منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   عيادة الاسرة (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=95)
-   -   مصاب بعدة امراض فهل يمكن اجراء عملية نقل كلية له ؟ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=205743)

**أم الجود** 04-04-2010 10:25 PM

مصاب بعدة امراض فهل يمكن اجراء عملية نقل كلية له ؟
 
السلام عليكم

رجل كبير بالسن ... حالته الصحية متدهورة جدا .. حيث انه يعاني من اكثر من مرض خطير

فهو مثلا مصاب ب فيروس الكبد البائي ...

مرض السكر النوع الاول .. منذ سنوات طويلة جدا ...

الضغط مرتفع دائما .. ..


جلطة



والان حدث معه فشل كلوي ... وقرروا ان يسافروا حتى يتبرع له ابنه بكليته

بعض الاطباء قالوا طبيا غير صحيح عمل العملية هذه

اسأل هنا .... هل فعلا اذا كانت حالة الشخص هكذا ويعاني من هذه الامراض قد لا يسمح بعمل هذه العملية ؟؟؟

ماريا 04-04-2010 11:39 PM

طبعاً الأطباء أدرى بوضعه أكثر من أي أحد
لكن سأجيبك من معلوماتي
عندما يتم زرع كلية عند شخص فإن الشخص عليه أخذ أدوية مثبطة للمناعة ، حتى لا يرفض الجسم الكلية الجديدة.
و هذه الأدوية من اسمها تخفض مناعةالجسم أي ستقل مناعة الجسم تجاه الأجسام الغريبة من فيروسات و جراثيم.
و بالتالي سيكون معرض أكثر للالتهابات و الانتانات .
بالاضافة إلى ان آثارها الجانبية أكبر على الاشخاص المريضين بالكلية و الكبد لأن جسمهم بطيء في عملية طرح الدواء ( التخلص منه) .



**أم الجود** 05-04-2010 01:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماريا 13 (المشاركة 2391609)
طبعاً الأطباء أدرى بوضعه أكثر من أي أحد
لكن سأجيبك من معلوماتي
عندما يتم زرع كلية عند شخص فإن الشخص عليه أخذ أدوية مثبطة للمناعة ، حتى لا يرفض الجسم الكلية الجديدة.
و هذه الأدوية من اسمها تخفض مناعةالجسم أي ستقل مناعة الجسم تجاه الأجسام الغريبة من فيروسات و جراثيم.
و بالتالي سيكون معرض أكثر للالتهابات و الانتانات .
بالاضافة إلى ان آثارها الجانبية أكبر على الاشخاص المريضين بالكلية و الكبد لأن جسمهم بطيء في عملية طرح الدواء ( التخلص منه) .



شكرا جزيلا على الرد ... جوابك مقنع فعلا

عندي حلم 05-04-2010 05:56 PM

سؤل ممتاز

وإن كنتي لم تحددي هل فيروس الكبد الوبائي وصل للمرحله المزمنه أم لا

يعني ما أخبار وظائف الكبد ؟

كل الاسباب التي ذكرتيها ليست من الموانع الرئيسيه لزراعة الكليه ويتبقى لدينا الفشل الكبدي Hepatic Failure
لو كان هذا المريض يعاني من الفشل الكبدي .. ثم حصل له فشل كلوي بعد ذلك فهذا يعني أنه يعاني من متلازمه مشهوره جدا في الطب *


وهي Hepatorenal syndrome

وتعني الفشل الكلوي المصاحب للفشل الكبدي

في هذه الحاله الكليه سليمه جدا ولو أفترضنا أن هذه الكليه تم نقلها إلى مريض آخر فإن العمليه ستكون ناجحه بنسبه كبيره

نستنتج من ذلك أن المشكله ليست من الكلى بل من الكبد

فشل الكبد يسبب إفراز بعض المواد Nitric oxide التي تعمل على تمدد الشرايين vasodilation فيتجمع الدم في هذه الشرايين وتقل حركته إلى باقي الاعضاء واهمها الكليه وبمرور الوقت تفشل الكليه

هؤلاء المرضى العلاج الوحيد الناجع لهم هو زراعة كبد .. وزراعة الكبد أيضا في هذه الحاله غير مضمونة النتائج ولذلك فإن أغلب المراكز العالميه لا تعطي هذا المريض أولويه في قائمة الزراعه Transplant list لان غيره أولى منه وقد يستفيد غيره من الزراعه أكثر

لذلك يتم إعطاء بعض الادويه التي تساعده على إكمال ما تبقى من حياته وأهم هذه الادويه Telopressin

unbelievable 06-04-2010 07:37 AM

أولا أختي الكريمة يتضح أن سبب الفشل الكلوي هو مرض السكر إضافة إلى ارتفاع الضغط وعامل السن ..وقد يكون الضغط ناتجا ثانويا وليس مسببا ..
عموما هذه العوامل ( تسمى عوامل الخطورة ) هي المسببات الأشهر لأمراض الكلى والجلطات وغيرها ..
أما بالنسبة لل ( hepatorenal syndrome )
فلا أعتقد أنه هو السبب .. بسبب قلته مقارنة بالمسببات الأخرى ...إضافة أن المريض لابد أن يعاني في مثل هذه الحالة من مضاعفات تليف الكبد الأخرى الأشهر ( مثل انتفاخ البطن ونزيف الجهاز الهضمي وتأثر الدماغ الناتج عن خلل الكبد ..وغيره من المضاعفات ) ..
بالنسبة لالتهاب الكبد الوبائي فاحتمال يكون بي أو سي ..كلاهم وارد ,,, والسبب هو عملية الغسيل المتكررة وإمكانية انتقال مثل هذه الفيروسات خلال الدم ,,
السؤال المهم ,,هل الالتهاب نشط أم خامل ,,لأنه لو كان نشط فتمنع الزراعة حتى يخمد النشاط
طبعا اختلاف الأطباء في مثل هذه الحالة ,, أعتقد يعود لسببين
1- أن البعض أن يرى أنه في حالة احتمالية عيش المريض لأكثر خمس سنوات قليلة جدا بناء على حالته المرضية...أو كان عمره أكثر من60 سنة
فإنه من الأفضل عدم نقل الكلى له لقلة الفائدة من ذلك ,,
والبعض يرى العكس
2- التهاب الكبد الوبائي بي أو سي ...هل يعتبر مانع لنقل الكلى ؟؟
البعض يعتبره مانع خصوصا بأنه بعض حالات التهاب الكبد تسوء بعد عملية نقل الكلى وتثبيط المناعة ..
وبعض الدراسات الأخرى وجدت أنه في حالة معالجة التهاب الكبد سي قبل الزراعة وإن كانت معالجة جزئية ,, ثم الزراعة بعد ذلك على أن تتابع حالة ووظائف الكبد باستمرار بعد العملية ..أفضل بكثير من أن يضل المريض على الغسيل الكلوي ..مقارنين في ذلك بين دراسة مدة العيش لعشر سنوات بين الفئتين


وبالنسبة للأدوية المثبطة للمناعة ففي مثل هذه الحالات تختار الأدوية التي لها تأثير قليل أو شبه معدوم على وظائف الكبد ..وبنسب قليلة

طبعا الأهم من هذا كله ,, أخذ عينة للكبد ورؤية ما إذا كان المريض يعاني من تليف كبدي .. لأنه في مثل هذه الحالة لابد من عمل زراعتين للكبد والكلى ,,

هناك شيء أخير غريب قد أقوله ..
قرأت إحدى المعلومات التي تقول أنه في حالة وجود فشل كلوي إضافة إلى مرض السكر من النوع الأول (المناعي) وكان المريض في طريقه لعمل زراعة كلى فإنه ينصح له كذلك بزراعة للبنكرياس مرة واحدة ..

لكن في الحقيقة أن المريض كبير بالسن وزراعة البنكرياس فائدتها تكون في المدى البعيد ..وليس في القريب كما هو الحال مع الكلى والكبد ..

أرجو إني أفدتك ..أسأل الله له الشفاء

عندي حلم 06-04-2010 04:37 PM

أخي unbelievable
أنا لم أحدد سبب الفشل الكلوي وإنما وجهت سؤالي للاخت .. هل فيروس الكبد وصل للمرحله المزمنه والذي يترتيب عليه تليف الكبد أم لا
لانه لا السكر ولا الضغط ولا حتى سن ال 60 من الموانع الرئيسيه لنقل الكليه
وحتى التهاب الكبد الوبائي في مراحله المبكره ليس من الموانع الرئيسيه بل relative contraindication
في حالة hepatorenal syndrome لو تمت الموافقه على عملية الزراعه .. فما يتم زرعه هو الكبد فقط .. وليس الكليه لان الكليه سليمه تماما all glomerular and tubular functions are spared >>and you can confirm that by biopsy

أنقل إليك هذه الاحصائيه عن أعمار المنتظرين لعملية الزارعه في الولايات المتحده

Age

The proportion of patients either waiting for a kidney transplant or receiving a kidney transplant according to age is as follows:5


Open table in new window

Age, Years Wait List, % Transplant, %
0-19 2.8 3.7
20-39 31.2 33.6
40-59 15.0 13.0
60-70 39.5 37.2


وهنا أنقل إليك دراسة أعدتها جامعة ميريلاند (لاسف لا أملك رقم الدراسه أو تاريخها )

Multiple intercurrent conditions
a. Multiple medical problems, which individually may not contraindicate transplantation, could produce an aggregate effect in a transplant candidate that would pose an unacceptable risk for transplantation. An example would be an elderly patient (over age 65), with serious cardiac disease, perhaps with marked obesity, diabetes, or an extensive smoking history

:::::::::::::::::::::::::::::

Recipient Contraindications to Kidney Transplantation
Absolute
The following are conditions relating to the kidney recipient candidate that constitute absolute contraindications to kidney transplantation. As such, they prevent a transplant from b**** done until the condition is resolved.
1) Positive CDC-AHG crossmatch
a. A positive CDC-AHG crossmatch between the donor and recipient is a contraindication to transplantation because of the increased risk of hyperacute rejection. Consideration should be given to a pre-transplant conditioning protocol (involving recipient plasmapheresis), which could convert the CDC-AHG crossmatch to negative, and eliminate this contraindication.
2) Non-compliance
a. Convincing evidence that the recipient will be non-compliant with the recommendations of the transplant team afterwards is a contraindication because non-compliance will cause failure of the kidney from rejection. Patients with a history of non-compliance, or substance abuse, should be carefully screened before transplant.
3) Serious active infection
a. Postoperative immunosuppressants would make it more difficult to eradicate a serious active infection that is present at the time of transplant, and could potentially threaten the recipient’s ability to recover from the procedure. Therefore, active serious infection is a contraindication to transplantation. Examples include infections such as peritonitis, osteomyelitis, pneumonia, hemodialysis graft infection, tuberculosis, etc.
4) Active malignancy under treatment
a. Patients with an active malignancy still under treatment are excluded from transplantation until such time as it is very unlikely that there is any residual cancer, and the patient is thought to be cured. The time interval between treatment and transplantation depends on the type, stage, and grade of cancer, and the type of treatment given.
5) Inadequate financial resources
a. Patients with inadequate or poorly defined financial resources may be unable to obtain the expensive medications and treatments needed to prevent failure of the transplant. If there is an unacceptably high risk of premature graft failure on this basis, the transplant should not be performed.
6) Certain severe, uncontrollable medical problems
a. Certain medical problems are contraindications when they are severe, and not amenable to improvement. In this case, the condition could sharply limit the recipient’s life expectancy regardless of whether a transplant is done, and would reduce the chances of survival after transplant surgery. Examples include severe, uncontrollable heart disease, lung disease, liver disease, and mental illness.
7) Pregnancy
a. Pregnant women are not transplant candidates. A suitable period of time should elapse after delivery before transplantation.

**أم الجود** 08-04-2010 02:02 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unbelievable (المشاركة 2392840)
أولا أختي الكريمة يتضح أن سبب الفشل الكلوي هو مرض السكر إضافة إلى ارتفاع الضغط وعامل السن ..وقد يكون الضغط ناتجا ثانويا وليس مسببا ..
عموما هذه العوامل ( تسمى عوامل الخطورة ) هي المسببات الأشهر لأمراض الكلى والجلطات وغيرها ..
أما بالنسبة لل ( hepatorenal syndrome )
فلا أعتقد أنه هو السبب .. بسبب قلته مقارنة بالمسببات الأخرى ...إضافة أن المريض لابد أن يعاني في مثل هذه الحالة من مضاعفات تليف الكبد الأخرى الأشهر ( مثل انتفاخ البطن ونزيف الجهاز الهضمي وتأثر الدماغ الناتج عن خلل الكبد ..وغيره من المضاعفات ) ..
بالنسبة لالتهاب الكبد الوبائي فاحتمال يكون بي أو سي ..كلاهم وارد ,,, والسبب هو عملية الغسيل المتكررة وإمكانية انتقال مثل هذه الفيروسات خلال الدم ,,
السؤال المهم ,,هل الالتهاب نشط أم خامل ,,لأنه لو كان نشط فتمنع الزراعة حتى يخمد النشاط
طبعا اختلاف الأطباء في مثل هذه الحالة ,, أعتقد يعود لسببين
1- أن البعض أن يرى أنه في حالة احتمالية عيش المريض لأكثر خمس سنوات قليلة جدا بناء على حالته المرضية...أو كان عمره أكثر من60 سنة
فإنه من الأفضل عدم نقل الكلى له لقلة الفائدة من ذلك ,,
والبعض يرى العكس
2- التهاب الكبد الوبائي بي أو سي ...هل يعتبر مانع لنقل الكلى ؟؟
البعض يعتبره مانع خصوصا بأنه بعض حالات التهاب الكبد تسوء بعد عملية نقل الكلى وتثبيط المناعة ..
وبعض الدراسات الأخرى وجدت أنه في حالة معالجة التهاب الكبد سي قبل الزراعة وإن كانت معالجة جزئية ,, ثم الزراعة بعد ذلك على أن تتابع حالة ووظائف الكبد باستمرار بعد العملية ..أفضل بكثير من أن يضل المريض على الغسيل الكلوي ..مقارنين في ذلك بين دراسة مدة العيش لعشر سنوات بين الفئتين


وبالنسبة للأدوية المثبطة للمناعة ففي مثل هذه الحالات تختار الأدوية التي لها تأثير قليل أو شبه معدوم على وظائف الكبد ..وبنسب قليلة

طبعا الأهم من هذا كله ,, أخذ عينة للكبد ورؤية ما إذا كان المريض يعاني من تليف كبدي .. لأنه في مثل هذه الحالة لابد من عمل زراعتين للكبد والكلى ,,

هناك شيء أخير غريب قد أقوله ..
قرأت إحدى المعلومات التي تقول أنه في حالة وجود فشل كلوي إضافة إلى مرض السكر من النوع الأول (المناعي) وكان المريض في طريقه لعمل زراعة كلى فإنه ينصح له كذلك بزراعة للبنكرياس مرة واحدة ..

لكن في الحقيقة أن المريض كبير بالسن وزراعة البنكرياس فائدتها تكون في المدى البعيد ..وليس في القريب كما هو الحال مع الكلى والكبد ..

أرجو إني أفدتك ..أسأل الله له الشفاء

شكرا لك ... معلومات مفيدة جدا ونقلتها حرفيا هي وكل ما كتب هنا لاصحاب الشأن

جزاك الله خير

**أم الجود** 08-04-2010 02:06 PM

اخي عندي حلم

اشكرك جزيلا على هذه المعلومات والواضح انك اهتمممت بالموضوع كثيرا فبحثت و اعطيتنا الزبدة جزاك الله كل خير

اما عن اسئلتك فانا حقيقة لا اعرف الى الان تفاصيل الحالة الى اين وصلت حتى اجيبك

لكن بالعموم من كلامك تشجعت كثيرا وشجعت اهل المريض على عمل العملية له

اشكرك مرة اخرى

سنية ثابت 16-12-2010 03:46 PM

هل الفايروس الكبدي ب ياثر في عملية زرع الكلى
 
انا مريضة بقصور كلوي و اعاني من فايروس الكبدي ب ارغب في اجراء عملية زرع كلية فهل استطيع اجراءها او ان هناك خطر على صحتي؟ و كيف ياثر هذا الفايروس اثناء العملية؟؟؟ و شكرا لكم و جازاكم الله خيرا


الساعة الآن 02:07 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©