جزاك الله خير ام داليا
بعض المعلومات أول مرة أقراها ..

هذه قضية شائكة ، وللعلماء فيها كلام كثير ..

وقد توسع فيها علماء اللغة ، وأشهرهم ابن فارس وابن جني ..

فأما ابن فارس فيذهب إلى أن اللغة توقيف ، أي أنها من عند الله ، بدليل قوله تعالى : ( وعلم آدم الأسماء كلها ) ..

وخالفه في ذلك ابن جني ، وذهب إلى أن اللغة اصطلاح من صنع الحكماء ..

ورُد عليه بمثل : ( كيف توصل هؤلاء الحكماء لأن يكونوا حكماء ؟ ) ..

والكلام في هذا الشأن يطول ..

أول مرة أقرأ لك موضوعا أختي أم داليا ..:14:

وننتظر منك المزيد

شكرا لك ..

__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

سبحان الله
افدتينا بهالمعلومة اختنا الحبيبة وخاصة قول القرطبي رحمه الله
الله ينفع بعلمك يارب ووفقك الله في الدنيا والأخرة

__________________
كبرنا كثيرا" يارفقه 8-8
ولم تُعد آآيامنآ كماكانت بسيطه

أعذروا جهلي ولكني لم أقدر أن أمنع نفسي عن السؤال

ما فائدة معرفة ان كانت اللغات أوحيت لسيدنا ادم أم تطورت عبر العصور ؟؟؟ هل في ذلك فائدة لديننا أو دنيانا ؟

__________________

و جزاك الله تعالى مثله ..
و أنا أيضا بحثت عن هذه المعلومات بنفسي .. لفكرة خطرت بي ..
أسعدني ردك غاليتي .. أهلا بك ؛

جميل ما أوردته من خلاف علماء اللغة .. فلقد خصصتُ ذكر علماء تخصصي دون غيرهم .. حتى لا أفتي فيما ليس لي به علم .. و في خلاف العلماء يرجح ذي الدليل الاقوى .. فدليل من القرآن الكريم يفوق على غيره من الادلة .. فما بالك بحكمة على لسان البشر تقال .. و عندما خطرت لي هذه الفكرة شرعت في بحث عن جواب في الشيخ قوقل فأطرق رأسه متأسفا .. بعدم وجود رد لي .. فشددت الرحال نحو مكتبة البحث .. و هناك وجدت الجواب أعلاه ..


أما من ناحية موضوعاتي .. أترى كم أنا كسولة و غير متفانية للمنتدى .. ؟ فلقد أدمنت أيقونة التحرير .. و كثيرا ما تصيبني رعشة من أيقونة أضف موضوع .. في الحقيقة كنت في أيام إعتلائك عرش الاشراف ..في الجامعة و لا أتصفح المنتدى إلا في إجازة الاسبوع .. لان جامعتي الحبيبة لا تدع لي وقتا للتنفس .. اما بعد التخرج فرأيت أنك عُزلت .. و لم ترَ نشاط ِالسابق .. ولعل الاشراف يكون عذرا لي في تقصيري .. فأنت أدرى به .. و لعل هذا الموضوع الجديد بفكرته يكفر عني و لو شيئا بسيطا من التقصير .. و أسأل الله أن يعينني على تقديم المفيد لنا جميعا ..

شكرا لتواجدك و لمعلوماتك القيمة ؛


حفظك الله لنا أختاً حبيبة وغالية علينا جميعاً ..
يعلم الله أنني لا أنساك من دعائي ..
شكرا لانارتك متصفحي العلمي ؛

كان أستاذتنا الافاضل يقولون لنا دائما : لا ينال العلم مستحي و لامستكبر .. وسؤالك جميل جدا تيتا بيتا .. و أعلم أنه لولا ظروفك العصيبة التي تمرين بها .. لفهمت المقصد .. و علقت أجمل تعليق على الموضوع .. لعهدي بك لماحة فطينة ..
غاليتي .. عندما شرعت في تعلم اللغة الانجليزية .. لاحظت كثيرا تواجد كلمات شبية جدا بمعانيها من اللغة العربية .. إذا لم تكن نفسها .. فتيقنت أن هناك سرا لا أعلمه .. عدى ما يقال من أن اللغة الصينية .. عبارة أن أصوات الاشياء .. فشرعت في البحث وكان هذا الموضوع .. معلومة لدي أحببت أن أشرككم إياها .. ففي قصص الاولين عبرة لاولي الالباب .. و سلوى لذوي الهموم .. و قال تعالى : " وقل ربي زدني علما " .. و قال عليه الصلاة والسلام : ( بلغوا عني و لو آية ) .. عندما أعلم أن اللغات من عند الله تعالى .. أعلم أن ذلك إعجاز إلهي يضاف إلى قاموس البشر ..

أسعدني تشريفك ؛

سبحان الله

جزاك الله كل خير

كنت فيما مضى اربط اللغات مع بعضها

فهناك تشابه كبير بين اللغة العربية والفارسية والهندية والتركية

وكنت افكر في ان لغات ئرق اسيا اما ان تكون لغة ام وقد طرات عليها تغيرات

ام انها تقليد للاصوات

ولكن بعدما قرات ما قرات لا يسعني الا ان اقول " امنت بالله الذي لا اله الا هو"

__________________
لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين

سبحان الله ... أحب مثل هذه المواضيع غاليتي أم داليا فلا تبخلي علينا ...

وحقيقة أني استذكرت تساؤلا قديما في ذهني حالما قرأ موضوعك ..

والى يومك هذا لم اجد الجواب الشافي ولا حتى بعد السؤال والبحث والتمحيص ..

واسمحي لي أن أطرحه عليك :

((وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ))

قرأت عدة تفاسير لهذه الآية ولكنها تجيب عن سؤال واحد وهو كيف عرفت الملائكة أن البشر سيسفكون الدماء وكان لها ثلاث نظريات ..

بيد أن سؤالي مختلف ولا أجد عنه إجابة في أي تفسير من التفاسير ..
إن تسلسل الأحداث في هذه الآية يوحي أن الله سبحانه وتعالى أبلغ الملائكة بخلق آدم قبل خلقه وأخبرهم انه سيكون في الأرض ..
ثم خلق الله آدم وأدخله الجنة وشرط بقائهم فيها بعدم الأكل من الشجرة المذكورة في القرآن .. ولكنهم نزلوا الى الأرض عقابا لهم من الله ...

لاأدري هل فهمتي ما أرمي اليه واجد صعوبة في ايضاحه ؟؟
كيف نزل الى الأرض عقابا والله قال انه سيجعله في الأرض قبل خلقه حسب الآية ؟؟؟


سبق ونصحت بالاعراض عن هذا السؤال لئلا يكون احد مداخل ابليس علي ... ولكني ولله الحمد مؤمنة ولكني أردت الفهم فقط ..

أتمنى أن لا اكون قد أثقلت عليك وجزاك الله خير الجزاء عني وعن المسلمين اجمعين

أختي الكريمة أم داليا ..

الحقيقة أنك أدهشتينا بمهاراتك في اللغة الفصحى ..

ولم أتوقع ذلك منك ، فالملاحظ على ردودك طغيان اللهجة الدارجة

حتى إني كنت أستغرب من توصيتك للأخت بنت مكة - حسب مافهمت - على الكتابة باللغة الفصحى ، فقد جرت العادة أن الموصي يتقن ما يأتي في وصيته وإلا ما أوصى بها ..

ولعل ندرة مواضيعك كانت السبب في جهلي بهوية قلمك ..

وكان علي أن أتفطن لمستواك اللغوي الجيد من خلال حسن تعديلك على العناوين لكن فاتني ذلك ..

بالمناسبة : اعتزلتُ من الإشراف ولم أُعْزَل ، وشتان ما هما



من بعد إذنك أختي الفاضلة أود التعقيب على تيتا والأخت الكريمة رسيل :

اقتباس:

ما فائدة معرفة ان كانت اللغات أوحيت لسيدنا ادم أم تطورت عبر العصور ؟؟؟ هل في ذلك فائدة لديننا أو دنيانا ؟

من الفوائد : إعمال العقل على حسن التحليل ، وجودة الاستنباط .

ألسنا في علم الرياضيات نستغرق الصفحتين والثلاث في حل مسألة ما ثم نقول أنها مستحيلة الحل في ص ؟

فما الفائدة من كل هذا العناء طالما أننا لا نخرج بشيء في النهاية ؟

فليست العبرة بالنتيجة الحقيقية ، فقد تجتهد وتبحث ولا تصل لشيء ملموس ، لكنك طورت من مهاراتك ، ووسعت من آفاقك ، ووصلت لدرجة أنك قادر على التحليل مع أنك لم تشهد ذلك الزمان ولم تدرِ بما دار فيه ..

ومن يقرأ في اجتهادات العلماء فإنه يقف على ما يتمتعون به من ذكاء وحسن استنباط وإن كان الرأي مرجوحا أو ضعيفا ، فكلام ابن جني - مثلا - في مسألة نشأة اللغة كلام مرجوح عند الكثير، لكن أدلته التي قادته لهذا الرأي ما زالت تدرس في الجامعات ..

أختي رسيل ..

سمعت كلاما للدكتور طارق السويدان حول المسألة التي ذكرتيها ..

فقد ذهب الدكتور في سلسلته الصوتية التي بعنوان ( قصص الأنبياء ) أن الجن استوطنوا الأرض قبل خلق آدم - عليه السلام -، وعاثوا فيها فسادا وسفكا للدماء ، فأرسل الله - تعالى - لهم الملائكة فطردوهم إلى البحار ، ويؤيد ذلك أن عرش إبليس على الماء ، فلما علم الملائكة أن الله تعالى سيخلق خلقا جديدا يستخلفون الأرض خافوا أن يكون لهم من الفساد وسفك الدماء مثل ما كان لمن سبقوهم من الجن .

هذا مفهوم كلام الدكتور في هذه المسألة ، والله تعالى أعلم .

__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

اقتباس:

أختي رسيل .. سمعت كلاما للدكتور طارق السويدان حول المسألة التي ذكرتيها .. فقد ذهب الدكتور في سلسلته الصوتية التي بعنوان ( قصص الأنبياء ) أن الجن استوطنوا الأرض قبل خلق آدم ، وعاثوا فيها فسادا وسفكا للدماء ، فأرسل الله - تعالى - لهم الملائكة فطردوهم إلى البحار ، ويؤيد ذلك أن عرش إبليس على الماء ، فلما علم الملائكة أن الله تعالى سيخلق خلقا جديدا يستخلفون الأرض خافوا أن يكون لهم من الفساد وسفك الدماء مثل ما كان لمن سبقوهم من الجن . هذا مفهوم كلام الدكتور في هذه المسألة ، والله تعالى أعلم .

أشكرك أخي الفاضل ( شاطئ المحبة ) ... ولردك الوافي ..

ولكن للأسف لم يكن هذا سؤالي .. ولعلك تعود الى سؤالي مرة أخرى فقد يكون لديك إجابة عنه ..

أما ما أجبت عنه فهو احد الثلاث احتمالات التي سبق وقلت انها وردت في التفاسير ولكنها استبعدت كذلك لكون الجن ليس لهم دماء كالحيوانات والبشر فكيف قاس الملائكة الدماء والجن ليس لهم دماء ؟؟؟؟؟ مما يترك مجالا لإحتمالات أخرى ..


شكرا لمداخلتك وأنتظر منك اجابة ان كان في إمكانك وفي وقتك ذلك

دمت في حفظ الرحمن ،،،