مع احترامي لأطياف الرياض والرسمي وجميعنا نعتز بآرائهم. لكن للأسف هُنا إسقاط واضح على جميع من شارك من الأعضاء وتجريدهم من تميزهم العقلي وسلب وجهات نظرهم والتي لايبتغون من ورائها إلا الإصلاح ودعوه في ظهر الغيب وجزاء من رب كريم. هُنا سؤال موجه للماضي الدفين وأرجوا ان لايزعل مني اخي الفاضل والكريم أبو فهد فيعلم الله ان مشكلته اثرت فيني ولا أراه إلا أخاً كريماً لا اتمنى له إلا السعاده و "راحة البال" أين تميز زوجته الثانيه بالعقليه عندما تدعي عليه؟ وعلى أولاده؟ عندما يكون مريض طريح الفراش وتتشمت به وتتخلى عنه؟ عندما تدعوا على ضرتها بدون سبب؟ عندما تقول لو كنت لي لوحدي لجعلتك أسعد انسان؟ عندما تأمره بأن يتكنى باسم ابنائها؟ فعلاً قمة التميز العقلي! كلامي موجه للماضي الدفين ... |
هذا يدلك على تميز عقلي عندهم , وقدرات عقلية أكبر من قدرات الناس العامة ,
أخذنا بالظاهر ونسينا أن ندخل بالتفاصيل كما حصل معهم ... السطر الاول مو مثل السطر الثاني .. الانتباهه للامر .. ماييوصلك انك تعبرين عنه بالسطر الاول .. كم من موضوع وفتح وتناقشنا واثنينا على ردود البعض لما فيها من الحكمه .. لكن لم يعقب احد منا كما في السطر الاول .. عموما لك قناعتك ومقصدك ولي قناعتي .. وعليه امتنع من المشاركه .. مودتي .. |
أخي ألكريم: قبل أن أبدأ..أرى ان الجميع اتفق على وجوب الحزم كما قال الأخ البليغ. |
أخي الكل اجاد وأفاد واقترح. توكل على الله وخُذ بما تراه مناسباً من الحلول |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
صراحة شرف كبير لي أن يذكر أسمي مع كوكبة من أفاضل أعضاء المنتدى ولايهونوا الباقين وهذا إن دل فإنما يدل على أصالة العضو الكبير اللي رشحني عندك ، بالله سلملي عليه وقوله الله يرفع من قدرك وشأنك ويسهّل عليك أمرك والله يقدرني أكون قد المسزولية. وأسأل الله أن يفتح علي أبواب فضله كي اكتب مايفيدك ويفيد أختي "ف" وأختي "د" وأبني "فهد" و"ناصر" وأـبنتي "سارة" والله على كل شيء قدير. - أولً أحسبك والله حسيبك ولا أزكي على الله أحدً انك إنسان تخاف الله في الرعية التي استرعاك عليها وعادل معهما على حسب فهمك للعدل وصابر وطويل البال وأتمنى من الله أن تستمر على ذلك وأفضل . - أنت الآن لو عشت بسعادة مع الاولى و الثانية وتوفيت على ذلك بالله على أي أساس تريد القصر الفلاني أو العلاني في الجنة (وأنت عارف أن درجات الجنة على حسب الاعمال ـ أسأل الله أن يرزقك الفردوس الأعلى ) ، وأن الله إذا احب عبداً ابتلاه. - لاتفكر بالطلاق وخاصة انك استنفذت الفرصة الأولى ، فخلي الطلقة الثانية إذا لاقدر الله فقدت أعصابك ، وطلقت فسيكون يكون بإماكانك إرجاعهان ه>ه زوجتك منك وفيك وعندك منها ولد وبنت . - وجهة نظري تتلخص في التالي : واحد من أعضاء أسرتك يعاني من مشكلة نفسية اجتماعية ( بذاءة اللسان – القلق – التسرع في اطلاق الاحكام) وأثر هذه المشكلة متعدي على غيره من باقي أفراد الأسرة (أنت وزوجتك الاولى وأبناؤك وعملك) ، فهل نتركه لوحده يعاني ؟ أم نبتر هذا العضو ونتبرأ منه ونجعل بقية الأعضاء تعاني (عيالها وعيال زوجتك الاولى ) وبالتالي انت ستعاني أيضاً وكأنك ياأبو زيد ماغزيت ؟ - في ناس ياأبو فهد ماتتعدل إلا عندما ينفذ صبرك وتقولهم مثلاً انتي طالق وقتها تقولها وانت غير نادم وتضرب بكلامها وتوسلاتها ووعودها عرض الحائط وتقولها بدري متى جاية ؟ بعد مافات الفوت ؟ . في واحد من قرايبي متزوج له أكثر من عشر سنين وزوجته أخذت تصبر عليه وتسايره في أخر سنتين من غير أن ينتبه لما في داخلها من غليان لأنها لم تظهر له شيء ، وبعدها إلى أن وصلت إلى أهلها (في مدينة ثانية) قالت له في أمان الله واختر لك واحد من أثنين يا الطلاق يا الخلع . هنا عمنا انهار وانصدم صدمة ليست بالسهلة (من وجهة نظري لأنه عرف أن الشغلة جد) ، ومن يومها إلى يومك ذا وهو يحاول في إرجاعها مابقي أحد في العيلة إلا وطلب منه التوسط عند زوجته عشان ترجعله . طيب أخوي أبوفهد لو الزوجة هذه قبل ماينفذ صبرها بكم شهر عملت نفس هذه الحركة وبنفس هذا الحزم ماكان أفضل ؟و سوف يتعدل ولاتتفكك أسرة ؟؟؟ (طبعاً بعد توفيق الله سبحانه وتعالى). طيب أخوي أبو فهد أحنا ليش مانستفيد من القصة السابقة و نقدّم هذه اللحظة قبل أوانها (تميثيلياً جاداً بغرض الحفاظ على إستقرار الأسرة ) ، ليش مانمثّل هذه اللحظة مع الأخذ بالحسبان قول الرسول صلى الله عليه وسلم بما معناه ( ثلاث جدهن جد وهزلهن جد ، النكاح والطلاق و (الثالثة نسيتها) . فما ينفع ابداً نمزح (نكذب) في حكاية الطلاق لأنه يقع في هذه الحالة. - "اللي يجرب المجرّب عقله مخرّب" هذا مثل سمعته من والدي ومعناه يتلخص في ان الشخص اللي يجرّب نفس الحل لنفس المشكلة مهما طالت المدة (سنة سنتين ثلاث سنوات) فهو لن يتقدم خطوة واحدة للأمام. وبالتالي انت تحتاج إلى حل من نوع جديد ، أنت تحتاج إلى خطة محكمة ماتخرش المية ، وبالتالي تحتاج إلى مدّرب وهذا المدرّب يجب ان يكون ذو خبرة في نفسية الرجل ونفسية المرأة ، نفسية الزوج ونفسية الزوجة، وأن يكون محايد وأن يكون شغله على أساس علمي ويبدأ معك في فهم أبعاد التحدي الذي تواجه مع زوجتك ومن ثم من منطلق معرفته بنقاط الضعف والقوة في شخصيتك(نعم شخصيتك أنت وليست شخصيتها هي) يبدأ في إعداد خطة محكمة على هذا الأساس . ماهو رأيك ؟ هذا المدرّب يطلق عليه مسمى "أخصائي سلوكي اجتماعي" وليس طبيب نفسي . تجده في العيادت النفسية وإذا انت من أهل الرياض خبرّني عشان ارشحلك اسم مركز. ختاماً : زوجتك مرأة والمرأة ضعيفة وهذا هو نفسه سبب قوتها في نفس الوقت ، فهي لضعفها و لتهويلها للمشاكل وقلة صبرها تبدأ في أرتكاب المصايب (تخريب زواجات – عمل سحر – استخدام مواد حارقة على وجه الزوج أو الزوجة الأاخرى – القتل .... الخ ) وهذا سبحان الله كله من ضعفها تخيل ! حبيبي ابو فهد توها تمرّ خمس سنوات وهذ مرحلة ذروة المشاكل ، توّكل على الله وهيئ نفسك لكسب التحدي والقادم أحلى وأحلى والله يهنيك بما رزقك ويصلحهم لك. ولا محبة إلا بعد عداوة. |
عذرا أخي على المداخلة للمرة الثاينة ولكني عندما قرأت موضوعك لأول مرة لم أجد فيه تقصير أو خطأ من طرفك ماشاء الله تبارك الله إلا في أمرين الأول عدم الحزم مع الثانية ومانتج عنه من تقصير مع الأولى وتفرعن من الثانية وأشبع طرحا لذلك لم أتطرق له وأكتفيت بما قاله الأعضاء كما أني لمست منك موافقتك على رأيهم الثاني مسألة المساواة خاصة أنها كانت جزء من أسباب مشاكلك من الثانية وبدل ما تكسب رضاه بهذه المساواة فتحت على نفسك باب كنت في غنى عنه طبعا أنا لا أشك أن نيتك كانت حسنة لأني استشعر الطيبة من كلامك لكن زوجتك الثانية لم تر فعلك هذا من العدل بل رأته ظلما والحقيقة أني أتفق معها في هذه النقطة هو ليس ظلما لها تحديدا بل للأكثر ضررا منهما شعرت أنني شوشت عليك بالمثال الذي ضربته لك في المداخلة السابقة لأني جعلتك تشعر أنه لابد أن يكونا مختلفتين في الأعمار لتختلف إحتياجاتهما وهذا غير صحيح لهذا ستكلم من واقعك ومن خلال أمثلتك ماذنب الزوجة التي تضرر بيتها أو انحرق استشوارها لكي تعطي الأخرى مقابل هذه الأضرار التي حدث في المنزل الآخر للتمتع بها أنا أناقشك من حيث المبدأ لنفترض أنك لم تختلف مع زوجتك الثانية وأضرار السيول في البيت الأول كلفت 20 ألف أوأكثر أما كونك تفعل ذات الأمر مع الأولى فهذا لايعني أن البيتين يتساوون في الأضرار والإحتياجات إلا إذا حدث ذلك من قبيل الصدفة وكلما خرب جهاز كهربائي خرب جهاز كهربائي أخر في البيت الثاني وحتى لو حدث ذلك فهل قيمة الأجهز متساوية ؟؟وحدة خرب لها استشوار مثل وحدة خرب عليها غسالة !! لا أعلم لكني أرى أنه من غير العدل أن تأخذ أحدهما قيمة ما تحتاجه الأخرى عموما بإمكانك أن تسأل شيخ طبعا في حال الإستمرار مع الثانية أسأل الله العظيم أن يصلح أحوالكما وأن يهيئ لكما حياة هانئة هادئة مفعمة بالحب والمودة والرحمة، آمين موفق وأعتذر على المداخلة مرة أخرى [/FONT] |
أختي الكريمة أطياف الرياض ماشاء الله تبارك الرحمن فكرك نيّر فتح الله عليك فتوووح العارفيييين ... وزادك الله علما ونورا وبصييييرة أخي الكريم بوفهــــــــد 45 طبعا كلام أطياف الرياض صحيح أن مبدأ التعويض عندك تسبب بانتفاء العدل فيما بين الزوجتين وهذا ما استشعرته زوجتك الثانية ... وخذ المثال لتفهم : أخبرتنا انت أن أم فهد تضرر بيتها فصبغته لها بقيمة 4 الاف ريال تقريبا ... طيب يا أخي افترض أنك أعطيت أم ناصر هذه ال 4 الاف تبعا لمبدأ التعويــــض الذي تتبعه فماذا سيحصل ؟ الذي سيحصل أنك ستكون سددت حاجة عند الاولى ودللت ورفهت الثانية كيف ؟ الثانية مصبوغ بيتها وما فيه أي أعطال + 4 الاف ريال ( ملابس لاولادها - مكياج - طقم كنب جديد مثلا أو أو أو ) وأم فهد ماذا نالت ؟ نالت فقط صبغ البيت فهل هذا عدل !!! حقيقة هذا ظلم وااااااااااضح جدا ... لأنك لما أعطيت ال 4 الاف لام ناصر تكون بمعنى آخر صابغ لها بيتها + عاطيها 4 الاف فوقهم زيادة !!! طيب المرة القادمة خربت غسالة أم ناصر رحت عطيت أم فهد قيمة الغسالة اللي لن توازي قيمة الصبغ لنفترض ب 1500 ريال نجمع الحسبتين مع بعض أم ناصر ماخذة 4 الاف زيادة عن حاجاتها أم فهد ماخذة 1500 زيادة عن حاجاتها فأين العدل أخي الكريم !! كما قالت أختي أطياف أنت تريد أن تساوي والمساواة غير مطلوووبة وسيتحقق فيها ظلم كما هو حااااصل معك لأن عمرها قيمة الاغراض ما راح تتساوى بينهم , وستكون احداهن متضررة أكثر من الأخرى ... طبعا بعد هذا التحليل لاحظ ان زوجتك الثانية منتبهة له ولهذا هي تعترض عليك وتصفك بعدم العدل , وانا يا اخي لما قلت لك هناك أمر ما يثير غيرتها فأنا كنت أعني كلامي ولست متلاعبة ولا أبحث لها عن عذر لمجرد أنها ثانية كما يعتقد البعض ... صدقني كل همي في الأولاد ولاحظ أول رد لي عنفتك بشدة وقلت لك أنها مشكلتك انك ما كنت حاسب حساب التعدد , فلا تحمل أولادك خطأ حساباتك , ولأني أم لطفل ومطلقة وأعرف ما معنى فراق الأبوين على الطفل ... نعود للثانية استمع لشكوااااها التي كتبتها أنت لنا : صارت زوجتي (ف) تتدخل بالموضوع هذا إذا جبت لها شي تقول خلاص مو لازم تعطي زوجتك الاولى قيمته لأنه مكلف وهذا شي ضروري مو كمالي عشان تعطيها!!! هي تحاول أن تفهمك بطرق مختلفة أن ما تفعله يعني أنه ليس بعدل ولكن طيشها وتسرعها لم يخدمااانها فبدأت تهذي وتدعي وتولول ... ( طبعا لا شك تصرفاتها غير مقبووولة أبدا ولكن قد عرف شي من أسبابها ولماذا هي تتصرف بهذه الطريقة) فأتمنى أن تعيد النظر في مبدأ التعويض الذي تعتمده لان فيه ظلم واضح للزوجات .... ولاحظ أني من هذا الموقف سأقودك لشيء ... كم عضوا شارك في هذا الموضوع ؟ كثيـــــــــــر كم واحد انتبه أن فعلك منافي للعدل ؟ أطياف الرياض + الرسمي + زوجتك الثانية هذا يدلك على تميز عقلي عندهم , وقدرات عقلية أكبر من قدرات الناس العامة , ولهذا انتبهوا لان فعلك منافي للعدل بعكسنا جميعا أخذنا بالظاهر ونسينا أن ندخل بالتفاصيل كما حصل معهم ... فبالتالي من هذه النقطة أريد أن أوصلك لأمر مهم يا أخي , أن تتعامل مع كل من زوجااااتك حسب عقليتها وكيانها الذي هو مختلف تماما عن كيان الأخرى ... فكل واحدة منهن لها قدرات عقلية لها صفات نفسية وتنشأة مختلفة وثقافة مختلفة ووضع اجتماعي مختلف ووووووو وعلى هذا يتحدد نجاح المعدد في تعامله وفهمه لزوجااااته على اختلاف شخصياتهن ... وقد طلبت في موضوعك تجارب ولا أمانع أن أطرح لك تجربتي السابقة في الزواج من معدد كنت فيها الزوجة رقم 3 وكنت الأصغر سنا .. أصغرنا لا يتجاوز 22 سنة وأكبرنا سنا بما فينا زوجنا لا يتجاوز ال 34 , بمعنى أن أعمارنا جميعا متقاااربة وسأسرد لك الأحداث بدون أن أحدد شخصيات الزوجات ... كنا 3 نسوة لكن منا عمر مختلف تنشأة مختلفة تفكير مختلف طبيعة مختلفة , وما يقنعني به زوجي لا يستطيع أن يقنع الثانية أو الأولى بنفس الحجة بل كل واحدة لها مدخل يدخل به عليها ... مثلا : في مواقف المقارنة بين الزوجات ومبدأ المساواة يدخل على كل واحدة منا من مدخل مختلف - واحدة منا كانت شخصية قيادية تميل للقيادة فكان تسليمه اياها لبعض القيادة يعطيها شيئا من الأمان وأن لها مكانة فتحكم العقل وتبتعد عن المقارنات - الأخرى كانت ذات مبادئ وقيم وتسعى للمثالية على مستوى الأخلاق فيقنعها ويدخل عليها من مدخل الدين , يكفي أن يقول لها ترى ما تفعلينه لا يحبه الله والذي يحبه أكثر هو أن تكوني كذلك وكذلك , فتجدها تقف عند حدود الله وتبدأ تلتزم السلوك الذي اشار اليه - واحدة كانت عاطفية وتريد أن ترى عدل ملموووس ومسايرة ومسايسة والابتعاد عن الكلام المباشر ولكن اللجوء الى الفعل أكثر ليسكتها ... لاحظ أن كل واحدة منا لها مدخل مختلف تماااااااااااااما عن الأخرى ... وها أنا اقولها لك , من شدة تأثري بالمدخل الذي دخل علي به زوجي ما في مرة نشات مشكلة بيني وبينه بسبب غيرة أبدا او بسبب زوجة من زوجاااااته , مع أنه كان في لحظات يحاول يثيرها بالمقارنة ولكنها ماتت عندي باقتناعي بأحد النقاط الثلاث التي تكلمت عنها سابقا ... فالحاصل أخي لا تطلب ردات فعل متوافقة من جميييع الزوجات , فانت لست روبوت اللي تقوله هنا تقوله هنا , بل أنت تتعامل مع ارواح ونفسيات مختلفة تماما , وما يقنع هذه لا يقنع الأخرى فتعرف على زوجاتك واكتشف شخصياتهن لتتقن طريقة التعامل معهن وتسد احتياجاتهن ونواقصهن ... وأعيد وأكرر لا تعجل على الطلاق بل حاول أن تطور من قدراتك لتستوعبهن أكثر ... اما عن نصائح الضرب والعقال ووووو فهذا لا أنصحك به وستفسد أكثر مما تصلح فانتبه وفقك الله تعالى ... أعانك الله وفرج همك |
أخي الأكبر/ أبو فهد
إما أن تستمر في التّجاهل التّام حتى تنهار تماماً، وتعرف فداحة أفعالها الهوجاء، و تقدّم اعتذارها، وتتغير فعلياً تغييراً مستمراً لا تغييراً لحظياً. أو تستمر أنت في تجاهلها التام لكن لا تسكت عن هذه النوعية من الكلمات البشعة: (لالا قول اني بنت شوارع , قول اني ماتربيت , ولا شرايك أروح لزوجتك تربيني!! تبيني أصير مهبولة مثلها عشان تجيب علي الثالثة!! شفادتها هبالتها غير جبت لها ضرة لا وأكبر منها بعد!!!) ...بمعنى أنك تستمر في التجاهل كأنك لا تراها كأنك لا تسمعها لكن إن قالت هذه الكلمات فقم مثل الأسد و قِف أمام وجهها وانظر لعينيها، وقل لها بكل قوة وحزم: لو أسمع هذه الكلمات مرة أخرى سوف أخرج لسانك في يدي، أو اتصل على والدها وأخبره بالحديث كاملاً، أو قل لها اجمعي أغراضك لأني سوف أوصلك لبيت أهلك. ::: حسم الموضوع في يدك يا أخي. نحن حاولنا أن نقدّم لك اقتراحاتنا، والآن يأتي الدّور عليك في اختيار ما يناسبك منها ثم تستخير ثم تتوكل على الله. |
مواقع النشر |
![]() |
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|