منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   التوجيهات الزوجية (أرشيف) (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=4)
-   -   السادوماسوشية ارجو التفاعل (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=33340)

سوار الذهب 20-08-2004 08:55 PM

السادوماسوشية .. ارجو التفاعل
 
السلام عليكم جميعا اخواني واخواتي اعضاء وزوار هذا المنتدى الكريم.....

******ينقل الى قسم المتزوجين ****

قد يلفت انتباهكم عنوان هذا الموضوع الذي اود ان استفسر ما ان كان شائعا لدى الامة العربية ام انه مقتصرا على الدول الغربية....

اذن فلنبدأ....اولا ما السادوماسوشية :confused: ......حقيقة انها كلمة لاصطلاحين اثنين في علم النفس وهما السادية والماسوشية...وهنا نتكلم عن ميول كل من الرجل والمرأة في الانحراف الجنسي ...
اشيع عن ان الرجل يميل الى السادية في الجنس وان المرأة تميل الى الماسوشية....السادية هو احداث الم بالشخص الاخر للاحساس باللذة..والماسوشية هي ان تحدث اللذة بعد استقبال الالم الذي يحدثه الشخص الاخر....وقد يكون الرجل السادي ماسوشيا والمرأة الماسوشية ساديه... سؤالي:

هل هذا شائع في الدول العربية ؟؟
هل يوجد منكم ازواجا وزوجات سادوماسوشيين ؟؟

لنكن صرحاء لتعم الفائدة.....

وجزيتم كل الخير....

تعديل العنوان ..بنت الموج

yay 20-08-2004 10:37 PM

بصراحة أنا أعاني من المشكلة هذه وما أدري من فين جاتني مع العلم بأنه لايوجد لي أي علاقات سابقة ويمكن يكون إبتلاء من الله عزوجل
موضوعي مخجل ومحرج كثير
غالباً ما أطلب من زوجتي ...........أمور غريبة..........

لا أدري مالسبب لكنها رغبتي وليست مجرد رغبة بل حب في ذلك .
أتمنى من الله أن يشفيني من علتي ومن ماهو أنا عليه
أرجو من النساء إبداء الرأي كذلك عني لإني في إحراج دائم من زوجتي وتستغرب مني في بعض الأحيان بسبب طلبي ذلك .
تحياتي





عُــدل بواسطة المراقب العام

Keep-In-Touch

keep-In-touch 21-08-2004 05:44 AM

ينقل الى المتزوجين..

s2s 21-08-2004 07:24 AM

ننتظر الآراء ماشاء الله موضوع شيق




عُــدل بواسطة المراقب العام

Keep-In-Touch

بنت الموج 21-08-2004 08:41 AM

s2sالكريم

لا يغلق ... وربما هذه حاله تأرق بعض المتزوجين ولا نحس بها ولله الحمد .... وربما نستطيع هنا مساعدتهم
شكرا لك

اتمنى ان لايعاني احد من هذا الخلل الفطري ... ولو كان فليجد الحل باذن الله ....

فكرت في نقله للثقافه ليعطونا توثيق علمي .. الا ان الاخت الكريمه تريد تجارب ... لذا اطلب من الاعضاء الكرام افادتنا ايضا هنا عن فوائد علميه .. واتمنى ان يشفي الله كل معاني ...

شكرا

عمرو 21-08-2004 10:36 AM

حقيقتا اغلبهم يحسون بلذة ليس لها مثيل عندما تتالم المرأة اثنا الجماع ولربما هي تفعل ذلك لانها تعلم انهم يحبون هذا الفعل

أيمن الخرس 21-08-2004 12:24 PM

نريــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد المزيد
 
على فكرة الموضوع جدا جميل .. ونريد مشاركات .. وبالذات من الاخوان المتزوجين ... ;)

تحياتي

اخوكم ايمن182 :cool:





عُــدل بواسطة المراقب العام

Keep-In-Touch

ابو عدنان 21-08-2004 12:35 PM

يعود السبب في هذا النوع من الخلل في النفسية البشرية إلى ظروف نشأت مع الرجل أو المراة منذ الطفولة ومنها الضرب الشديد والمبرح في الصغر وهذا للأسف موجود في المجتمعات العربية والشرق أوسطية بكثرة وكونه مصنف ضمن الأمراض النفسية فلا بد من تشخيصه والبحث عن أسبابه وعلاجه ولاداعي للشعور بالخجل من طرح هكذا مواضيع بل الطريق الأول للحل هو الاعتراف بوجود المشكلة والتحدث عنها ولاحياء في العلم والدين

الماستر 21-08-2004 03:12 PM

اختي الكريمة سوار الذهب ....


حسب معلوماتي المتواضعة ... نعم .. السادوية والماسوشية منتشرة بالدول العربية .. ولكن بشكل اقل بكثير جدا من انتشاره بالدول الغربية ..وهذا يعود لنظرة المجتمع لهذا الشخص.

لقد تعرفت على كثيرين على الانترنت ممكن يحبون هذه الممارسات ... ولكنها عند العرب مقيدة ولا تأخذ الشكل الغربي من حيث التعذيب الشديد واستخدام ادوات خاصة للتعذيب ..بل تكون عبارة عن إيلام سطحي وتستخدم اليد فقط غالبا... والسادية ليست فقط بالتعذيب .. فهنالك من يحب الاذلال خلال الجنس ايضا .. وهنالك من يحب اشياء تدل على السادية .. مثل لحس القدمين وخلافه ... وهنالك ايضا من يحب التقييد بالحبال او غيره ...
هنالك الكثيرين من العرب ممن هم ساديين ومازوخيين او ماسوشيين من كلا الجنسين الرجال والنساء .

سوار الذهب 21-08-2004 03:43 PM

أخواني واخواتي الكرام،، اشكر لكم مشاركاتكم القيمة وأرثي لحال من اصيبوا بهذا الانحراف.....وارجو تفاعل جميع الازواج والزوجات وابداء ارائهم حول هذا الموضوع وانا بدوري أود ان اضيف مايلي:

جاءت كلمة السادية من اسم الماركيز دي ساد الذي عرف بميله الشديد الى العدوان والسيطرة واحداث الالم بالاخرين كما كان يجد لذة في ان تضربه المرأة احيانا..اما كلمة الماسوشية جاءت من اسم ساشر ماسوش الذي عرف بميله الى استقبال الالم والخضوع للاخرين وكان بعض الاحيان يتحول الى رجل عدواني شديد القسوة.....ومنهما عرفت انحرافات جنسية منها ايجاد اللذة في الاتصال الجنسي بالحيوانات كما كان دي ساد اما ساشر ماسوش كان يثيره فراء المرأة اكثر من المرأة ذاتها....ومنها جاءت الافلام الجنسية وغيرها من التجارة الجنسية المتفشية وهي اكثر ما تقوم على العنف واثارة الناس جنسيا بذلك انتشرت السادوماسوشية واصبح من النادر ان يتحرر منها رجل او امرأة....

انتظر اعترافات اكثر من المتزوجين......فقد نجد لهم حلولا والله اعلم....

سوار الذهب 22-08-2004 03:52 PM

انا ارجو ان تكون هذة الظاهرة ليست منتشرة في بلادنا العربية متمنية ان هذا الموضوع لايقابل بالسرية من قبل المتزوجين....الموضوع له جذوره التأريخية واحتمالية وجوده كبيرة في بلادنا نظرا لعدة عوامل تاريخية واجتماعية ونفسية ...عموما، لمن يتكتمون على وجود هذة الظاهرة لديهم ادلي مايلي :

بما ان معظم المجتمعات متأثرة بالمجتمع الامريكي كدليل للحضارة مثلا فان كل مايأتي منها يصل الينا بسرعة الصاروخ منها الافلام الامريكية الجنسية فيشاهد الرجال والنساء والاطفال حلقات التليفزيون القائمة عل الجنس والجريمة او الجريمة الجنسية وكلها الوان من العنف والبطش والالم والايلام التي تشعل خيال الرجال والنساء والاطفال بالصورة السادوماسوشية للجنس..

فالعنف هو السلاح الوحيد لمن لا يملك قوة الاقناع العقلي ووسيلة غير انسانية للحكم والاخضاع...وقد لوحظ ان الرجل يميل الى العنف والسادية مع من هم اقل منه درجة او طبقة ولكنه يعامل من اعلى منه برقة وادب..فالرجل يرفع صوته على مرؤوسه او خادمه او زوجته لكنه يخفضه حين يتكلم مع رئيسه او زميلته في العمل...وتتغير معاملة الرجل للمرأة جنسيا حسب وضع هذة المرأة في المجتمع...فقد يمارس سادماسوشيته مع مومس باكثر حرية مما يكون عليه مع زوجته فقد يطلب منها ان تضربه بالسوط ضربا مبرحا و لا يستطيع ان يطلب ذلك من زوجته والا استغلت فيه هذة الناحية واصبحت هي المسيطرة...وبعض الرجال يودون لو انهم مارسوا ضرب زوجاتهم ليحققوا بها رغبتهم السادية ولكن لان الزوجه من طبقة اعلى منه ويخشى اهلها واما لانه رجل مثقف ولا يريد ان يهبط في نظر زوجته...

لاشك ان نضج شخصية الرجل والمرأة من حيث الثقة بالنفس واتحاد الجسد بالنفس والتخلص من عقدة الذنب (ارتباط القذارة بالجنس) تحرر الرجل والمرأة من بقايا السادية والماسوشية التي ورثاها من الظروف التى احاطت بهما في الاسرة والمجتمع..مثلا الطفل
الذي يشهد العملية الجنسية بين ابيه وامه (تحصل مثلا في الطبقات الفقيرة التي يتعذر فيها وجود اكثر من غرفه في المنزل) كان يميل الى الاعتقاد بانها اعتداء من الرجل على المرأة ويستمر بهذا الاعتقاد بعدها و يعجز ان ينضج وان يكتسب القدرة على الحب الناضج المتبادل وعلىهذا يظل بأحساسه الطفولي الاول ويبقى الضرب -في ذهنه- يحمل شحنة اللذة التي يشعر بها الشخص الناضج...ويكبر الطفل ويفصل بين الحب والجنس وبين الجسد والنفس والاسباب التي ترسب عنده الاحساس بالذنب وعقد النقص وهي اسباب معظمها اجتماعية وتاريخية..ووجد انه كلما زادت سيطرة الاب زادت معها رغبة الطفل في الافلات من هذة القبضة ومن هنا ازدياد الرغبة العدوانية عند الطفل فيعطل الاب نمو طفله ويحول دون استقلاله الكامل فاما ان يعامل زوجته التي يحبها كما يتعامل مع ابيه ان يخضعها واما ان تخضعه ومن هنا تنشأ السادوماسوشية...وكلما زاد النضج ضعفت هذة الرغبات كأن يشد الرجل شعر المرأة او تتدعي المرأة انها تتألم..الخ والنضج هو قدرة الرجل او المرأة على الحب بمعناه الحقيقي من حيث التبادل القائم على التساوي.... ان يشعر الرجل ان المرأة مساوية له وان تشعر المرأة ان الرجل مساو لها وانهما يحبان بكل كيانهما جسدا ونفسا بغير انفصام بينهما وبغير احساس بالنقص او الذنب وان يتركا جسديهما ونفسيهما معا للاخر بغير خوف او قلق....

اسفة على الاطالة واتمنى حياة قويمة سعيدة لكل زوج وزوجه.....

متيمة ... 23-08-2004 10:41 PM

هل هذا شائع في الدول العربية ؟؟
إذا كان هذا شائعاً في الدول العربية فإنما هو قد جاء من الغرب ، فهذه الوجبة لا يلتهمها بنهم إلا الغربيون ، يقدمونها كوجبة دسمة شهية على طبق مبهر مثير ، للترغيب فيها ... يعتقدون أن الجميع يحب ما يحبون ويشتهي ما يشتهون ، يعتقدون أن هذا الطبق لا يقاومه أحد كما هم لا يقاوموه ، وإنما هم لا يقاوموه من شدة الشذوذ الذي هم فيه ... وربما يكون خلل عضوي أو مرض جنسي !!!

هل يوجد منكم ازواجا وزوجات سادوماسوشيين ؟؟
أنا لا أعلم ...


لكن لدي ملاحظة مهمة :
يجب على الأعضاء التفريق بين السادية والماسوشية وبين التأوهات العادية ... فليس كل آه تنطقها المرأة تدل على السادية وليس حب الزوج لسماع التأوهات من زوجته يدل على الماسوشية ، فالمرأة تتأوه لا إرادياً بسبب وصولها للحد الأعلى من الشهوة ، والرجل يحب أن يسمع تأوهات زوجته ليعرف بأنه رجل وكفيل بأن يشبعها ويوصلها لما تريد ...

s2s 23-08-2004 10:51 PM

والتأوه يثير الرجل فعلباله انها تتعذب.

وحسب حدت صوت المرأة في التأوه.

متيمة ... 23-08-2004 11:21 PM

فالمرأة تتأوه لا إرادياً بسبب وصولها للحد الأعلى من الشهوة ، والرجل يحب أن يسمع تأوهات زوجته ليعرف بأنه رجل وكفيل بأن يشبعها ويوصلها لما تريد ...

همـــســـة 24-08-2004 01:51 PM

الاخت العزيزة سوار الذهب

مساء مُتبل بالأشواق..

عزيزتي .. موضوع مثير للاهتمام
فقط اردت ان استفسر , هل لعق اصابع قدم الزوج
واحيانا التذلل للطرف الثاني اثناء الممارسة .. يعتبر من السادية كما ذكر احدهم؟!!

كما عرفت سابقاً ان اذا خرج الضرب والطلبات عن الحد المألوف واستخدموا ادوات خاصة للمارسة فيها يكثر الالم ويتعذب احد الطرفين هنا نسمي احدهم ماسوشي والاخر سادي
لكن مجرد المداعبة والتذلل ولعق اصابع القدم .. اظنها من الامور الطبيعية الي تثير الانسان ان يقوم بها وتثير الطرف الاخر ان يستمتع بها.

تحياتي للجميع


سوار الذهب 24-08-2004 06:48 PM

اختي متيمة ....هلا بيكِ ...منورة منورة فقد خيل الي بأن هذا الموضوع غير مهم لقلة التعليقات الموجودة فيه....فيااهلا بك وسهلا ايضا بكل من شارك ويشارك ووسيشارك :-) ....المهم ، ردا على تعليقكِ عزيزتي.....ستلاحظين انه من ضمن ما كتبته في هذا الموضوع انه قد يوجد اناس سادوماسوشيين ليس فقط بسبب مايأتي به الغرب ...فقد يوجد مثلا في بيئه يكثر فيها تسلط الاباء على ابناءهم مثلا...ومؤكد وجود ازواج وزوجات سادوماسوشيين الى حد ما بدرجات متفاوته...لوجود موروثات اجتماعية تؤول الى مثل هذة الممارسات لعدم نضجهم وقدرتهم على التخلص من عقدة النقص والاحساس بالذنب المكتسب منذ الطفوله....

عزيزتي متيمة واخي S2s ، التأوهات العادية ليست نوعا من السادوماسوشية...فالتأوهات العادية ماهي الا نتاج عمليه فيزيائية ناتجة عن التلاحم الجسدي ...المقصود بالسادوماسوشية هو الايلام الحقيقي للوصول الى لذة عنيفة لها صور معينه في خيال السادوماسوشيين لايصلون اليها من خلال علاقة حب بغير ايلام......حيث ان علاقة الحب لدى هؤلاء أرق واسمى ان تهزهم جنسيا (لانهم يفرقون لا اراديا بين الحب والجنس) ولذلك كثيرا ما نلاحظ التناقض الذي يعيش فيه هؤلاء..فقد يكون الزوج حريصا على عدم ايلام زوجته لفرط حبه لها فيكون اقل ايجابية في الجنس من الرجل الطبيعي لكنه يحاول تحقيق خيالاته السادوماسوشية بالمومسات ليعوض حرمانه الذي يعيشه في ظل الزواج المبني على الحب.

الموضوع اشرقت اضواءه بمشاركتكما.......

سوار الذهب 24-08-2004 07:02 PM

اختي همسة العزيزة......ان معظم الناس رجالا ونساء يشعرون من حين الى حين برغبات سادية ماسوشية و لايمكن ان يدعي اي زوجين انهما لم يمارسا معا اي لعبة من تلك اللعب السادية الماسوشية كأن يتظاهر الزوج بأنه يضغط على زوجته حتى الموت وقد هشمت عظامها الى غير ذلك من اللعب التي يتفنن فيها الازواج كتمهيد للعملية الجنسية...ولكنها بعيدة كل البعد عن افعال المركيز دي ساد وامثاله القساة الذين يضربون ويسيحون الدم او ساشر ماسوش الذي يعشق الذل والمهانة ولسع الكرباج.....فكلما زاد النضج ضعفت هذة الرغبات....والامر يستدعي كفاحا شاقا مستمرا من جانب الرجل والمرأة على حد سواء للوصول معا الى النضج المنشود الذي هو امر نادر فعلا....فالذين تساعدهم ظروفهم الاجتماعية والنفسية للوصول الى هذا النضج يكتشفون سعادة لم تعرفها الاغلبية من الرجال والنساء....وولخروج من هذا يجب ان نتتبع حياة الطفل وكيف تنمو داخله تلك النزعات.....

اتمنى ان تعم الفائدة لكل قارئي هذا الموضوع......شاكرة مرورك اختي....

رفيقة العمر 24-08-2004 09:32 PM

أختي هذه الأمور بإذن الله بعيدة كل البعد عن المجتمع الإسلامي ..
... لكن هذا ينتشر وبشدة في الغرب ...

وهذا كما ذكرتي بسبب المشاهد والجرائم الجنسية .. وغير هذا سبب لم يذكر .. وهو: المساواة التي يقومون بها ..
بين الرجل والمرأة .. فالرجل يقوم بذلك حتى يشعر بقليل من الرجولة .. (( هذا حسب زعمهم )) ...

وهذه الأمور فيها أذى ... (( الضرب والربط بالحبال وإستخدام الات .... إلخ ............... ))
بصراحة هذا أكيد مريض ... لأن المعاشرة ليس عنف .. بل هو متعة وزيادة أواصر الحب ...
ولا أعتقد أي زوجة يقوم زوجها بهذا الفعل سترضى أن تكرر ....

وبالنسبة لرأي أختاي الكريمتان : متيمة & همسة ... أوافقهما وبشدة ..


وأيضا أنبه ...
بأن الغرب يقومون بأشياء غريبة .. أثناء المعاشرة .. لكي تأتي لهم الرغبة .. بسبب إنتشار المغريات ..
ولعلمك عندهم نسبة كبيرة في البرود الجنسي للنساء والرجال على حد سواء ... بسبب تنوع وكثرة ووجود المثيرات ..
فلذلك ترين إستخدامهم أمور غريبة ... والأن توافد إلينا .. اللعق والجنس الفموي ومثل هذه الأمور .. ولم ترد في القرآن ولا سنة
نبينا عليه أفضل الصلاة والسلام ..
وكثير يحدث خلاف بين المشايخ في تحريمها .. أو كونها حلالا ..

فالذي يفعل مثل هذه الأفعال .. يبحث عن مصدر هذا الشئ ... ويحاول علاجه .. حتى لا يتعزز في نفسه ويصبح صعب التخلص منه ..



وبالتوفيق ..

سوار الذهب 25-08-2004 12:08 AM

ياهلا بقلب المنتدى النابض اختي رفيقة العمر ،،، كلي امل ان تقل هذة الظاهرة (ان كانت ظاهرة) او تكاد تكون منعدمة في عالمنا الاسلامي.....نسأل الله الدعاء بأن يجنب امتنا الاسلامية من هذة الامراض ......اللهم آمين.......تقديري الجم لتعليقك وجزاكِ الله الف خير على مرورك.....

العروسة الجدية 25-08-2004 10:13 AM

انا قراءت وسمعت عن هذا المرض
وانه منتشر في الدول العربيه لكن تقاليدنا الشرقية تمنع الحديث عنه كثيرا
والله يكون في عون هولاء المعذبون في الدول العربية لان في الغرب توجد مراكز لعلاج مثل هولاء لكن في الدول العربية لا توجد مثل هذة المراكز بل الاكثر من ذلك لا تتعترف بمثل هذا المرض وتعتبره نوع من انواع الشذوذ وتنفر من صاحبه معنه في الاصل مريض يحتاج ألي علاج

سوار الذهب 25-08-2004 11:20 PM

ياهلا باختي العروسة الجدية،،، شاكرة لكِ مرورك وافادتنا عن فكرتك بانتشار هذا المرض في بلادنا العربية...وقد كنت بدأت اؤمن بأننا بعيدون كل البعد عن هذا البلاء......ولكني ادعو الله ان يجير امتنا منه ...واتمنى ان يبادر كل زوج وزوجة يشتبهون هذا الخلل لديهم في علاجه بأسرع وقت......

اوووووه....نسيت اختي.........اشكركِ بحرارة لابداء رأيك.....وسلمتي...

s2s 26-08-2004 12:42 AM

أختي همسه .

من كلامك
اقتباس:

فقط اردت ان استفسر , هل لعق اصابع قدم الزوج
واحيانا التذلل للطرف الثاني اثناء الممارسة .. يعتبر من السادية كما ذكر احدهم؟!!
حبيت أقولك ان أضافر اليد هي مرتع للجراثير والبكتريا (حتى لو غسلتيها)
جربي انك تحطي أصبعك داخل المخللات.
وخليه مدة يوم كامل .
وشوفي شنو يصير داخل الزجاج.
راح تشوفين مخلوق عجيب سبحان الله.
كلمت الدكتور قال هذي بكتيريا.
فما بالك أصبع الرجل.
فنصيحة لك ابتعدي عن هذا العمل لصحتك.
الحين اليد أنظف من الرجل بمراااااااااااااااااااااااحل.
وحصل هذا الشئ .
فحبيت أنصحك.

وموفقة

سوار الذهب 26-08-2004 03:27 PM

يخيل الي بأنك أخت لنا ياs2s :) وان لم يكن كذلك فاعتذاري شديد. :confused: ....بدليل المخللات :d ...اختي...ترى مرورك على موضوعي اسعدني واثلج صدري.....وممنونة.....وبارك لك مجيئكِ الكريم.....

s2s 26-08-2004 04:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سوار الذهب
يخيل الي بأنك أخت لنا ياs2s :) وان لم يكن كذلك فاعتذاري شديد. :confused: ....بدليل المخللات :d ...اختي...ترى مرورك على موضوعي اسعدني واثلج صدري.....وممنونة.....وبارك لك مجيئكِ الكريم.....

اخوك s2s

سوار الذهب 27-08-2004 02:17 PM

اهمية مناخ الاسرة الابوية وتأثيرها على هذة الظاهرة
 
:rolleyes: اود ان استفيض في هذا الموضوع بما لدي ولكن لا اعلم ان كان هذا الموضوع يروق للاعضاء ام لا......؟ اريد ان انوه عن اهمية مناخ الاسرة الابوية وتأثيرها على هذة الظاهرة (؟؟)...ولكن لا احب ان اثقل على قارئينا بكلام قد لايهمهم :o .....ترى ماذا اعمل ؟ :confused:

همـــســـة 28-08-2004 12:10 AM

الاخ الكريم s2s

اشكرك على النصيحة الرائعة منك ..
حبيت اضيف ان البكتيريا عادةً تنمو في بيئات خصبة (كالمخللات)
فنحن نأكل بأيدينا ولكن لله الحمد نملك جهاز مناعة في اجسامنا يحمينا منها
ويجعل الجسم نظيف(بيئة غير مناسبة لنمو البكتيريا) ..

فإذا اهتمينا وغسلنا يدينا ورجلينا بشكل منتظم
نكون ادينا واجبنا :)
ولعق الاصابع .. نحاول التقليل منها (بعد نصيحتك) لتجنب الاضرار
باكبر قدر ممكن ..

اشكرك مرة ثانية على الاهتمام والمعلومات الرائعة منك
تحياتي لك

سايكاتريست 28-08-2004 12:07 PM

الأخت سوار الذهب

اقتباس:

اود ان استفيض في هذا الموضوع بما لدي ولكن لا اعلم ان كان هذا الموضوع يروق للاعضاء ام لا......؟ اريد ان انوه عن اهمية مناخ الاسرة الابوية وتأثيرها على هذة الظاهرة (؟؟)...ولكن لا احب ان اثقل على قارئينا بكلام قد لايهمهم .....ترى ماذا اعمل ؟

أكملي ... واستفيضي ... وواصلي .... سلمت يمينك ...
معلومات وافية لموضوع مهم ... قرأت الموضوع بصفحاته الثلاثة ولازلت أتابع ...


يعطيكي العافية أختي الكريمة ...


أخوكم / ساي

سوار الذهب 28-08-2004 02:31 PM

شكرا لك اخي ساي على تشجيعك وعلى متابعتك :) .....سأخذ راحتي اذن :D في الاسهاب في هذا الموضوع ولكن وددت لو ان هناك من يعلق او يبدي عن رأيه ....وعن ما ان كان قد تعرض لمواقف تؤهله لان ينحى هذا المنحى مستقبلا :confused: .....فيبادر او ينوي بالتصليح في نفسه / نفسها قبل الاكتشاف هذا لاحقا..... :cool:

الماستر 28-08-2004 03:14 PM

مرحبا ...


اختي سوار الذهب ...


ما اريك بأن ناخذ حالة مثلا لمن يحب هذه الامور ؟؟؟

أنا على سبيل المثال ...

لكنني لا اقوم بأفعال سادية مؤلمة كما يتخيل البعض عن السادية .. لكنني احب السيطرة ... وايلام الاخرين هو سيطرة نوعا ما ..

ما رأيك ؟؟؟ هل نتكلم بكل صراحة ؟؟؟

سوار الذهب 28-08-2004 04:00 PM

مناخ الاسرة الابويه وتأثيرها على الطفل ومن ثم ظهور السادوماسوشية
 
بسم الله ابدأ..... :)

وصلنا الى انه من المهم ان نتتبع خطوات نمو الطفل النفسية كي نمنع ميلاد العدوان المتمثل في العنف الجسدي او النفسي او الجنسي السادوماسوشي.....عند كبره....

والعدوان هو الدافع وراء رغبة الانسان في تأكيد ذاته او الرغبة في القوة او الرغبة في ان يصبح الانسان في نظر نفسه فردا مستقلا منفصلا عن الاخرين...وقد اثبت عدد من العلماء ان الاسباب الحقيقية للعدوان ليست في خلايا المخ وانما في الظروف الاجتماعية والاقتصادية التي يعيشها الناس وان مناخ الاسرة الابوية بكل مافيها من علاقات غير متساوية :( بين الاب والام وبين الكبار والاطفال تنبت البذور الاولى للعدوان في نفس الطفل :( ....

ويمكن القول ان الطفل ذكرا او انثى يشعر منذ البداية الاولى لحياته بدافع الىتحقيق الذات والبحث عن شخصيته المستقلة وتفرده كشخص وان هذا الدافع لا يقل قوة عن الدافع الى الجنس :confused: . وان احدى صفات الاطفال المميزة انهم يميلون دائما الى اثبات ذواتهم وان جزءا كبيرا من خيالهم الطفولي يمتلئ بتلك الرغبات والتصورات مثل: انا كبير ، انا قوي ، انا استطيع فعل اي شئ..الخ. وكبت هذة الرغبة في الطفل توقف نموه النفسي وحين يكبر ليصبح رجلا يظل يشعر بالنقص وبأنه شخص بلا شخصية مستقلة....

ويشعر معظم الاطفال بسبب الكبت والتربية الصارمة ان البيت سجن كبير وان الاهل هم السجانون :mad: ...وتختلف درجة هذا الشعور باختلاف عقلية الاباء والامهات ;) ..ويحاول الاطفال كسر القيود والفكاك وقد ينجح بعضهم ويفشل البعض الاخر ويتوقف هذا على مدى سيطرة الاب من حيث فرض الطاعة العمياء والخضوع الكامل والا تعرضوا للبطش او الطرد او عدم الاعاله. :(
وكلما زادت سيطرة الاب :( زادت معها رغبة الطفل في الافلات من هذة القبضة ومن هنا

((((ازدياد الرغبة العدوانية عند الطفل من أجل التحرر والاستقلال والانفصال عن ابيه))))

ويكبر الطفل وينمو وفي عمليه النمو يزداد ادراك الطفل بقوته :) وفي الوقت نفسه تتضاءل في نظره قوة ابيه :) ...لكن هناك من الاباء من يقاوم النمو الطبيعي للطفل :( والذين يصرون على ان يظلوا اقوياء مسيطرين الى الابد وهم بهذا يعطلون نمو اطفالهم ويحولون دون استقلالهم الكامل فيحملون الاطفال قدرا كبيرا من العدوان :mad: يقابله

((((قدرا كبيرا من الاعتماد على الغير وعدم الاستقلال)))) :eek: :eek: :eek:

فالرجل العدواني يميل الى الاعتماد على غيره :confused: فتظهر حقيقته في علاقاته العاطفية والجنسية :o :o .....وهي اكثر العلاقات كشفا لحقيقة الانسان ;) .....فعلاقته مع المرأة تقوم على اما ان يخضعها او تخضعه او ان يؤلمها او تؤلمه :o ...ومن هنا تنشأ السادوماسوشية :( فهذا النوع من السيطرة تشعره نوما من الامان :confused: ...سواء كان هو المسيطر فهو الطرف الاقوى :( ام انه المسيطر عليه فهو سلبي معتمد على الطرف الاخر ..
:(
فبذلك نستطيع القول ان العلاقات السادوماسوشية هي " اعادة خلق العلاقات الطفولية بحيث يلعب احد الطرفين دور الاب ويلعب الاخر دور الطفل" وهي احدى مظاهر عدم النضوج وتعطل نمو الشخصية ... :)

احب لو اسمع اي تعليق لكي اواصل في الطرح الكامل للموضوع......نعم نعم لم يكتمل بعد :d

اتمنى لكم سهرة جميلة وانتم تقرأون موضوعي :d

سوار الذهب 28-08-2004 04:05 PM

منور اخي الماستر....نعم نعم نعم اريد الصراحة ولا شئ مثل الصراحة....الصراحة هي متنفس عن ماتكبته النفس وبالتالي يستريح الانسان ويحيا حياة سعيدة......ادلو بدلوك اخي الكريم.....

الماستر 28-08-2004 04:49 PM

تسلمي اختي الكريمة سوار الذهب ...

للأسف انتهى دوامي ولازم اروح البيت ...

غدا أنشاء الله اتكلم واقول رأيي .. وبكل صراحة :)

بنت الموج 28-08-2004 04:59 PM

يعطيك العافيه اختي ...

اصبح الموضوع توجيهي وثافي .... لذا ينقل ليتم الحوار في عالم الثقافه والتوجيهات

بالتوفيق

سوار الذهب 28-08-2004 05:03 PM

معليش اخي الماستر.......تروح وترجع بالسلامة .....ونرى رأيك وبكل صراحة غدا ان شاء الله .....وبيتا مريحا ان شاء الله :) .....

سوار الذهب 28-08-2004 05:08 PM

اختي ومشرفتنا الذهبية بنت الموج :) ،،،،

انا تحت امرك والموضوع تحت امرك "ومن ايدك ديه لايدك ديه" ....... :)

الماستر 30-08-2004 10:03 AM

السلام عليكم ....


أختي سوار الذهب ... اشكر لك لطفك ... وها انا ذا اكتب كما وعدت :)





الكل ذكر بان السادوماسوشية هي مرض نفسي ... وهم محقين ان كانوا يتكلمون عن الماركيز دو ساد او عن ماسوش

وبرأيي أنه مرض نفسي فيما لو لم يستطع الشخص التحكم بنفسه .. ولو لم يستلذ بالجنس الطبيعي وكان يتلذذ فقط عند التعذيب ..

سواء كان ساديا او ما سوشيا.. لكنه ليس بمرض ان كان يستمتع بالجنس الطبيعي ويستطيع التحكم بنفسه فيما يخص رغباته السادية.

ان الابحاث التي تم عملها عن السادوماسوشيين .. هي ابحاث قديمة او حديثة تمت لتحليل شخصية كل من الماركيز دو ساد و

مازوش .. فالواقع حاليا وبعد التطور العلمي وتطور الاتصالات والعلم يختلف كثيرا عن الابحاث التي جرت .

وهناك حاليا عند الغرب قوانين تحكم هذه العلاقات بين كل من السادي والماسوشي ...

كما ان الشخص السادي لا يتلذذ بتعذيب من لا يستلذ بالتعذيب .. وكلمة تعذيب هنا تختلف من شخص لأخر .. فهناك من يعذب بقسوة

بالغة تترك اثارها لمدة طويلة وهناك من يكتفي ويستمتع ببعض الضربات الخفيفة والتي لاتترك اي اثر ..او يختفي اثرها خلال دقائق.


لقد قمت بالبحث ولفترة طويلة جدا عن كل ما يتعلق بالسادية والماسوشية ... لكنني لم اعثر على سبب رئيسي يكون هو المسبب

الفعلي المؤكد الذي يتسبب بخلق هذه الشخصية السادية ... فكل ما يكتب عنها هو اراء لمحلليل نفسيين ويختلف احدهم في تحليله عن

الاخر ... وقلما يتفق اثنين بأسباب وجود السادية وسأتكلم لاحقا عن اسبابها حسب تجاربي واعتقادي .

أما الماسوشية .. فأنها توجد - حسب ملاحظاتي المتواضعة - في نسبة كبيرة جدا من بين الماسوشيين بسبب الاستغلال الجنسي في

فترة الطفولة ... وكما قلت فأن نسبة كبيرة منهم تعرضوا لأستغلال جنسي خلال فترة الطفولة .... والنسبة الباقية تختلف اسباب

وضهعم هذا من شخص لأخر .. منها التسلط العائلي واقتناع الطفل بأنه عديم النفع وكثير الاخطاء بالاضافة لمعاقبته بالضرب على اقل

خطأ يقوم به...ومسح شخصيته نهائيا .... وهنا يجب ان اذكر بأن هذا يظهر خلال الجنس فقط عند الشخص وليس في كل الاوقات الا في

ظروف معينة ..حيث يكون الشخص تابعا لشخص أخر وينفذ كل ما يريد منه .

هنالك الكثير للتكلم عنه لكني افضل ان اسمع آرائكم ومن ثم اتحدث بناء عليها :)

واعذروني على الاطالة

سوار الذهب 30-08-2004 06:56 PM

مناقشة
 
وعليك السلام اخي الماستر وياهلا بك :) وبطرحك القيم....

انه من دواعي سروري ان اعلق على بعض ماطرحت :cool:

اخي العزيز : قلت :

1- "لكنه ليس بمرض ان كان يستمتع بالجنس الطبيعي ويستطيع التحكم بنفسه فيما يخص رغباته السادية". وقلت :
"كما ان الشخص السادي لا يتلذذ بتعذيب من لا يستلذ بالتعذيب .. وكلمة تعذيب هنا تختلف من شخص لأخر ....
.(اي ان احدهم سادي والاخر ماسوشي فكلاهما على حد قولك يستطيعا التحكم بنفسيهما اثناء العلاقة الجنسية ونعتبر مايفعلانه جنسا طبيعيا)

ايضا ان استبعدنا معنى التعذيب بالقسوة فما اوجه التعذيب الاخرى التي يستلذ بها الشخص السادي والماسوشي الذي يستمتع بالجنس الطبيعي :confused: ؟؟؟؟؟ وكيف يكون ساديا وطبيعيا في نفس الوقت اثناء ممارسته للجنس ؟ :confused:

وقلت ايضا :
2- "لم اعثر على سبب رئيسي يكون هو المسبب الفعلي المؤكد الذي يتسبب بخلق هذه الشخصية السادية ... فكل ما يكتب عنها هو اراء لمحلليل نفسيين ويختلف احدهم في تحليله عن الاخر ... وقلما يتفق اثنين بأسباب وجود السادية وسأتكلم لاحقا عن اسبابها حسب تجاربي واعتقادي .

وددت اخي لو تتكلم عن اسباب السادية من وجهة نظرك لانه من المعروف ان القيم الاسرية والاجتماعية والاخلاقية التي نعيشها والتي ترتكز على نكران الجنس (ولو ظاهريا) ترسب في نفوس الاطفال احساسا بالنقص واحساسا بالذنب... ولو عدنا الى ماشرحناه عن السادية والماسوشية لوجدنا ان السادية هي نوع من التعويض او التنفيس عن الاحساس بالذنب...كما ان الماسوشية نوع من التعويض او التنفيس عقدة النقص...

كما هو معروف ان الرجل السادي او الماسوشي رجل عجز عن الوصول الى النضوج اي عن التحرر من احساسه بالذنب او النقص وانه يعجز عن ممارسة الحب الحقيقي والوصول الى قمة اللذة من خلال علاقة عاطفية جنسية سوية... وقدرة الوصول الى قمة اللذة تعتمد اكثر ماتعتمد على قدرة الانسان على ان ""يعطي نفسه """ عطاء كاملا في لحظة معينة اي يترك نفسه للاخر تماما (جسده ونفسه معا) وان يفقد ذاته او وجوده في تلك اللحظة بغير خوف او قلق ولكن هذا لا يحدث بسبب عدم ثقته بنفسه وتفكيره بأنه لو اعطى نفسه عطاء كاملا فسوف يعجز عن استردادها....

3- وسؤال اخر : كيف يحكم الغرب العلاقات بين كل من السادي والماسوشي ؟؟ للمعرفة لاني لا اعرف حقا :o ...

اخي :o اسفة على اطالتي ولكني اطمع في كرم شرحك واسترسالك في طرح الموضوع بشكل اشمل ينفعني وينفع جميع القراء...شاكرة لك هذة المشاركة المفيدة...

وسلمت اخي على طرحك وانتظر رأيك عن اسباب السادية على حسب تجاربك واعتقاداتك :)


الساعة الآن 06:33 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©