منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   سؤال هام جدا لكل الاخوات فى المنتدى ؟؟؟ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=43384)

مسلم مصرى 23-01-2005 08:17 PM

سؤال هام جدا لكل الاخوات فى المنتدى ؟؟؟
 
المشكلة :

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
بارك الله فيكم جميعا، وجزاكم الله خير الجزاء على ما تبذلونه من جهد في سبيل النهضة بأمتنا الإسلامية عن طريق نشر الوعي الذي تفتقده في كل المجالات بين أفرادها.

سيدتي الفاضلة الدكتورة ليلى، أولا أشهد الله أني أحبك فيه، وأحب كلماتك الرقيقة وآراءك الحكيمة، جزاك الله عليها خيرا كثيرا.

كيلا أطيل عليك، أنا فتاة أكرمني الله سبحانه وتعالى ومنَّ عليَّ بالالتزام والسعي لطاعته منذ عدة أعوام ولله الحمد والشكر، وكنت قبلها قد تعرفت بمحض الصدفة على ما تسمى بالعادة السرية، ولم أكن على علم بكنهها وحرمتها إلى أن أرشدني الله إلى ذلك، وندمت ندما شديدا وتبت إلى الله وعزمت على ألا أعود لمثل ذلك أبدا، وأخذت أجاهد وأحاول، وأفشل تارة وأنجح أخرى -لله الحمد- مع العقاب الشديد عند الفشل والثواب عند النجاح إلى أن أكرمني الله بنسيانها تماما خاصة بعد الالتزام وتوبتي إلى الله منها على الدوام، وكان جسدي يقشعر وأرتعد خوفا كلما مررت بآية {وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ}، عفا الله عني وغفر لي.

إلا أني قد أهداني الله بشاب أحسبه على خير، جميل الالتزام، رقيق الطباع، متدفق المشاعر، وتمت خطبتنا بحمد الله ثم جاءته فرصة للعمل في الخارج ببلد عربي فسافر بسلامة الله بعد الخطبة. وكنا نتواصل عبر الإنترنت، ولقد يسر الله لنا أن نتقيه قدر استطاعتنا ولله الحمد، فلم يصدر منا إلا ما يرضي الله.. ثم احتاجت الظروف وكنت أنا وهو أيضا نميل إلى عقد القران سريعا حتى وإن كان غيابيا مثلما حدث.

والآن يا أمي الحبيبة لو سمحت لي، فلقد أصبح زوجي بالفعل ولم أره حتى منذ سفره ولن يتاح له العودة قبل سنة من سفره بحكم عقد العمل الذي حصل عليه وهو ما تفرضه الشركات المتعاقدة كلها تقريبا. ولا أستطيع الآن أن ألومه إذا أغدق عليَّ بمشاعره أو إحساسه أو احتياجه أو شوقه -عذرا إذا كانت ألفاظي لا تستحيي من قراءتك لها- فلا تزداد مشاعري إلا شوقا أنا الأخرى، ويضطرب كياني، وأحنو إلى لمسة من التي يتمناها مني في كلماته.

لا أعلم بما أكمل كلامي ولكن أحارب نفسي كثيرا عندما أجدها تعود لسابق عهدها من هذا الذنب المؤلم حتى وإن كان مجرد مداعبة أو تهدئة لما يثيره بداخلي، فأنا أعلم يقينا أن هذا ليس بعذر.

وخلال هذه الفترة زاد الأمر عليَّ وزاد غضبي على نفسي وألمي من توبتي التي تتأرجح من هذا الفعل وشعر هو بأني لست على ما يرام، وأن هناك ما يضايقني بشدة وأخذ يسألني ويلح في السؤال رغبة في الاطمئنان فأخبرته أنه شيء بيني وبين ربي، ولم أزد فهل أخطأت في هذا؟ وهل من الأفضل إخباره على الرغم من نفوري من ذلك؟ فبم تنصحينني يا أمي؟ ألمح له أن يكف عن هذا مع إشفاقي عليه في ذلك، أم أطلب منه التعجل بالبناء، والله أعلم إذا كان ذلك ميسرا أم لا بالنسبة لظروف عمله، أم أجلد نفسي ثمانين جلدة؟

معذرة للإطالة وجزاك الله خيرا، في انتظار كلماتك، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.




الرد من موقع إسلام أون لاين :


وأنا صدقيني لا أعرف كيف أبدأ لك كلماتي..
لكن دعيني أولا أشكرك على حسن ظنك بي وأدعو الله أن يحبك كما أحببتني فيه.

وثانيا: أهنئك على التزامك بما يحبه الله ويرضاه، ولعله سبحانه أرسل لك هذا الشاب ليكون عونا لك في دينك ودنياك، وقد عدّد الرسول عليه الصلاة والسلام أسباب سعادة ابن آدم في الدنيا ومنها: الزوج الصالح والمنزل الصالح والمركب الصالح، وبالطبع كلمة الزوج تنطبق على الذكر والأنثى فبارك الله لك ولزوجك وبارك عليكما وجمع بينكما في خير.

بعد هذه المقدمة القصيرة أفسر لك لماذا كتبت أني لا أعرف كيف أبدأ كلماتي، فمن الواضح أني اقتبستها من عبارتك: (لا أعلم بما أكمل كلامي)، لكن من الواضح أيضا أني أخاف أن تسيئي فهمي إذا هونت عليك أمرا تجدينه أنت معصية وكبيرة وتريدين أن تجلدي نفسك بسببه ثمانين جلدة، وأنا أراه من الصغائر التي يكفرها الاستغفار.

لذلك أيتها الابنة العزيزة أرجو أن تقبلي مني ما أنقله لك مما سمعته من الدكتور الشيخ علي الطنطاوي رحمه الله عبر برنامج تلفزيوني، فقد نعى على أولئك المتشددين الذين يرون أن هذه الآية {وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ} يقصد بها حفظ الفرج من الاستمناء كما هو من الزنا، وذكر الشيخ الطنطاوي أن حكم الاستمناء أو العادة السرية يجب ألا يقارن بأي حال من الأحوال بحكم الزنا رغم أنه لا يستسيغ العادة السرية لكنه لا يحرمها ما دام الشارع لم يحرّمها صراحة، وكل الأحاديث التي جاءت تنهى عنها هي بحكم الضعيفة.

وعلى كل حال فكثيرا ما نقلنا رأي عموم الفقهاء من أن العادة السرية مباحة إذا أوقفت الشهوة صاحبها على باب الزنا، ولكن بالطبع لا بد من البعد عن المثيرات والمنبهات الجنسية حتى لا يضطر المرء إلى فعلها ثانية.

وأنا أشبه الطاقة الجنسية بأنها كالطاقة الكهربائية لن تعمل إذا لم يتم ضغط زر الإثارة، ويجب تصريفها برشد والتحكم فيها كي لا تنجم عنها كوارث.

وبناء على الكلام السابق فإن حكم الجلد الذي ذكرته -وهو مائة جلدة لا ثمانين- ليس واردا، وإلا لأخبرتك أنك بحكم زواجك فيجب عليك الرجم لا الجلد، وإياك أن تصدقي هذه الجملة الأخيرة؛ فأنا أمزح معك لأخفف عنك عبء أثقال روحك التي نجمت عن ظنك بأن ما أتيته كبيرة، مع أنه يا ابنتي العزيزة ليس كذلك، وأن الله سبحانه أرحم بنا من أمهاتنا، وأنه كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لو لم تذنبوا لخلق الله خلقا يذنبون ثم يستغفرون فيغفر لهم".

وأنا هنا لا أرغبك في فعلها، بل إني أظنها مكروهة بالفطرة وليست مذمومة بالشريعة فقط، ولكن لا يمكن قياسها بممارسة العمل الجنسي بين شخصين؛ فالجنس أخذ وعطاء، وقد يصل المتحابان إلى قمة الإمتاع بزواج أو عدمه سواء مازج ذلك تأنيب الضمير أو بدونه، أما العادة السرية فهي أنانية لأنها مهما خففت من التوتر الجسدي فإنها لا توفر أي نوع من سكينة النفس.

وأرجو أن تعودي هنا إلى مشكلة: استمناء الزوجة المهجورة: ماء بين الأصابع!!

ومن الجيد أن تخفي عن زوجك ما فعلته فما ندعو إليه دائما عبر هذه الصفحة ألا يذكر أي طرف لشريك حياته ما صدر عنه من ذنوب ومعاص، فإذا كان الله أمر المسلم أن يستر على غيره فالأمر بستر نفسه أوجب، وما ذاك إلا كما أقول دائما إن الله سبحانه يغفر وابن آدم لا يغفر، اللهم إلا من وصل إلى درجة من الثقافة الإنسانية أو المعرفة الدينية أو من جمع بين هذه وتلك؛ ولكن أرجو أن تنتبهي فلا تعودي لذكر أي شيء لزوجك ثم إخفائه عنه؛ لأنه قد يفهم ذلك على أنه بعيد عنك أو أنك تعتبرينه غريبا أو تخفين عنه شيئا كبيرا، وقد تأخذه الظنون إلى ما هو أبعد بكثير مما فعلت.

الآن قد يتكرر المشهد مرة أخرى، وسيتصل بك ولا شك، ويغازلك ويعبر عن شوقه لك، وهذا من حقه لا سيما مع البعد الذي يؤجج عواطف الاشتياق، وتسألين هل تطلبين منه التوقف شفقة بك وبه، وتضعين خيارا آخر وهو البناء إذا ساعدت ظروفه على ذلك، وأنا لا أستطيع أن أشير عليك بشيء؛ فهما أمران أحلاهما مر؛ وأنا والله لا أقبل أن أخدعك فأجعلك تتخيلين أن الأمور سهلة وميسرة، وأنني مثالية ولم أمر بما تمرين به وأن حياتي كانت هينة عذبة، وأحكي لك قصصا وأعطيك أمثلة عن فتيات مروا بما مررت به ولكنهن كن ملائكة؛ فأنا أقول لك بحق: إن هذا يدخل في باب الخزعبلات أو خداع النفس، اللهم إلا إذا كانت إحداهن خالية من الشعور بالأنوثة أو وصلت لمرحلة من نكران الرغبة، وهي بهذه الحال قد كُفيت هم الشهوة ولكنها ستعاني من مشكلات بعد زواجها، ويكفي دليلا على ذلك نسبة الذين يتزوجون سرا أو علنا على زوجاتهم حيث كثيرا ما يكون السبب هو إهمال الزوجة للزوج، وليس هذا مبررا طبعا لكنه تذكير للمؤمنات الغافلات عن تغيرات الحياة والمشغولات بالمهم عن الأهم، وكم قرأت لبعضهم أو لبعضهن كلاما مثاليا فإذا به عند وضعهم على المحك كما يقال كلام في الأوهام، وهذا ما أربأ بنفسي عنه؛ فالله لم يخلقنا ملائكة ولا شياطين، ولكنه خلقنا بشرا نخطئ ونصيب ونفرح ونحزن، وخلقنا في دار مكابدة ومجاهدة، وابتلانا بالشهوات، وكلنا يعلم أن تلبيتها هو ما يجعل لحياتنا طعما جميلا ومذاقا مختلفا خاصة في سن معينة، وخاصة تلك الرغبات التي فيها سمة المشاركة كممارسة الجنس، والاختلاف فقط بين أن نلبيها بالحرام فنشعر بما شعر به من قال الله عنهم: {حتى إذا ضَاقَتْ عَلَيْهِمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنْفُسُهُمْ وَظَنُّوا أَن لاَّ مَلْجَأَ مِنَ اللهِ إِلاَّ إِلَيْهِ} أو أن نلبيها بالحلال فننال الحياة الطيبة في الدنيا والآخرة.

ما يمكنني الإشارة به عليك أن تطلبي من زوجك أن يخفف من محادثاته الهاتفية من باب توفير النقود ليتمكن في أسرع فرصة أن يعود إلى بلدكما حيث يمكنكما إتمام الزواج، ولو أنه كان زوجك شرعا وعرفا ربما لكان أسهل عليك مصارحته بأن في لعبه على أوتار العواطف إثارة لغرائز كليكما، فمن الصعب التمييز بين العاطفة والغريزة بين زوجين متحابين أو بين حبيبين محرومين؛ فكلتاهما تتمم الأخرى، وما الجنس إلا التعبير الجسدي عن الحب، والمشكلة لديكما أن الأجساد بعيدة فليس لكما إلا الرفق بها ريثما يأذن الله باللقاء، ومع ذلك إذا وجدت أن بينكما صراحة مناسبة فلا تترددي في توجيهه للابتعاد عما يثيركما برفق ولطف كي لا ينفر منك ويظن أنك لا تبادلينه حبا بحب.

أما بالنسبة للاختيار الآخر وهو البناء والدخول بك فقد وددت لو أخبرتني عن الظروف التي أدت إلى الاستعجال بالعقد، ولا أستطيع أن أنصحك بالاستعجال أيضا في البناء، وما يمكنني فقط تنبيهك إليه هو أن مقاومة الشوق قبل الدخول أسهل بكثير مما هي عليه بعده، فعندما نرتبط قلبيا وعاطفيا بشخص يحبنا ونحبه يكون الفراق صعبا بدون شك، ولكن الفراق يصبح أصعب بكثير عندما تقترن هذه العلاقة العاطفية بعلاقة جسدية؛ لذلك لا أنصحكما بالتعجل بالبناء خاصة إذا كان سفر زوجك لسنة واحدة أي أنه سيعود ليستقر معك، أما إذا كان يريد العودة فتشبثي برغبتك بالسفر معه؛ لأن البعد قاصم للحياة الزوجية، ولكن أرجو ألا تظهر لديك مشاكل فراغ الزوجة المغتربة حيث ينشغل الزوج بعمله عنها وتجد نفسها طوال النهار بين أربعة جدران دون أن تعرف كيف تسلّي نفسها وتملأ وقتها، وعلى كل حال فالحياة ليست جميلة إلا بتنويعاتها ومطباتها فإذا كانت طريقا ممهدا دائما فأين لذة التغلب على العوائق وأين الترقي الروحي والتطور النفسي؟.

وفقك الله في حياتك المقبلة ولعلي أسمع أخبارك المفرحة قريبا.




السؤال ....:


اقتباس:

وأنا والله لا أقبل أن أخدعك فأجعلك تتخيلين أن الأمور سهلة وميسرة، وأنني مثالية ولم أمر بما تمرين به وأن حياتي كانت هينة عذبة، وأحكي لك قصصا وأعطيك أمثلة عن فتيات مروا بما مررت به ولكنهن كن ملائكة؛ فأنا أقول لك بحق: إن هذا يدخل في باب الخزعبلات أو خداع النفس، اللهم إلا إذا كانت إحداهن خالية من الشعور بالأنوثة أو وصلت لمرحلة من نكران الرغبة،



أرجو من أخواتى التعليق على هذا الكلام ...هل هذا حقيقى فعلا ...

هل كل الفتيات الغير متزوجات يمارسن العادةالسرية؟؟؟؟

فالموضوع جد خطير .... حيث أننا ندعو للزواج المبكر للبنات ( 17 عام و18 عام ) ... وهذا دليل قاطع على من يرى غير ذلك ....

سليل الجد 23-01-2005 08:57 PM

بعض الفتيات لا يعرفن العادة السرية أصلا ً فضلاً عن ممارستها والزواج المبكر ممتاز للفتاة خاصة إن كان من زوج فاهم ومحب وفيه خير

hamzh 24-01-2005 12:21 AM

طيب لي سوال وان خرجت عن الموضوع
ما الرئي العام في زوجه لديها قدره جنسيه عاليه واحياننا لا تصل الى شهوتها عند جماع زوجها لها فتمارس العاده السريه لتخفيف عنها وفي حال انتهاء وقذف زوجها هل ماتعمله صحيح ام لا

بنت الإسلام 24-01-2005 01:16 PM

بارك الله فيك اخي الفاضل على هذا النقل

ورحم الله شيخنا - علي الطنطاوي

وان كان اغلب علماء الامة يقولون بتحريم العادة السرية

وهذا الامر يطول الكلام فية

ولكن بالنسبة لسؤالك عن الفتاة قبل الزواج

ان هذا الامر يكون حسب تربيتها والمؤاثرات الموجودة حولها

فالفتاة التي لاتعرف هذا الامر اتى من يعرفها بة وهو الدش الخبيث

لكن اغلب الفتياة لايعرفن هذا الامر ولم يسمعن بة واذا سمعن هذا الشي

لم يعرفن المقصود بة *

احمد شوبير 24-01-2005 06:10 PM

اخى الكريم
هذا الموضوع يطول فيه الكلام
فهناك بنات تمارس هذة العاده وهناك من لا يمارسه وهناك من لا يعرف عنها شيئا .
ثق بان الله عندما يرزقك بزوجه انه من جنس عملك او ان الله يرزقك ايها حتى تزيدك من درجة ايمانك وتعينك او العكس صحيح .
الموضوع اهون من كذا بكثير بس يجب ان نغير العديد من العادات المنتشرة فى مجتمعتنا العربيه حتى تختفى هذة الظواهر من حياتنا
اهلا بيك فى منتدنا عالم الحياة الزوجيه
تحياتى

مسلم مصرى 26-01-2005 12:47 PM

متشكر لكل من شارك وأرجو إن الأ‘ضاء يتفاعلوا

فراشه ملونه 26-01-2005 01:13 PM

لا أدرى كيف يظهر موضوع مثل العاده السريه والكلام به بهذه الصوره


يوجد كثيرون لا يعرفون شيئا عن هذا الموضوع ولا يعرفون عنه الا انه يمارس من قبل بعض الشباب وليس الفتيات.


ام ياترى هذا الموضوع موضه لهذا الجيل؟

مسلم مصرى 26-01-2005 01:31 PM

العضوة الكريمة فراشة ملون
الموضوع اللى حضرتك مستغرباله ده .موجود ومكتوب عليه فى كل المنتديات الإسلامية .فضلا عن المنتدى اللى إحنا فيه وده من صمييم تخصصه . والموضوع ده كل المشايخ الكبار عاملين فى دروس وشرايط تباع فى كل مكان .
والموضوع ده عمر بن الخطاب رضى الله عنه حاربه بمنع سفر الزوج عن زوجته أكثر من أربعةأشهر (تقريبا ) .
والموضوع ده منتشر بالشدة للأسف .
والسبب الرئيسى طريقتك .طريقة التعتيم على المشكلة .....

ولو إعترفنا إن فيه مشكلة بجد وحقيقى ...
وطبعا سبب المشكلة بإختصار العنوسة وعدم الزواج المبكر ... وطبعا أسباب العنوسة معرفة ومحفوظة .

فى الخارج معترفين بفطرة الإنسان وبيمارسوا العلاقة بينهم منذ البلوغ بزواج أو من غيره وإحنا بنرقص علىالحبل ..وبنقول إحنا مسلمين .

معلشى أختى خلينا نتكلم عن حقائق .. مفيش رقابة هنا هتحبسنا ولا أهل وبابا وماما هيضربونا

فراشه ملونه 26-01-2005 01:46 PM

أخى مسلم مصرى

اعجبنى ردك السريع على ...لكنى لا أقصد بالطبع التعتيم على الموضوع وكذلك ليس خوفا من بابا وماما كما تقول

لكن هل تقصد ان من الفطره ان تمارس الفتيات العاده السريه؟

كنت فتاه منذ 10 سنوات وكان لى صديقات فى الجامعه وفى المدرسه لكن لم يكن هذا الموضوع فى حيز تفكيرنا

اعتقد ان التنشئه والبيئه هى اساسالموضوع وليس الفطره كما تقول.

كل مااقصده اننا لا يجب ان نركز الضوء على هذا الموضوع حتى لا نلفت ايه انتباه من لا يعرفه
واذا كنت مخطئه أتقبل الرأئ الصحيح بكل سعه صدر

FRESSS 26-01-2005 02:02 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
الموضوع جميل جدا اخواني من حيث طريقه العرض والاسلوب وانني الان اعتقد ان هذه دعايه لموقع اسلام اون لاين
;)
حفظ الله القائمين على امره واعطاهم حسنات لكل من يدخل الموقع ويستفاد منه
ولي مداخله صغيره ليس طبعا ان كل الفتيات تفكر بالجنس وتفكر بالعاده السريه انما نسبه قليله جدا مما تكون محتاجه للجنس حتى انه احيانا تعتريها احاسيس ومشاعر لا تعرف كهنها وذلك لعدم الخبره او المعرفه بعكس الولد والاخريات الاتي يعرفن مالجنس يفكرون بالعاده السريه لعلمهم بطرق ممارستها او انها جائت معهم بالصدفه البحته اما الشق الاكبر من البنات فلا يعلم عنها شىء
ومن كرم الله علينا ان هذا الموضوع وهو الجنس عامه لا يشغل تفكير البنت مثل الولد فالولد يستثار من مجرد النظر اما الفتاه فتستثار باللمس او بالكلام المعسول لذلك لا يذهب الى موضع التفكير للبنت نهائيا مادام لا يوجد من يتدخل في حياتها او يحرك شهوتها اما عندما يتدخل هذا العامل سواء بزواج او بحب او بممارسه حرام فان البنت تتوق دائما لتلبيتها وتكون شهوتها اقوى من شهوه الرجل واحتياجها اعلى من احتياجه فتبحث عن العاده السريه عن طريق الكلام المثير على الانترنت او التليفون او عن طريق التخيل الى اخر هذا الكلام
اما بالنسبه لسؤال الاخ حمزه فهو ان وصلت الزوجه للاشباع الجنسي مع زوجها لن تفكر في العاده السريه لان بعد الاشباع تكون هناك فتره هدوء ان كانت تطول او تقصر حسب شهوه المراءة فلذلك انصح الازواج بتطويل فتره المداعبه ولا ضرر هناك ان تققضي الزوجه وطرها مره او اثنين قبل الجماع الكامل
واسف على الاطاله اخوكم فارس

مسلم مصرى 26-01-2005 04:16 PM

طبحا أختى فراشة ملونة ... مافيش أى مشاكل. إحنا بنحاول نقرب أفكارنا حتى لو واحد كان فاهم غلط ..إحنا هنا عشان نساعد بعض ونفهم فى إطار مضبوط ....

وطبعا قصدى ليس كما قلتى خالص!!! إن الفطرة إن الفتيات تمارس ...

هدفى بكل بساطة :
- فهم المشكلة والوقوف على الحقائق (هل فعلا العادة منتشرة بهذه الدرجة ؟)
- الحل ... وطبعا الحل معروف بردو لأن المشكلة سببها معروف وهو بعد الناس عن المنهج المضبوط فى الحياة .

ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (41)سورة الروم

فلو عرفنا رغبات الإنسان الطبيعى الأساسي .... أكل وشرب وزواج وعمل وحياةمقبولة ...
فكيف نقضى على فطرةفىالإنسان ونترك العنوسة لهذه الدرجة المعروفة .... ووسط سيل الإعلام الهابط والشوارع المليئة بالمخالفات وكل المغريات !!!!

nsayem 26-01-2005 04:41 PM

اعتقد ان الفتاه بالفطره تنتبه لوجود منطقه حساسه بجسمها

تشعر بالاثاره كل ما وضعت يدها عليها

و قد تحاول ان تكتشف هذا السر فتشعر بلذه

وهذا شي طبيعي جدا

فلماذا نخجل من حاجه اوجدها الله بنا

FRESSS 27-01-2005 08:12 AM

مع احترامي للاخت نسايم ياريت تقري ردي زتفوليلي ليه تحاول تكتشف مش المفروض تدور على الاسباب عن طريق كتب محترمه

nsayem 27-01-2005 09:58 AM

يا فارس البنت تبدا تكتشف و هي بعدها صغيره

مثل الولد تمام


حتى قبل ما تفهم شو هذا بالظبط وحتى قبل ما تعرف انه في كتب عن المواضيع هذي

لكن طبعا لما تكبر تفهم وتمتنع عن ما يغضب الله لكن تكون اكيد جربت

ومع هذا في بنات عندهم الرغبه اكبر من غيرهم

يعني يمكن في بنات ما ينتبهون اصلا لوجود هذا الشي اتمنى انك تفهمني

يعني مش كل البنات نفس الشي

FRESSS 27-01-2005 10:25 AM

الاخت نسايم انا معاكي في كلامك ده
وياريت تراجعي الرد بتاعي
بس الخلاف في عدد البنات اللي بتاخد بالها من حاجه زي كده مقارنه بعدد اللي مش بتاخد بالها

nsayem 27-01-2005 10:40 AM

ما اقدر اجاوب على هذا السؤال لاني ما اعرف الاجابه



اكيد في اختلاف

والموضوع محتاج بحث دقيق والتعامل معه بصدق

FRESSS 27-01-2005 11:03 AM

ممكن فعلا حاجه زي ديه يتعملها بحث وتتعمل لها دراسه لاني اعتقد ان مافيش حاجه زي ديه بتتعمل في وطننا الاسلام

مسلم مصرى 28-01-2005 12:46 AM

اقتباس:

اعتقد ان الفتاه بالفطره تنتبه لوجود منطقه حساسه بجسمها

تشعر بالاثاره كل ما وضعت يدها عليها

و قد تحاول ان تكتشف هذا السر فتشعر بلذه وهذا شي طبيعي جدا

فلماذا نخجل من حاجه اوجدها الله بنا

نريد مشاركة الأخوات ....

@ مناجي الصمت @ 28-01-2005 01:39 AM

لا تهمنا الإحصائيات والأعداد .... بقدر ما يهمنا البعد عن أي معصية
فمنذ متى اهتم الدين لعدد مرتكبي الزنا مثلاً او اللواط بقدر ما اهتم بمنع هذه الفاحشة !!؟

كذلك هو الحال بهذا الموضوع ... فمنع الخطأ أهم من اي شي آخر .

وبالنسبة لإكتشاف البنت لبعض الأمور بمرحلة طفولتها او مراهقتها ...
يظل الاهم من ذلك ,, وهو حين تعلم وتدرك ان هذه الامور لا يقبلها الشرع
فأول شي يجب فعله ... هو الامتناع عن هذه الممارسات الخاطئة
التي تضر بالبنت جسديا ونفسيا .. وحتى اخلاقيا !!!

وإذا كانت فئة من العلماء قد احلت هذا الأمر ....
أليس الاولى ان نبتعد عنه ,,, يظل الأمر شبهه ومحل خلاف
فالإبتعاد عن الشبهات أفضل من الاقتراب منها دون درايه او علم !!!

ومايثير هذه المشكلة ..... هو كثرة الفتن وإثارة الشهوات بهذا الزمن
خصوصا بتواجد الفضائيات والانترنت بكل بيت تقريبا

فبدل أن تشغل البنت نفسها بالمفيد والنافع ومايرضي ربها
تثير شهوتها بإرادتها ... ومن ثم تشتكي من حاجتها لممارسة هذه العادة
إن كان من فيلم او صورة ... او علاقة محرمة مع شاب او صديقة او .. او ....
وتتعذر بكلام بعض الكتاب والمؤلفين والاطباء والعلماء .. من لا يخافون الله

الغريزة الفطرية شيء موجود فينا ....
ولكن علمنا الله وأرشدنا كيف نتحكم فيها بحدود الدين والعقل

فالحل الانسب لإشباع الشهوة هو الزواج الحلال ...
او الصبر و العفة عن الحرام .... وشغل النفس عنه بما يفيد

فمن ترك شيئا لله >> بدّله الله خيرا منه

واتقو الله .... ولا تثيرو مثل هذه الامور وتتساهلوا فيها
وتكتب عليكم سنه سيئة إلى يوم القيامة.

lovly_rooz 28-01-2005 02:04 AM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
 
طبعاواضح من الردود ان الموضوع شيق والمجال فيه مفتوح للجميع
نقدر نقول ان ممارسه البنات للعاده السريه حقيقه وموجوده بس مانقدرش نعرف نسبيتها لان مافيش بنت حتقول انها بتمارسها دى حاجه
الحاجه التانيه ان في فعلا بنات بيمارسه العاده السريه ومش عارفين انها العاده السريه ومش عارفين انها حاجه متصله بللذه الجنسيه بس مجرد حاجه بعملها بتخليها تحس احساس مختلف انا بقول انها موجوده فيه بيتكلم وفيه مش بيتكلم الموضوع دى حسيت منه او حسيت ن الردود انه عايز يعرف بتمارسيها وله لا بس ياريت نتكلم في نفس الموضوع ولكن من زاويه تانيه وهى زاويه الدين والعلم الطبي وشرحها لكل الى بيمارسها ومش عارف انه بيمارسها
وحسئل نفس سؤال احدى الاعضاء ايه حكم ان الزوجه بتمارسه نتيجه عدم وصولها للاشباع الكامل مع زوجها
وفعلا موضوع اكثر من رائع
اضافه اخيرة التربيه والاخلاق ملهوش تاثير كبير على الموضوع دى دى رغبه بيتم اشبعها وملهاش اى علاقه بلتربيه لانها لو حندخلها تحت بند التربيه بلنسبه للبنت حتدخل تحت نفس البند بلنسبه للولد
وشكرا مرة تانيه موضوع اكثر من رائع

@ مناجي الصمت @ 28-01-2005 02:37 AM

بالفعل .. الموضوع متشابه بالنسبة للبنت او الولد
وإن اختلف قليلا ببعض الامور..

اقتباس:

lovly_rooz:
دى رغبه بيتم اشبعها وملهاش اى علاقه بالتربيه
لانه لو حندخلها تحت بند التربيه بلنسبه للبنت حتدخل تحت نفس البند بلنسبه للولد
وهل اشباع النفس بكل ما تحب وتهوى يكون بأي طريقة نختارها !!!
دون اتباع كلام الدين والذي هو دستور حياتنا !!؟؟؟

وهل كل شي يحدث بالواقع .. نتساهل في امره !!!
ليس ضروريا أن يكون واقعنا الذي نعيشه صحيحا بما يحصل فيه
فكثير من الأمور بهذا الزمان .. انقلبت على أعقابها !!
وكثرت الفتن والمعاصي والرذائل

وبالنسبة للمتزوجات وهذه والعادة
فإشباع الزوجة يكون دور الزوج .. كما ان إشباع الزوج يكون من تخصص الزوجة
ولو كان عدم الإشباع من ناحية أحد الطرفين .. سبب ومبرر
لضاع الأزواج الزوجات بين ممارس للعادة وبين خائن لشريك حياته بالحرام !!!

حياتنا على من مجرد شهوة وجنس .. وإن كان الجنس مهما

اتمنى التفكير بالأمر من ناحية دينية
( فما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوه )
هذا ما يفرقنا عن غيرنا من الديانات

ان ديننا الإسلامي هو دستور حياتنا
لا اهوائنا وشهواتنا

اتـــــــقــــــــــــــــــوا الله

lovly_rooz 29-01-2005 06:26 PM

الاخ مناجى الصمت انا لاانكر دور الدين وانا اشارت اليه في مشاركتى ولكنى ارفض كلام بعض الاعضاء وهو نسبه هذه العاده للتربيه و الاخلاق و لا اعتقد ان في اختلاف بين الولد و البنت الاتنين يقومو بفعل ذنب واحد
ولما ذكر عقاب ناكح يداه مقالش دى للبنت وده للولد الاتنين عقاب واحد وانا مش بحطها تحت بند رغبه ولابد من اشباعها ولكن اخطائت لتعبير اقصد ان الاتنين لديهم رغبه ولكن توجد نفس ضعيفه لاتستيع التحمل ونفس قويه بذكر الله
وشكرا على التعليق مناجى الصمت

SiM_SiMa 29-01-2005 07:17 PM

الصراحة الموضوع جيد انا عندي راي شخصي وطبعا من الممكن انه يكون صح او غلط طبعا في حاجة اسمها حرام وحاجة اسمها حلال وفي حاجة اسمها مشتبهات كان يقدر ربنا يعرفنا اذا كانت حلال او حرام فهو على كل شيء قدير لكن جعلها مشتبهه لان ممكن ييجي الانسان في وقت ويحتاجها بحكم طبيعة النفس البشرية الضعيفة وغرايزها وطبعا ده مش مبرر لكن تفسير ...... طبعا العادة السرية لها اضرار نفسية وتظهر بعد الزواج وكلنا متاكدين لكن ماذا يفعل الشاب او البنت لو وسوس لهم الشيطان وشعروا بالرغبة طبعا في اللي هيقول التقرب الى الله والصلاة والصيام ونعم بالله ده كلام حلو لكن واللي بيعمل كل ده ومازالت الرغبة تلح عليه ولا يستطيع الزواج....... هل يزني ؟؟؟؟؟؟ بالطبع لا لان الزنا من الكبائر فما الحل؟؟؟؟؟ كلامي لا يعني اني احلل هذه العادة ولكني اتسائل فقط

@ مناجي الصمت @ 29-01-2005 07:44 PM

اختي في الله ( lovly_rooz )
جزاكِ الله خيرا على التوضيح :)
وأتفق معك بكلامك ..

فالولد محاسب والبنت محاسبه
والحرام ... حرام على الجميع

ولكن أعتقد اني اختلف معك بنقطة واحدة !!!
((( ارفض كلام بعض الاعضاء - وهو نسبه هذه العاده للتربية والاخلاق )))
ربما لعدم فهمي لها - فأتمنى أن أعرف قصدك بالضبط منها



1-التربية:
أ) برأيي ان التربية لها دور كبير في حدوث هذه العادة ...
حيث قلة الإهتمام والرعاية من الوالدين بالطفل وهو صغير وجعل التربية على عاتق الخادمة الأجنبية
فبدورها قد تزين للطفل ( ولد او بنت ) بعض الأعمل المحرمة والشاذة ...
فتنبه الطفل لأمور خطيرة وسابقة لأوانها فيعتاد عليها منذ صغرة لغفلة أهله:(
(وربما يتعلمها لوحده من باب الفضول وحب الإكتشاف)

ب) كما التقصير بالتربية والتعليم (التثقيف الجنسي السليم ) للشاب في مرحلة المراهقة ..
يجعل العديد من الأسئلة التي تدور في باله دون اجابات ,, فيضطر للبحث عنها بنفسه ومع أصحابه
وأغلبها تكون غير سليمة ... تكلف الشاب/الشابة غاليا مع مرور الأيام:(


2-الأخلاق:
أ) فحينما يتجاهل الشاب أمر الله تعالى ورسولة بإحصان الفرج و الإستعفاف عن الحرام
فهو قبل كل شي ... يعتبر سئ الخلق لعصيانه هذا الأمر الإلهي (مع علمه بالأمر) ,,

ب) وعندما يفكر بشهوة وحيوانية لشخص ما .. في وضع محرم
أو لصورة او فيلم ... فإنه في هذه اللحظة قد تجرد من الأخلاق


*******

هذا رأيي ...وعتذر عن الإطالة
وأحب أن أعرف وجهة نظرك بصدر رحب :)
ولكِ جزيل الشكر

@ مناجي الصمت @ 29-01-2005 08:04 PM

(( ابن القيم - كتاب الفوائد ))


*اللذة المحرمة ..
ممزوجة بالقبح حال تناولها ,, مثمرة للألم بعد إنقضائها
فإذا إشتدت الداعية منك إليها .. ففكر بإنقطاعها وبقاء ألمها
ثم وازن بين الأمرين وأنظر ما بينهما من التفاوت !!!
وأن تألمت بترك اللذة المحرمة فأنظر إلى الألم الذي يعقبها و وازن بين الألمين!!



* دافع الخطرة (الخاطرة) ,, فإن لم تفعل صارت فكرة ,,
فدافع الفكرة ,, فإن لم تفعل صارت شهوة .. فحاربها ,,
فإن لم تفعل صارت عزيمة وهمة ,, فإن لم تدافعها صارت فعلاً ,,
فإن لم تتداركه بضده صار عادة فيصعب عليك الإنتقال عنها :(



* إنما يجد المشقة في ترك المألوفات والعادات .. من تركها لغير الله
أما من تركها صادقا مخلصا من قلبه لله , فإنه لا يجد في تركها مشقة
إلا بأول وهلة .. ليمتحنه الله أصادقٌ هو في تركها أم كاذب ؟؟!!
فإن صبر على تلك المشقة قليلاً .. استحالت لذة


[line]

احد الكتيبات المفيدة والنافعه عن هذا الموضوع ...
(( العادة السيئة )) - لمحمد صالح المنجد / دار الوطن للنشر
.

lovly_rooz 29-01-2005 09:12 PM

الاخ العزيز مناجى الصمت ساقص عليك قصه حقيقيه حدثت فعلا في احدى عيادات الامراض النفسيه وقصها لى شخصا موصوقا فيه وجعلنى مقتنعه ان ممارسه هذه العاده لاتحكمه التربيه ولا الاخلاق ليس لهم تاثير قوى بمعنى اصح
ابن رجل دين كبير فوجئو بشلله طبعا الدكترة قالو ما عنده شئ والرقيه الشرعيه ولا شئ جاب نتيجه لجئو للعلاج النفسي رافض انه يتكلم في اخر مرحله للعلاج النفسي لجئم للتنويم المغناطيسي وبدء المريض يتكلم انا من ممارسي العاده السريه وماقدرش يقلع عنها وكان ضميرة بيعذبه لانه عارف عقوبتها دخل في صراع نفسي ادى بيه للشلل وطبعا العلاج اخذ شكل تانى خالص لان السبب اتعرف اه التربيه اثرت عليه وخلته يفكر بس مامنعتهوش ليه لان رغبته اقوى من ان اى شئ يسيطر عليها بسهى دى اول حاجه طرقت في بالى لما قلت ان التربيه و الاخلاق ملهمش تاثير والشخص الى حكى القصه دى شخص موثوق فيه جدا والقصه حقيقيه
وسامحنى على الاطاله

@ مناجي الصمت @ 29-01-2005 09:50 PM

أشكرك على الرد :) اختي lovly_rooz
وفاهم وجهة نظرك وأتفق فيها معك ولكن ليس في جميع الحالات


ففي القصة التي ذكرتيها ...
التربية لم تمنع الشاب عن الوقوع بهذه العادة
ولكنها تظل تلعب دورا مهما بما قد يعمله أي شاب

فهناك من يزني او يشرب الخمر لأنه لم يتلقى تربية صحيحة (البعض)
وأما (بعض) من تربى صح .. فهو يخاف الوقوع بالمعصية .. لخوفه من الله
* إذن فالتربية احد طرق تعليم وتوصيل القيم والدين للإنسان
(( يختلف الوضع من شخص لآخر ))


وبالمثل ... الدين أو الإيمان ,,
فهناك من يمنعه دينه وإلتزامه عن المحرمات وهناك من لا يؤثر فيه ولا يمنعه

فهل يمكن القول ..
ان الدين لا يمثل دورا مهما في منع الشاب عن الخطأ ؟؟؟


* ( الدين والتريبة والأخلاق ) جميعه لهم تأثير ,,, ولكن
يختلف التأثير ويتغير من شخص لآخر !! بحسب شخصيتة وفهمه لهذه الأمور..

وأعتذر عن إزعاجكم بآرائي الشخصية :(

lovly_rooz 29-01-2005 10:03 PM

بلعكس مناجى الصمت ارائك الشخصيه مقنعه جدا وكلنا بنستفيد من اراء بعض حتى لو اختلافنا
انا بعتبر الدين اقوى شئ بيمنعك وبيعصمك من فعل المعاصي واتفق مع مقوله وهى الاسلام هو الحل
لك كل تقدير واحتراج اخ مناجى الصمت

@ مناجي الصمت @ 29-01-2005 10:15 PM

الله يجزيك كل خير وثواب http://vb.66n.com/images/icons/icon51.gif .. نقاش جميل

وكلامك عين الصح :
(( الدين اقوى شئ يمنعك ويعصمك عن فعل المعاصي ))
والتربية أحد وسائل غرس الدين وتعليمه للطفل والمراهق.

هذا ماكنت احاول توصيلة بالمليووون سطر الي كتبتهم :d http://vb.66n.com/images/icons/icon54.gif


الساعة الآن 09:17 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©