أين الله عز وجل ? - الصفحة 3 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

الفتاوى الشرعية الفتاوى الشرعية والدينية وخاصة فتاوى الأسرة والمجتمع

موضوع مغلق
قديم 20-11-2007, 09:28 PM
  #1
صاحب الظل لطويل
قلب المنتدى النابض
 الصورة الرمزية صاحب الظل لطويل
تاريخ التسجيل: Jun 2007
المشاركات: 4,044
صاحب الظل لطويل غير متصل  
الاخ الفاضل علاء الدين

حسب النقل ان اللفظ "في السماء " يفيد على السماء وحرف الجر في يفيد الغاية المكانية تعالى الله عنها ولكن حرف الجر على يفيد الاعتلاء والعلو وهو الاعلى احد اسماء الله وصفاته سبحانه .

سؤالي لماذا لا يكون الجواب الشافي :- ان الله على السماء ؟

حتى نتجاوز لبسا قد يعتري المتلقي للوهلة الاولى وهو امكانية تحديده في مكان سبحانه جل شانه ؟ هذا من ناحية . ومن ناحية اخرى ان السموات من مخلوقات الله خلقها في ستة ايام
وقد اشار الى ذلك سبحانه بالايات :

الاعراف 54

يونس 3

هود7

الفرقان 59

السجدة4

ق38

الحديد4

وقد خلق الكرسي وخلق العرش

وروى البخاري وغيره عن عمران بن حصين رضي الله عنه، قال: قال أهل اليمن لرسول الله صلى الله عليه وسلم: (جئناك لنتفقه في الدين، ولنسألك عن أول هذا الأمر،فقال: كان الله ولم يكن شيء قبله)، وفي رواية: (ولم يكن شيء معه) وفي رواية: (غيره)
:

قال رسول الله (صلى الله عليه و سلم) :
"ما السموات السبع في الكرسي إلا حلقة بارض فلاة " صحيح في السلسلة الصحيحة

قال ابن مسعود رضي الله عنه :
" بين السماء و التي تليها خمسمائة عام , و بين كل سماء و سماء خمسمائة عام , و بين الكرسي و الماء خمسمائة عام , و العرش فوق الماء , و الله فوق العرش , لا يخفى عليه شيء من أعمالكم "

قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
" و فضل العرش على الكرسي كفضل تلك الفلاة على تلك الحلقة " صحيح في السلسلة الصحيحة

اذا تعظيما لله جل في علاه الا نقول بان الله- موجود بلا مكان ولا زمان سبحانه - فوق العرش الذي هو مقارنة مع الكرسي كحلقة في فلاة والذي هو مقارنة بالسمواوات كحلقة في فلاة ؟

بوركتم
قديم 20-11-2007, 11:15 PM
  #2
jeans
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية jeans
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 4,360
jeans غير متصل  
جزاك الله الجنه اخي

واشكر اخي صاحب الظل الطويل اسأل الله له الاجر
__________________


قديم 21-11-2007, 12:40 AM
  #3
إبن تيمية
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية إبن تيمية
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 2,360
إبن تيمية غير متصل  
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين .....

أولا : أحب ان أثني افضل الثناء على الاخ الكريم صاحب الظل الطويل على طرحه المميز وحبه للعمل على زيادة علمه وعلمنا معا , ولا أنسب لنفسي علما انما أنا باحث صغير

وأعمل كل جهدي على معرفة الحقيقة والتي تتوافق مع كلام الله وسنة رسوله وفعل صحابته وفهمهم ,فان كان ما أكتب صوابا فمن الله وحده وان كان غير ذلك فمن نفسي والشيطان.

وأحب ان أأكد على قاعدة مهمة جدا وهي قول الله نعالى ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ )الشورى11 فمهما فكرت فان الله خلاف ذلك وسيأتي الجواب ان شاء الله..

فأقول...

لنكتب أولا بعض الأدلة التي فيها لفظة ( في السماء ).... ( أأمنتم من في السماء أن يخسف بكم الأرض ) الملك /16
قال عليه السلام (ألا تأمنوني وأنا أمين من في السماء يأتيني خبر السماء صباحا ومساء)صحيح ,والجارية التي سألها النبي عليه السلام (أين الله قالت في السماء)
وما الى ذلك

هل حرف الجر في تعني على ؟؟؟ لنثبت ذلك بالكتاب والسنة...

قال الله تعالى ( وَلَأُصَلِّبَنَّكُمْ فِي جُذُوعِ النَّخْلِ )طه 71 ...( قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ )العنكبوت 20 ...قال عليه السلام (ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء)صحيح....( قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ ) الاسراء 95
أي على جذوع النخل و على الارض

ولنثبت الان فوقية الله على خلقه ..

أن أم المؤمنين زينب بنت جحش رضي الله عنهاعن أنس رضي الله عنه أنها كانت تفخر على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فتقول( زوجكن أهاليكن وزوجني الله تعالى من فوق سبع سماوات) أخرجه البخاري
وقال الله تعالى ( وهو القاهر فوق عباده )الانعام 18 ..وقال تعالى ( ( يخافون ربهم من فوقهم )النحل 50

ثم ننقل قول الله ( الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى )طه5 فقال مجاهد : أي علا على العرش ..اذا كان الله سبحانه على العرش فماذا عن الكرسي

عن أبي ذر رضي الله عنه قال:سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول( ما الكرسي في العرش إلا كحلقة من حديد ألقيت بين ظهري فلاة من الأرض)صحيح

أما الكرسي ففيه قوله تعالى : ( وسع كرسيه السماوات والأرض )البقرة : 255 فما أعظم خلق الله

ارجو ان تكون الصورة الأن واضحة

اما سؤال الأخ الكريم لماذا لا نقول( على السماء) فأقول كما قال السلف من العلماء ( أمروها كما جائت ) وقالوا ( نثبت ما أثبت الله وننفي ما نفى )

قَالَ الشافعي فِي أوّل خطبة "الرّسالة": الحمد لله الَّذِي هُوَ كَمَا وصف بِهِ نفسه، وفوق مَا يصفه بِهِ خلقه

قَالَ أحمد بن حنبل: لاَ يوصف الله إِلاَّ بِمَا وصف بِهِ نفسه، أَوْ وصفه بِهِ رسوله صلى الله عليه وسلم، من غير تحريف وَلاَ تعطيل، ومن غير تكييف وَلاَ تمثيل
بل يثبتون لَهُ مَا اثبته لنفسه من الأسماء الحسنى، والصفات العليا، ويعلمون أَنَّهُ ( لَيْسَ كمثله شيء وَهُوَ السميع البصير )لاَ فِي صفاته، وَلاَ فِي ذاته، وَلاَ فِي أفعاله

لذا اخوتي يجب أن نلتزم ما ينسب الله لنفسه في النصوص بحذافيرها لنتبع الوحي ونبتعد عن ما نحدث به أنفسنا حتى لا يكون تحريفا او تبديل

وانقل كلاما لشيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله :

فمن اعتقد أنّ الله فِي جوف السّمَاء محصور محاط به، وأنّه مفتقر إِلَى العرش، أَوْ غير العرش – من المخلوقات- أَوْ أَنْ استواءه عَلَى عرشه كاستواء المخلوق عَلَى كرسيّه: فَهُوَ ضال

ومن اعتقد أنّه لَيْسَ فَوْقَ السَّمَاوَات إله يعبد، وَلاَ عَلَى العرش ربّ يصلّى لَهُ ويسجد، وأنّ محمداً لَمْ يعرج بِهِ إِلَى ربّه؛ وَلاَ نزل القرآن من عنده: فَهُوَ معطّل

ومن يعتقد مَا جاء بِهِ الكتاب والسنة، واتفق عَلَيهِ سلف الأمة وأئمتها، من أنّ الله فَوْقَ سماواته عَلَى عرشه، بائن من خلقه: فَقَدْ أصاب ......انتهى كلام ابن تيمية

ولنأخذ الآية54 من سورة الاعراف ( إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ) وهذا ليس فيه اي تعارض بل هو موافق لما نقل الأخ في الحديث
( كان الله ولم يكن شيء قبله ) هذا قبل الخلق , وبعد ان خلق الله السموات والارض استوى على عرشه ظاهر فوق عباده لا يحده شيء من مخلوقاته

واليكم هذا الرابط عسى ان ينفعنا الله به
http://www.ibn-jebreen.com/book.php?...96&subid=29262

والله تعالى أعلم

وان شئتم للحديث بقية ففيه متعة معكم وفائدة وبارك الله في الجميع
والسلام عليكم ورحمة الله
__________________
ألا إن سلعة الله غالية , ألا إن سلعة الله الجنة

هل يجب على المرأة خدمة زوجها ... أم على الزوج إحضار خادمة للبيت ..؟!!!

الأوضاع الجنسية بين الزوجين

إذا أعجبك شيء فلا تقل ماشاء الله

من هنا تحميل الكتب الشرعيه ..

قال ابن القيم رحمه الله في إعلام الموقعين :

وقد كان السلف الطيب يشتد نكيرهم وغضبهم على من عارض حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم برأي أو قياس أو استحسان أو قول أحد من الناس كائناً من كان

التعديل الأخير تم بواسطة إبن تيمية ; 21-11-2007 الساعة 12:52 AM
قديم 21-11-2007, 01:12 AM
  #4
إبن تيمية
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية إبن تيمية
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 2,360
إبن تيمية غير متصل  
الأخت yyassmin

والأخ jeans

وفيكم بارك الله
__________________
ألا إن سلعة الله غالية , ألا إن سلعة الله الجنة

هل يجب على المرأة خدمة زوجها ... أم على الزوج إحضار خادمة للبيت ..؟!!!

الأوضاع الجنسية بين الزوجين

إذا أعجبك شيء فلا تقل ماشاء الله

من هنا تحميل الكتب الشرعيه ..

قال ابن القيم رحمه الله في إعلام الموقعين :

وقد كان السلف الطيب يشتد نكيرهم وغضبهم على من عارض حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم برأي أو قياس أو استحسان أو قول أحد من الناس كائناً من كان
قديم 24-11-2007, 01:24 PM
  #5
Sun_of_me
قلب المنتدى النابض
 الصورة الرمزية Sun_of_me
تاريخ التسجيل: Sep 2006
المشاركات: 2,500
Sun_of_me غير متصل  
جزاك الله خيراً
__________________
[poem font="Simplified Arabic,5,,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=3 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
أسير الخطايا عند بابك يقرع
يخاف و يرجو الفضل فالفضل أوسع
مقر بأثقال الذنوب و مكثر
و يرجوك في غفرانها فهو يطمع[/poem]


[blink]"و اصبر حتى يحكم الله و هو خير الحاكمين"[/blink]
قديم 26-11-2007, 09:30 AM
  #6
zahri99
عضو جديد
تاريخ التسجيل: May 2006
المشاركات: 39
zahri99 غير متصل  
الله يجزاك كل الخير الله يوفقك ويحفظك
قديم 26-11-2007, 10:49 PM
  #7
إبن تيمية
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية إبن تيمية
تاريخ التسجيل: Oct 2007
المشاركات: 2,360
إبن تيمية غير متصل  
الأخوة

sun_of_me
و
zahri99

بارك الله فيكم
__________________
ألا إن سلعة الله غالية , ألا إن سلعة الله الجنة

هل يجب على المرأة خدمة زوجها ... أم على الزوج إحضار خادمة للبيت ..؟!!!

الأوضاع الجنسية بين الزوجين

إذا أعجبك شيء فلا تقل ماشاء الله

من هنا تحميل الكتب الشرعيه ..

قال ابن القيم رحمه الله في إعلام الموقعين :

وقد كان السلف الطيب يشتد نكيرهم وغضبهم على من عارض حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم برأي أو قياس أو استحسان أو قول أحد من الناس كائناً من كان
موضوع مغلق

مواقع النشر

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:21 AM.


images