رد : سؤال من رجل .. ما هي الأشياء اللي تملي عين المرأة؟
حقيقة كنت لا أريد الرد و لكن ظن البعض أنه هروب .. يشهد الله اني لا اريد الا توضيح الحق
ما بين قوسين للكاتب الأصلي غزلان
(من اكبر المشكلات التى تواجه مجتمعنا هو الجهل الديني و تحريف النصوص على هوانا
في عصر الفتنة و العولمة و تداعي الامم على الاسلام و المسلمين لا يليق بنا الا التفقه بالدين
و إغلاق أبواب الفتن على قدر استطاعتنا .)
هذا صحيح و لك أو لي أن أقول هذه العبارات
(المراة هي المدخل الرئيسي و الثغرة التى يلج منها أعداء الاسلام اليه
فبخرابها خراب للأسرة المسلمة و بالتالي انهيار المجتمع المسلم بأكمله )
و هنا اقول كذلك هذا صحيح و لك أو لي أن أقول هذه العبارات
- الاخ صاخب جداً :
(ما وردته عن المراة هو شبهه تم الرد عليها كثيرا من قبل العلماء الأفاضل )
لكل مناقض لراي أو فكرة أن يسميها ما شاء شبهة ، باطل ، زيف ، تحريف، فهو وضع طبيعي بالنسبة لك كمخالف لرأيي.
(و استخدمها العلمانيون و غيرهم في إثارة النفوس و تحطيم القيم الاسلامية )
ليس معنى هذا أن نحور المعاني المعلومة أو الراجحة الظن في الشرع إلى غيرها تمشيا مع العلمانيين و شعوراَ بالهزيمة لدرجة أن نتمنى أن تحذف هذه النصوص أو الأدلة .
(فجعلوا الرجل بهذه الشبهه يتجاوز حده)
مبالغة سيأتي الجواب عليها
(و ينصب نفسه إله للمراة )
كذلك مبالغة تصل إلى حد الكذب لغرض التهويل على المخالف و إخافته ليتراجع عن رأيه من عظم اللفظ
(و انها خلقت له )
بلا شك ..( خلق لكم..) الآية
(و لا شك ان هذه اهانة عظيمة جداً لكيان المراة )
إن كان الأمر كما تقول فهي فعلا إهانة و لكن منك لها لأنه ادعاء على المخالف و ليس حقيقة.
(التى هي إنسانه قبل ان تكون مسلمة )
و ليس في الإسلام و لا في كلام من خالفك في هذا المعنى ما يمتهنها كإنسان ... فالعبد و هو رقيق مضروب عليه الرق بأسباب الكفر الأصلية أو الأسر في الحروب لا يعتبر رقه امتهانا له على الأطلاق .
و ليس في تشريع الله ما هو امتهان مطلق أو شر مطلق.
(و كرد فعل طبيعي من المراة إزاء هذا الاعتقاد المنحرف ،، تثور و تتمرد و تتجاوز الحد
في الخروج عن النظم الاسلامية الصحيحة .)
تصرف نسائي من البعض غير مسؤول ( و ما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله و رسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة ...) الاية
(عقد اليهود موتمراتهم ليتسالوا هل المراة انسان ؟!
و وضعها النصارى لعنة على الانسانية ؟!)و هذا مرفوض في الإسلام عندك و عند مخالفيك و أنت تعلم هذا.
(و نرى المسلمين اليوم ببالغ الأسف جعلوها مخلوقة لهم و لغرائزهم و متعتهم وأسعادهم)و هذا ما تشير إليه عشرات الأدلة و لكن مع فارق بسيط بين تهويلك و الحقيقة..
فإنها إلى جانب كونها خلقت من ضلع الرجل فهي فرع من اصل.. و هذا الفرع إنسان مكلف تكليفا محدودا في بعض الجوانب محاسب على الخير و الشر و هو محل فرح و سعادة الرجل و سكنه و استقراره.. حتى أن النبي صلى الله عليه و اله و سلم قال (:من سعادة بن آدم ثلاثة ومن شقوة بن آدم ثلاثة من سعادة بن آدم المرأة الصالحة والمسكن الصالح والمركب الصالح ومن شقوة بن آدم المرأة السوء والمسكن السوء والمركب السوء) و قال الله تعالي ( خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا إليها) .
(- لكن شبهتك مردود عليها ،،)
أنتظر ردك التالي لنر هل هي شبهة أم حقيقة.
( و لا يحمل الاسلام خطيئة فهمك القاصر بنصوصه )صدقت ؛ ولا فمك (القاصر). و لا اعتراض على هذا الكلام
(فالإسلام دين حياة كامل ، منظم للحياة الانسانية بكافة مجالاتها ، من لدن حكيم خبير .)
صدقت و هذا ما أؤمن به و لا اعتراض على هذا الكلام
(- لما خلق الله المراة ؟! المراة هي الشق الثاني من جنس البشرية فالبشرية نوعين ذكر و أنثى )
شيء طبيعي .. و ما ذا بعد!؟ قسمة طبيعية ذكر و أنثى حتى في الحيوانات ذكر و أنثى و كل شئ اثنين.
(و اصل خلق الانسان بنوعية هو عبادة الله وحده لا شريك له .
( و ما خلقت الجن و الإنس الا ليعبدون ) )
صدقت و هذا ما أؤمن به و لا اعتراض على هذا الكلام
(- فحينما خلق الله ادم أرد ان يستخلفه بالأرض ليحقق عبادة ربه و يعمر الارض
( وإذ قال ربك للملائكة ان جاعل في الارض خليفة ) )
صدقت و هذا ما أؤمن به و لا اعتراض على هذا الكلام
(و من كمال حكمة الله تعالى و قدرته ، جعل في هذا الخلق - الانسان- خواص تؤهله
للقيام بمهمته و لم يجعله مطهرا من الشهوات حتى يمتحن و يختبر في صدق طاعته لربه
لكن هذا الانسان ضعيف لا يمكن ان يقوم بمهمة وحده فلابد له من ذرية .
و مهام الحياة كثيرة وصعبة و هو بشر عاجز لا يملك ان يقوم بكل شي وحده )
جميل منك هذا الكلام.. كأني بك تقول أنه كان سيكون لوحده لولا احتياجه لعنصر مساعد يريحه من عناء الخلافة و يتسبب في الذرية
(فخلق الله تعالى حواء من ضلعه ، تأكيدا منه تعالى انها من نفس جنسه)
(أطلع الغيب أم اتخذ عند الرحمن عهدا) أنى لك معرفة أن حكمة خلق حواء من ضلع ادم هي التأكيد على أنها من نفس جنسه؟؟؟!!!
( و مكرمة مثله )
بالتأكيد أنها مكرمة و لم يقل أحد أنها ممتهنة أليست إنسانا؟؟ ( و لقد كرمنا بني أدم و هي من بني أدم )
(و لها مهام تخصها ، فهي الام التى تحمل و ت وتربي و هي راعية في بيتها و مسوله عن رعيتها )
أحسنت جدا في هذا المعنى مهام تخصها .. و راعية في بيتها. لم أقل غير ذلك ...
(( و خلق لكم من أنفسكم أزواجا لتسكنوا اليها و جعل بينكم مودة و رحمة )
هذه الاية لا تعني ان حواء خلقت من اجل ان ادم و لا انه مفضل عليها)
أما قولك (لا تعني ان حواء خلقت من اجل ان ادم) فمناقضة صريحة للنص و للمدلول اللغوي و أرجوا مراجعة إعراب الجملة. اللام في قوله (لكم ) و (لتسكنوا) متعلقتان بالفعل الماضي (خلق).. فكأنه قال ( خلق لكم )و ( خلق لتسكنوا)
أما قولك (...و لا انه مفضل عليها) فلم اتطرق للفضل بينهما انطلاقا من هذه الأية أساسا. و لكن ساتطرق فأقول : حين تساوي الفرع و الأصل في الصلاح فهذا يعني تساويها في الأثر لا في أصل الخلقة . فالأصل لا شك أرفع قدرا من الفرع أما حين سقوط الأصل عن الصلاح و رقي الفرع في الصلاح فهذا يعني أن الفرع أفضل و اشرف من ناحية الصلاح لا من ناحية الأفضلية في التفريع لان أصل الشي هو مرده .
.
(فقد بينا سابقا الهدف من خلق الانسان عموما الذكر و الأنثى ، و هذه الاية توضح
ان الله تعالى خلق حواء من ضلع ادم من انفسكم حتى يحصل تمام الائتلاف و التناغم بين الجنسين
و يحدث السكن بينهما و جعل نتائج هذا التناغم اي الخلق من نفس الاصل هو إعجاز من الله تعالى
و تمام فضله على عباده .)
كلام حلو لكنه متناقض .. قررت سابقا أن الحكمة من خلق الفرع (حواء) من الأصل (أدم) هي قولك ((فخلق الله تعالى حواء من ضلعه ، تأكيدا منه تعالى انها من نفس جنسه)) و أضفت هنا تعليلا اخر و هو التعليل السيلم
(و ان كان أيضاً فيه دليل على اهمية وجود المراة في حياة الرجل وأنها السكن النفسي و الاستقرار الروحي
و الاجتماعي فهذا مدح لها لا ذم )
بربك من قال أن كونها سكنا للرجل يعني أنه ذم لها ؟!! بل يعني افتقار ادم عليه السلام و ذريته للأنثى لانه يحتاجها. فهي مخلوقة لحاجته.
(و مما ينقض شبهتك أيضاً هو قوله تعالى ( هن لباس لكم و انتم لباس لهن ) فهما متكاملان لا متناقضان
فاللباس يحوى معني الالتصاق و التناسق و الستر و الفائدة لكل منهما .
فكما ادم يستمتع بحواء فهي أيضاً تستمتع به )
ليس في استدلالك ما ينقض ما قلته سابقا . لأني لم اقل أنها مخلوق جامد لا حراك به ولا يستمتع بالرجل
كما أنه يستمتع بها فهي كذلك تقضي وطرها و تستمتع به ، و تستره و يسترها و يلبي رغباتها و تلبي رغباته بدون شك. المشكلة دائما تكمن في عدم تحرير محل الخلاف مما يتسبب للجاهل أن يورد الكثير من الأدلة في غير محلها و قد تكون ضده ولا يشعر بها إلا في نهاية المطاف.
قوله تعالي ( هن لباس ..) الاية تعني :
استعارة ، بجامع شدة الاتصال ، وهي استعارة أحياها القرآن ؛ لأن العرب كانت قد اعتبرتها في قولهم :« لابَسَ الشيءُ الشيءَ » ، إذا اتصل به ؛ لكنهم صيَّروها حقيقةً عُرفيَّة ، فجاء القرآن فأحياها ، وصيَّرها استعارة أَصليَّة جديدة ، بعد أن كانت تبعيَّة منسيَّة .
و ربما يكون المعنى : هن سكن لكم وأنتم سكن لهن كما قال ﴿وجعلنا الليل لباسا﴾ أي سكنا عن ابن عباس ومجاهد وقتادة والمعنى تلابسونهن وتخالطونهن بالمساكنة أي قل ما يصبر أحد الزوجين عن الآخر وقيل إنما جعل كل واحد منهما لباسا للآخر لانضمام جسد كل واحد منهما إلى جسد صاحبه حتى يصير كل واحد منهما لصاحبه كالثوب الذي يلبسه فلما كانا يتلابسان عند الجماع سمي كل واحد منهما لباسا لصاحبه. فأين هذا الإستدلال من غرضك؟؟؟
(- سوا الله تعالى بين المراة و الرجل في اصل الخلق )
تناقض واضح .. هل يتساوى الفرع مع أصله في أصل التكوين؟؟؟؟
تساويهما في كونهما بشرين فقط أما أصل التكوين فغير صحيح و العاقل يدري بفارق الأصل و الفرع.
حتى أن في باب القصاص في كتب المعاملات أن الوالد لا يقتل بولده و عللوا ذلك أن الفرع لا يتسبب في أهلاك الأصل.
(و في الغاية منه)
و هذا كذلك زيف غير حقيقي.. لانك إن قصدت الغاية الكبرى من أصل خلق الوجود فهي العبادة.. و إن قصدت الغاية الصغرى و هي غاية خلق حواء فهي السكن و المتعة كما هو صريح الأية.
( و في اصل التكاليف الشرعية )
لا أدري ماذا تريد بهذا!! أصل التكاليف الشرعية؟؟؟ أتعنى العلة من التكاليف؟ ربما هذا قصدك.. العلة من التكاليف الشرعية هي الإمتحان يا غالي و التمييز بين الخبيث من الطيب. و إن قصدت أنهما متساويين في التكاليف الشرعية فهذا جهل واضح بالشرع و بأحكام العبادات و المعاملات
و إن كان لك معنى أخر فأرجو التوضيح.
(و في الجزاء و الحساب )
التسوية في الجزاء و الحساب يشمل حتى البهائم فهي يوم القيامة تتساوى كلها في هذا المعنى ( ولا يظلم ربك أحدا) حشر هذه الجملة هنا لا يخدم مرادك. لأن الكلام على أحكام الدنيا و ليس الآخرة.
أما أحكام الآخرة ف ( إن أكرمكم عند الله اتقاكم ) نحن نتكلم عن المعاملات و جزء من العبادات المتعلق بالمعاملات.
(بل قد تتفوق المراة على الرجل )
بماذا أيها العبقري؟
(ان الله وضع عنها الصلاة و الصيام في بعض
الايام)
ههههههههههههه و هل نقص العبادات يعني الكمال و التفوق؟
ألم يعلل النبي صلى الله عليه و سلم نقص دينها بنقص صلاتها أثناء الحيض؟؟
أوردها سعد و سعد مشتمل ما هكذا تورد يا سعد الإبل
( و سوا بينها و بينه في الأجر و ذلك لما تعانيه من الم و متاعب تلك الايام )
هل نقص الدين = زيادة الأجر؟ أترك للقارئ الكريم التأمل.
(- و لم يفضل الله الذكر على الأنثي )
(و ليس الذكر كألأنثى.. و إني سمتها مريم).. (الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض وبما أنفقوا من أموالهم فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا إن الله كان عليا كبيرا } .
أترك للقارئ الكريم التأمل
(، بل عدل بينهما في خلاف ذلك ، و بينما تقتضيه طبيعة التكوين لكل منهما
و العدل لا يعني المساواة بل هو إعطاء كل ذي حق حقه و توزيع المهام بما يتناسب و قدرات كل منهما .
فالله تعالى لم يحابي احد على احد . )
صحيح العدل هو وضع الشي في موضعه فالله .
(و لو فرضنا جدلا ان الله خلق المراة لرجل ، فما العبرة من خلق الاعداد الكبيرة من النساء التى لم يتزوجن
هل خلقن عبثا ؟؟! تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا .)
استغفر الله (و لو فرضنا جدلا ان الله خلق المراة لرجل) جدلا بس؟؟؟
يا أخي روح اتعلم دلالات اللغة ثم اقرأ الأية كويس (خلق لكم)
(فما العبرة من خلق الاعداد الكبيرة من النساء التى لم يتزوجن
هل خلقن عبثا ؟؟! تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا)
استغرب جدا من الأخ الكاتب.. هذا منعني الصراحة و بقوة و غيره كثير من الكلام أن لا ارد عليه . لانه واضح أن الأخ الكاتب –مع احترامي لحماسه- غير فاهم .
لو قلت لك أن المرأة علة لخلق الرجل أو حكمه هل يعني هذا أن الرجال الذين لم يتزوجوا مناقض للعلة؟؟
دعك من هذا .. خلق الله الخلق للعبادة .. ما رايك بالكفار؟؟؟ أهذا مناقض لعلة الخلق ؟؟ استغفرك ربي و اتوب اليك..
علة القصر و الإفطار في السفر هي السفر و الحكمة هي النصب و التعب يا ترا هل كل من يسافر يتعب؟
أنقول أن من لا يتعب فلا يجوز له أن يقصر الصلاة أو يفطر؟ أكيد لا يا اخ.
فالحكم الشرعي يتعلق بالعلل لا بالحكم. ثم ما كل شي وجد لعلة يلتزمها كما قلت لك في علة الخلق.
أرجو أن يكون وا ضحا.
(- اما النصوص التى أوردتها في حق الرجل فانت تعمدت تفسيرها بما تهواه و بترت النصوص
التى توضح حقوق المراة )
ياريت تجيب لي نصوصي واحد واحد و ترد عليها كما فعلت أنا في ردك.
(فالقوانين ليست تشريفا لك بل تكليف عنه تشريف
بدليل قوله عليه الصلاة والسلام ( خيركم خيركم لأهله وانا خيركم لأهلي )
فجعل الخيرية منوطة بخيرية الرجل لأهل بيته من زوجة .)
اهاااااا. تكلف سببه التشريف شاطر!!!
أظن لا يحتاج كلام أو شرح
(فهل يصح ان نقول ان الله جعل الرجل اقل من المراة حين جعل الخيرية شرطا
في الخيرية للزوجة . فان انتفت خيريته لزوجته انتفت عنه صفة الخيرية ؟! )
تقصد لو كان الرجل ليس ذا خير لأهله فيكون ماذا؟ أكيد لا خير فيه .. لكن بماذا يخدم رأيك هذا الكلام؟؟
(و أيضاً حينما جعل الله عمل المراة في البيت من تربية و حمل و و لادة و رعاية
فقد جعل و ظيفة الرجل الكد في الارض للإنفاق على الزوجة و كفالتها .
هل يصح ان نقول ان الله تعالى جعل الرجل اقل من المراة لانها تجلس في بيتها
معززة مكرمة و الرجل يتعب و يكد و مأمور بانفاق ماله عليها ..!! )
ترا كل كلامك تهويم و لا يأخذ منحى علمي ولا يعرف بصيص من فن المحاورة و النقاش المفيد.
الكلام واضح .. نصب الرجل أكثر (...فتشقى..) (الحياة و الكسب و البيت لأنه مأمور بصيانة أهله و بيته ووقايتهم من النار كذلك) و نصبها محدود ,, نطاق عنائه في الأصل واسع و نطاق عنائها في الأصل محدود (البيت). لو أردتها ميزان و حساب بنقول -تمشيا معك- : اللي يتعب اكثر هو الأفضل لكن هذا مش مقياس ابدا..فما كل نصب مصيب ولا كل قليل ممحوق . لهذا اسحب من فضلك كل هذه الحكايات التي لا تنفق في سوق النقد
(فالحقوق متوازية)
متوازية بناء على أحمال كل منهما و مكانته
( كلا له دوره و مجاله في الحياة لا تفضيل و لا تجاوز
( للرجال نصيب مما اكتسبوا و للنساء نصيب مما اكتسبن ) .
( و لهن مثل الذي عليهن بالمعروف ) و ( عاشروهن بالمعروف ) )
كلام عادي ما يتعلق بشي .. هو نفس ما اقوله و أعتقده
(فان كانت مأمورة بطاعة زوجها فهو مأمورا بالإحسان اليها .)
الإحسان واجب في كل شي حتى في ذبح العصفور
هي مأجورة عند طاعتها لزوجها لأنها تمتثل أمر ربها في البر بزوجها لتوفر له السكينة و السكن.
(مع الأخذ بالاعتبار ان طاعتها لزوجها ليست مطلقه بل هي في حدود طاعة الله تعالى
و ليس له أيضاً ان يمنعها من معروف بلا ضرر
( لا تمنعوا إيماء الله من مساجد الله ) . )
لم اقل أنا أو غيري أن عليها ان تحضر له معسلية الحشيش... فما أهمية وجود هذا الكلام في معرض ردك على كلامي؟
(- اتمنى منك أخي الكريم ان لا تثير شبهات أوردها اليهود و النصارى و اتباعهم من العلمانية و الليبرالية
فكل يوم يخرجوا بشبهة سخيفة باطلة و نرددها نحن بجهل بالغ .
و لو كلفت نفسك قليلا و عرفت معني النصوص في قالب الشريعة الاسلامية العام لتبين لك
عدل الله تعالى و فهمت بشكل صحيح
ارى ان موضوعك يحوى كثير من التجاوزات و الأخطاء الشرعية و هذا لا يليق بمسلم
و لا بمنتدى إسلامي . . )
خذوهم بالصوت لا يغلبوكم
02-07-2012, 01:12 AM
ضوابط المشاركة
العرض العادي
