ، و المرأة اعند اي نقطة يجب ان تلتزم

شكرا

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:18 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة × الرسمي × (المشاركة 3241823)
مرحباً أختي
أعتقد أنك لاتقصدين ماهي الفروق بين الزوجة والجارية من الناحية الفقهية

ويبدو لي من خلال ردك أنك تقصدي أن الزوجة والجارية مأمورتان بطاعة الرجل... هذه يعتبر زوجها وهذه يعتبر سيدها ومالكها ... فإن كان هذا سؤالك... فنعم صحيح... يطيعانه في الحقوق الواجبه عليهن من غير معصية الله... مع رجوعنا مرة أخرى لمعرفة الفروقات الفقهية بينهن... لمعرفة حقوق كل واحدة... وماهو حقهن على الرجل.


بارك الله فيك

جزاك الله خير ، وبارك الله فيك
بعد عقد الزوجية، او عقد التملك
وهما خاليتان من اي شرط

تنظيم العلاقة بين الزوج وزوجته هل هو ذاته
الذي يتطبق على تنظيم العلاقة بين السيد وجاريته ؟
وقلت الطاعة ، لانها تجلب معها كل شيء وتشمل كل شيء

وفهمت من ردك انهم نعم يتفقان جدا في هذه المسألة
واما مسألة الخلاف (طلاق فسخ فهم مختلفين)
جزاك الله خيرا ، وهدانا

الحسن صنارة 12-05-2015 07:18 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241825)
نعم مجبرة تخدمه و الواقع يقول انها مجبرة والمعروف عرفا كالمشروط شرطا
والملك صحيح انها لها حق التملك ونطاقه ضيق الا بالورث او الهبه او الوظيغة او العمل الحر والاثنتين الاخيرة مرتبطة برضا الزوج.

انا لا انظر للشرع نظرة سوداوية ، اردت ان اعرف ما اعطاه الشرع للمرأة الحرة عن الجارية وماهو الذي اعتدنا عليه، اردت ان اعلم الرجل الى اي نقطة يقف حقه ، و المرأة اعند اي نقطة يجب ان تلتزم

شكرا

المعروف عرفا كالمشروط شرطا فكلامك صحيح اذا كان المجتمع فيه المرأة تطبخ وتكوي فملزمة تطيعه في ذلك
فالمعروف هنا هو الذي يحدد العلاقة بين الزوجين لقوله تعالى (ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف)
لكن هل هذا يعني انك جارية
عند جمهور العلماء الرجل ليس ملزم بعلاج المرأة والخروج بها الواجب عليه فقط المسكن والكسوة مرتين في العام والطعام والشراب لكن تجد الان الرجال يفعلون اكثر من ذلك مثل علاج المرأة والخروج يها للنزهة ويسدد فاتورة جوالها وغيره الكثير
هتقولي طيب ماهو ملزم اقلك الا ملزم والشرع يلزم اذا كنت في مجتمع المعروف فيه ان الرجل يتحمل كافة نفقات المرأة فهنا الشرع يلزم لان العشرة بالمعروف

ٍٍSAMA 12-05-2015 07:20 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241825)
نعم مجبرة تخدمه و الواقع يقول انها مجبرة والمعروف عرفا كالمشروط شرطا
والملك صحيح انها لها حق التملك ونطاقه ضيق الا بالورث او الهبه او الوظيغة او العمل الحر والاثنتين الاخيرة مرتبطة برضا الزوج.

انا لا انظر للشرع نظرة سوداوية ، اردت ان اعرف ما اعطاه الشرع للمرأة الحرة عن الجارية وماهو الذي اعتدنا عليه، اردت ان اعلم الرجل الى اي نقطة يقف حقه ، و المرأة اعند اي نقطة يجب ان تلتزم

شكرا

حددي أولا هل نتحاكم إلى العرف أم إلى الشرع؟ لا تخلطين بينهما
المعروف عرفا كالمشروط شرطا لكنه ليس من الشرع, نعم من المروءة اتباع الأعراف لكن القضية هنا ببعدين لابد تحديد أيهما نناقشه
التملك إن كانت قد شرطت قبل زواجها منه العمل أو الوظيفة فعدم رضاه يمنحها نقض العقد

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:24 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن صنارة (المشاركة 3241827)
المعروف عرفا كالمشروط شرطا فكلامك صحيح اذا كان المجتمع فيه المرأة تطبخ وتكوي فملزمة تطيعه في ذلك
فالمعروف هنا هو الذي يحدد العلاقة بين الزوجين لقوله تعالى (ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف)
لكن هل هذا يعني انك جارية
عند جمهور العلماء الرجل ليس ملزم بعلاج المرأة والخروج بها الواجب عليه فقط المسكن والكسوة مرتين في العام والطعام والشراب لكن تجد الان الرجال يفعلون اكثر من ذلك مثل علاج المرأة والخروج يها للنزهة ويسدد فاتورة جوالها وغيره الكثير
هتقولي طيب ماهو ملزم اقلك الا ملزم والشرع يلزم اذا كنت في مجتمع المعروف فيه ان الرجل يتحمل كافة نفقات المرأة فهنا الشرع يلزم لان العشرة بالمعروف

طيب لو الزوج رفض يسدد فاتورة جوال زوجته بلا سبب
والزوجة رفضت تطبخ غدا زوجها اليوم بلا سبب
من واقع من سيلام اكثر ويعتبر مذنب ومخطئ

الحسن صنارة 12-05-2015 07:27 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241829)
طيب لو الزوج رفض يسدد فاتورة جوال زوجته بلا سبب
والزوجة رفضت تطبخ غدا زوجها اليوم بلا سبب
من واقع من سيلام اكثر ويعتبر مذنب ومخطئ

اكيد الزوجة تلام اكثر لان الطبخ يعتبر اهم من الجوال
لكن لو جبناها من منطق اخر الزوجة مريضة مرض خطير وتحتا لعلاج قيمة 100000 ريال ورفض الزوج علاجها تتوقع المجتمع هيسكت والله راح ينتفوا ريشه هيقلهم مني مجبر ويجيب قول جمهور العلماء اقسم بالله ما راح يسمع له
وسمعته هتنزل للارض

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:31 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ٍٍSAMA (المشاركة 3241828)
حددي أولا هل نتحاكم إلى العرف أم إلى الشرع؟ لا تخلطين بينهما
المعروف عرفا كالمشروط شرطا لكنه ليس من الشرع, نعم من المروءة اتباع الأعراف لكن القضية هنا ببعدين لابد تحديد أيهما نناقشه
التملك إن كانت قد شرطت قبل زواجها منه العمل أو الوظيفة فعدم رضاه يمنحها نقض العقد

الشرع واضح، لكن لنتحدث عما جاء من العرف
شيء طيب ان اجلس بمنزل كملكه من غير خدمه لاحد واخدم
لكن الواقع اني سأخدم واطيع بكل شيء حتى مالم يوجب الشرع
وهنا اقصد الطبخ والنفخ والغسيل، بما اكون اختلفت عن الجارية؟
نقض العقد لو الجارية اشترط عليك مالكها ان تعمل انت مجبر ان تجعلها تعمل
والا نقض العقد، ليست نتيجة عجيبة مع ملاحظة انه قد يكون نادر ان يرد مثل هذا الشرط من المالك السابق وتختلف ان الزوجة يصدر منها مباشرة باسمها
وللرجل حق قبول او رفض الشرط في الحالتين زوجة ام جارية

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:33 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن صنارة (المشاركة 3241830)
اكيد الزوجة تلام اكثر لان الطبخ يعتبر اهم من الجوال
لكن لو جبناها من منطق اخر الزوجة مريضة مرض خطير وتحتا لعلاج قيمة 100000 ريال ورفض الزوج علاجها تتوقع المجتمع هيسكت والله راح ينتفوا ريشه هيقلهم مني مجبر ويجيب قول جمهور العلماء اقسم بالله ما راح يسمع له
وسمعته هتنزل للارض

اذا كان مانعها عن سبيل كسب فن الواجب عليه
ان يعالجها
وحتى الجارية لو مرضت يجب عليه علاجها

الحسن صنارة 12-05-2015 07:36 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241832)
اذا كان مانعها عن سبيل كسب فن الواجب عليه
ان يعالجها
وحتى الجارية لو مرضت يجب عليه علاجها

لا ما هو مجبر يعالجها
تبغي الصدق خذيها كلمة وحدة
الزوجين مسخرين لبعض
انت مسخرة لزوجك وهو مسخر لك سميها جارية سيها اي شيء
انت مسخرة لزوجك وهو مسخر لك
انت تخدميه في الداخل وهو يخدمك في الخارج

ٍٍSAMA 12-05-2015 07:41 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241831)
الشرع واضح، لكن لنتحدث عما جاء من العرف
شيء طيب ان اجلس بمنزل كملكه من غير خدمه لاحد واخدم
لكن الواقع اني سأخدم واطيع بكل شيء حتى مالم يوجب الشرع
وهنا اقصد الطبخ والنفخ والغسيل، بما اكون اختلفت عن الجارية؟
نقض العقد لو الجارية اشترط عليك مالكها ان تعمل انت مجبر ان تجعلها تعمل
والا نقض العقد، ليست نتيجة عجيبة

العرف يا ابتسامة يلزم الرجل بالنفقة الأساسية وغير الأساسية كالعلاج والسفر والبيت "المكمل" والـترفيه كله (وأحيانا الخادمة), ويلزم المرأة بخدمة زوجها
مصالح مشتركة

لكن لا هو مجبر يقدم لك كل هالأمور ولا أنتي كذلك , فلا هو عبد ولا انتي جارية

ابتسامة جذابة 12-05-2015 07:42 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحسن صنارة (المشاركة 3241833)
لا ما هو مجبر يعالجها
تبغي الصدق خذيها كلمة وحدة
الزوجين مسخرين لبعض
انت مسخرة لزوجك وهو مسخر لك سميها جارية سيها اي شيء
انت مسخرة لزوجك وهو مسخر لك
انت تخدميه في الداخل وهو يخدمك في الخارج

لو كان غير مجبر فما فائدة ان اتزوج من لن يقف معي في مرضي
ايضا انبه انك قارنت وجبة عشاء بمرض والفرق كبير جدا
سبحان الله، الله يسخر الجميع لبعضهم يارب

ٍٍSAMA 12-05-2015 07:44 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
لو الزواج يؤخذ كما يصوره الأخ حسن في كتاباته عضلت نفسي بنفسي
أعوذ بالله من غضب الله

الحسن صنارة 12-05-2015 07:47 AM

رد: مالفرق بين الزوجة والجارية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابتسامة جذابة (المشاركة 3241835)
لو كان غير مجبر فما فائدة ان اتزوج من لن يقف معي في مرضي
ايضا انبه انك قارنت وجبة عشاء بمرض والفرق كبير جدا
سبحان الله، الله يسخر الجميع لبعضهم يارب

انا كنت اقصد الجارية وليس الزوجة وكلامي واضح اما المقارنة فكنت اقصد ان اشياء غير ملزم بيها اصبحت واجبة عليه عرفا وغير المرض هناك امور كثيرة


الساعة الآن 06:28 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©