سلمك الله أخي الفاضل معدن

صدقا لم أكن أعلم أنه تم اعتماد ردي فقد قفلت الصفحة وأغلقت النت بعد أن حاولت أعتماد الرد ثلاث مرات وفي كل مرة يفصل النت


على أية حال سامحك الله جعلتني أعود لقراءة ردودك من الصفحة الأولى إلى الأخيرة تفضل هذانص كلامك عن قصة يوسف عليه السلام

مع غض الطرف عن بعض ماورد في ردودك مع اعتراضي عليه إما لأنه تم تناوله والرد عليه في ردي السابق أو تم تناوله في ردود الأخوة

اقتباس:

لنا في قصة يوسف عليه السلام برهان و دليل إمرأة العزيز فتنة بيوسف عليه السلام و يوسف عليه السلام هو من وأد الفتنة فالرجل هو الأقدر و الأجدر بوقف التمادي و وأد أي فتنة و كان التحذير الشديد لها لحمايتها من الذين في قلوبهم مرض

وهذا ردي على الجزئية أعلاه

اقتباس:

أتفق مع الأخ أبو حكيم والأخ صقر الشرقية في أن خيانة المرأة لا تتساوى مع خيانة الرجل أخلاقيا بدليل أن الله قدم الزانية على الزاني في سياق الأية بينما قدم السارق على السارقة فالفتنة بالمرأة أكبر من الفتنة بالرجل لذلك كان على المرأة أن تتحجب وألا تخضع بالقول والإستدلال بقصة يوسف من قبيل الإستدلال بالأقل حدوثا على الأكثر حدوثا كما أن المرأة هي الأقدر على صد الرجل فحيائها يمنعها أن تتمادى مع الرجل إن تحرش بها بينما يحتاج الرجل لقوة أكبر لكي يصد المرأة أن تحرشت به فالرجل يملك الجرأة ولديةطاقة جنسية أكبر في كثير من الأحيان من المرأة ولدية أيضا قدرة على تعدد العلاقات لذلك كان بإمكانه شرعا أن يتزوج بأربع نساء لذلك قصة يوسف عليه السلام تحكي لنا كيف استطاع عليه السلام الثبات بالرغم من كل المغريات حوله أيضا من السبعة الذين يظلهم الله بظلة يوم لا ظل إلا ظله رجل دعته إمرأة ذات منصب وجمال فقال أني أخاف الله أو كما ورد وإن كان العكس يشمله الحديث أيضا إلا أن ذكر الرجل دليل على سبل الخيانة ميسرة له أكثر من الانثى وكبح جماح نفسه يحتاج جهدا أكبرلذلك استحق أن يذكر في الحديث حيث أن لزنى المرأة تبعات تظهر عليها كالحمل سفاحا و فقد البكارة كل هذا يجعلها تفكر ألف مرة قبل أن تقدم على الزنى بينما الرجل يستطيع التملص بسهولة أقلها سيقول التي رضيت أن تنام معي ستنام مع غيري فضلا عن التبعات الأخرى التي أشار لها الأخوة لذلك إذا زنت المرأة بعد هذا كله فإن ذلك يعني فسادا كبيرا في أخلاقها لكني أأكد في السياق ذاته على عدم التهوين من خيانة الرجل فأنا لا أرى المشكلة في تغليظ خيانة المرأة ولكني أرى المشكلة في تهوين خيانة الرجل بشكل مبالغ فيه مما ساهم في استشراء الخيانة لديهم فلو تم تهوين زنى المرأة اجتماعيا وأصبحت كالرجل لطم الفساد وعم لكن لو تم معاملة خيانة الرجل معاملة قريبة من خيانة المرأة لضاقة دائرة الفساد خاصة أن مجتمعاتنا ابتعدت عن تطبيق الشرع بشكل كامل وصحيح وقل فيها الوازع الديني فلم يبق إلا الضغط الإجتماعي أو العودة إلى مجتمع كمجتمعات صدر الإسلام

اعتراضي على استشهادك واضح ومحدد تقول أن الرجل أقدر على وقف التمادي وأن الرجل والمرأة متساويان في الفتنة

وأنا أقول المرأة أقدر على صد التمادي وأنها أكثر فتنة ولي أدلتي ومبرراتي التي لم تجب عليها لا في ردك هذا ولافي ردودك السابقة

لأني حرصت ألا أكرركلام الأخوة فكلامي ليس مكرر ولم يتم الرد عليه

لماذا قدم الله الزانية على الزاني في قولة تعالى ( الزانية والزاني فاجلدوا كل واحدٍ منهما مئة جلدة ) [النور: 2].

بينما قدم السارق على السارقة ( والسارق والسارقة فاقطعوا أيديهما جزاءاً بما كسبا نكالاً من الله ) [المائدة: 38].

بإمكان الرجوع إلى اقوال العلماء والمفسرين في ذلك ولايهمني أن تجلب لي الإجابة يكفي أن تطلع عليها

أمرآخر المرأة لديها أكثر من رادع بخلاف الرجل الدين رادع مشترك بين الرجل والمرأة وهو الرادع الوحيد للرجل

وتزيد عليه المرأة بالحياء وبالبكارة وبالحمل زنى المرأة له تبعات ملموس على (( نفسها)) تجعلها تفكر مليا قبل أن تقدم على أمر كهذا

وهذا لاينطبق على الرجل فالرجل ليس له بكارة ولن يظهر عليه علامات الحمل لذلك إن لم يردعه دينه فليس هناك مايردعه

وهذا يجعل المرأة عندما تزني بعد كل هذه الروادع فأنه يعني أن لديها فسادا أخلاقي أكبر من الرجل

إلى غير ذلك من الأدلة التي ذكرتها في ردي المقتبس أعلاه يمكن الرجوع إليها منعا للتكرار

على كل حال استشهادك بقصة نصر بن حجاج تأكيد على كلامي ويعزز موقفي

فإن كان تم نفي نصر بن حجاج وهو شخص واحد من الرجال وقد يكون هناك أحاد مثله

إلا أنه في المقابل فرض الله الحجاب على جميع النساء فأيهما أكثر فتنة الرجل أم المرأة ؟؟

لاشك أن المرأة أكثر فتنة من الرجل والحقيقة لم أتوقع أن تجادلني في هذه النقطة فهي في حكم المسلمات

إن كان الرجل الجميل يفتن النساء فالمرأة تفتن سواء كانت جميلة أو غير جميلة ويتعذرنفي جميع النساء لكوكب آخر!! لذلك كان عليهن أن يتحجبن

حاولت أن أفهم وجه إعتراضك على كلامي فلم أفلح كلامي ينص على أن المرأة أكثر فتنة من الرجل وهذا لا ينفي الفتنة بالرجل لكنه لايقارن بالفتنة بالنساء

فلا حاجة أن تجلب لي قصة من هنا وهناك فأنا لم أنكر وجود قصص لكنها مهما بلغت تبقى قليلة مقارنة بفتنة النساء

فضلا عن وجود نصوص صريحة صحيحة تؤيد طرحي ولا يمكن ردها

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما تركت بعدي فتنة أشد على الرجال من النساء) أخرجه البخاري ومسلم.

حتى عقل الرجل الذي تعول عليه في أغلب ردودك أخبر الرسول صلى الله عليه وسلم أن النساء يسلبن الرجل عقله

((ما رأيت من ناقصات عقل ودين أسلب للب الرجل الحازم من إحداكن) .

وأكثر منها وصف الله على لسان نبيه يوسف عليه السلام بأن كيد النساء عظيم

لذلك يحتاج الرجل لرباطة جأش وقوة إيمان ليصرف عنه الفتنة وهذا ماجعله يستحق أن يذكر في حديث السبعة الذين يظلهم الله

ولن أعيد كلامي الذي أوردته في ردي السابق لكني أتمنى أن تعود لردي وتقرأه بروية

طلبت رأيي في قصة نصر بن حجاج وسأعطيك رأيي

سبب نفي نصر بن حجاج هو إفتتان النساء به لشدة جماله كما أوردت

نفي نصر بن حجاج لم يتم لإرتكابه جرما فالجمال هبة من الله ولم يتم نفيه لأنه(( رجل)) وعليه أن يؤد الفتنة

هناك طرفين في قضية نصر بن حجاج ((نساء المدينة ))و((نصر بن حجاج ))وبما أنه يتعذر نفي نساء المدينة لذا كان من الطبيعي نفي نصر بن حجاج بما أنه فرد

التعزير اجتهاد والإجتهاد قد يصيب ويخطئ

سأسألك سؤال مباشرا من المخطئ نصر أم النسوة ؟؟ وحتى أبسط لك السؤال الرجل ليس مأمورا بالحجاب لكن النساء مأمورات بغض البصر !!

وسؤال أخر يطرح نفسه نساء البصرة ألن يفتتن بنصر بن حجاج ؟؟

هل القصص التي من قبيل قصة نصر كثيرة في التاريخ الإسلامي أم انها تكاد تعد على أصابع اليد الواحدة؟؟

ومع أن القصة شهيرة وسبق أن مرت علي لكني لا أعرف مدى مصداقيتها

وفي كل الأحوال هي تصب في صالحي

أخيرا لو عدت لردي السابق لتبين لك أني طالبت بعدم تهوين خيانة الرجل لذلك فإني إلى هذه اللحظة أتمنى ان أفهم سبب اعتراضك!!

موفق

__________________

[استغفرالله وأتوب اليه.]

ردي حيكون على شكل نقاط
1\ اللي يقولو النساء الغربيات عايشين في مذله أحب ارد عليهم واقول النساء الغربيات ماينقصهم شي غير الاسلام واذا توفر لهم الدين فهم عاشو الحياة بشكلها الصحيح و الله انهم عايشين وماخذين حقوقهم الانسانية كلها من غير نقص فيها و اللي يقول غير هذا الكلام فهو مايعرف عن نساء الغرب غير الاسم فقط
2\ مجتمعنا مجتمع ذكوري دكتاتوري الى اقصى الدرجات و للاسف احنا النساء اللي نربيهم على الدكتاتوريه والعنهجيه
3\ رجاء خاص لحد يتكلم بنظرته على محيطه فقط اللي حاب يرد يكون عارف حالات المجتمع كلها من الغنية و الفقيرة المتزوجة والعزاب و المطلقة والارملة واليتيمه واللقيطة والحرة لاتتكلمون من زاوية ضيقه
4\ وقفت على حالات نساء كنت اتمنى ان الارض تاكلني كرهت نفسي و عيشتي التافه انا عايشه وموعارفه بمصائب البعض منهم
5\ محاكمنا و القضاء اللي فيهم وظلمهم للامهات بحجج واهيه
6\الاهالي من اب و اخ وعم وخال واستغلالهم لبناتهم ومحد يقدر يقول لهم ثلث الثلاثه كم
7\ بعض النساء تنسرق من اهلها و لاتقدر تتكلم من ميراث او راتب ...الخ
8 \ وصل الحال في البعض تمارس عليها اقصى درجات الاهانة والمذله و التعذيب و الوحشيه حتى القانون مايقدر يحميها وصحفنا اليوميه تشهد على ذالك

__________________

يا راجل لا تاخذ على بالك

هذه الهـرطقـات النسائية منتشرة في كل المنتديـات

والمرأة هي المرأة

لو اتيت بالقمر عن يمينها لتذمرت وقالت لماذا لم تاتي بالشمس عن شمالي

أخي الكريم رجل طيب نحن لا نتكلم عن مسألة ارضاء بين الزوج وزوجته
أرى أن الكثير هنا تحدث عن حالة الزنا و العياذ بالله و نسى الباقي’’و كأننا نعيش في مجتمع آخر و متوهمات لما يحصل لأخواتنا و كلها حالات فردية لا تستدعي التحدث فيها و لا كل هذه الجلبة!!
كم عدد هذه المجموعة
المجموعة التي
تعلق الزوجة
تضرب الزوجة لأتفه الأسباب
يخونها و عليها تصبر أو تخلع , إلا إذا أحضرت دليل شاهدين و الخ بينما الرجل لو وجد مكالمة لدمرها تدميرا و طلقها
و القانون و المجتمع كله بصفه
الولي الذي يرفع مهر بناته أو يمسكهن لأنهن موظفات
الإرث الضائع و صعوبة استرداده
صعوبة شكوي المرأة في المحكمة لظلم تتعرض له
استخدام حق الرجل (المحرم) في التضييق عليها في معاملاتها الرسمية,استخدام حق شرعي بأسلوب نذل
الفتيات اللي في الإصلاحية و أهلهم لا يريدون استلامهم بينما يخرج الولد بالتبريكات و طهور ان شاء الله
النظرة العامة للمرأة فيما نقرأه في المجلات و بين أسطر المنتديات و بين مجالسكم انها ناقصة عقل و تفكيرها غبي و عاطفي لا يؤخذ برأيها
المجموعة التي تقول ياهيييش , و انتو بكرامة
,تنتهي صلاحيتها, مستعملة , سبب تعاسة الرجل , الهمز و الضحك عليها , ثلاث ارباع الرسوم الكاريكاتيرية و السخرية على المرأة , مكانها المطبخ و حدود تفكيرها فيه, لاتحلم بقيادة السيارة , فهو أمر سخيف هناك أمور أهم و شباب راح يضيع ,التحرش بالمحارم , الإغتصاب ,عمرنا سمعنا عن مرأة تغتصب و إلا تتحرش بطفل صغير و تسبب له عقدة مدى الحياة!!,
المجموعة التي تحشش و تشرب و معاناة الزوجات منها , و إلا عمرنا سمعنا عن زوج متورط بحرمته تحشش و تشرب و مو عارف كيف يتخلص منها ) ": أو يصلحها
كل من يفعل هذه الأمور مجموعة قليلة في المجتمع و احنا متوهمات !! أتحدى رجال يغار من نظرة المرأة التي تحظى بها في فكر المجتمع و يتمنى أن ينظر له المجتمع بنفس الأهمية , بينما هناك فتيات تتمنين العكس
الظاهر الموضوع كله توهمات,,,
هل تنكرون ان الرجل اقوى و أقدر على الظلم..

__________________

حوادث طبيعية في مجتمع يقدر بالملايين لكن ما هو الديل ان هذه الحوادث هي الاصل والاكثر انتشارا ؟!

في المجتمعات الغربية لديهم الاحصائيات واضحة ، اكثر من 95 % من الرجال يخونون زوجاتهم خيانات مباشرة يعني خيانات جسدية ، وهناك الملايين من النساء يستخدمن كل سنة منهم نساء قاصرات يستخدمن في افلام الدعارة والجنس والتربح من اجسادهن والمرأة ملزومه بمشاركة الرجل مشاركة تامة في كل شي وليس كما هو عدنا بحكم الشرع حيث يتكفل الرجل شرعا بكل مصاريفها وعندما تكبر المرأة لا تجد ابن يسليها ويقوم بشؤونها عندما تبلغ ارذل العمر حيث يشتغل الجميع ذكورا واناثا بأنفهسم فقط ، ومع ذلك نجد بعض العضوات هنا يرون ان المرأة الغربية تعيش في نعيم

ولكي نكون واقعيين اكثر ، سنقوم بعمل استبيان بسيط بين العضوات وارجو من الاخت المسداني ان تبدأ بنفسها

وتجيب على هذا السؤال بمصداقية

هل تجدين ان زوجك واقربائك من الرجال يعملون مـع او ضد مصلحتك ؟!

أخي الكريم
أولا ما دخل المجتمع الغربي , أنا وحدة من الناس أقول ان المرأة مضطهدة في المجتمع الغربي , كفاية انها جسد للإستعراض ,و ما قلته صحيح عنها أصلا التقليل من شأن المرأة موجود هنا و هناك..و أجد أن هناك امتهان لجسدها و تصويرها بشكل أشنع و تمييع ذلك ’ لكن هذا لا يمنع من وجود فئات كثيرة هنا تستحقرها
يعني مو علشان الغرب فيه حالات كثيرة ننفي عن وجودها هنا

أخي الكريم أرجو أن تكون واقعي أيضا
هل هذه الحالات قليلة فعلا و لا تحسب على المجتمع,,
الدليل هو احصائيات
لكن من يعمل هذه الإحصائيات , إلا في حالات الجرم الحقيقي ’’
كيف أحصي عدد الرجال اللي يحتقروا فكر المرأة!! لكن بمجرد أن أنظر في هذا المنتدى كمثال أرى ردود تقلل شأنها
كيف أحصي عدد اللي يضرب زوجته إذا الإحصائيات فقط تنظر لحالات التي ظهر فيها عاهة
لكن نحن لا نعيش في مجتمع صم بكم ننكر لأن مافيه مصدر رسمي بين لنا عدد أصحاب هالفكر او التضييق

هل لم تشاهد او تسمع عن حالة تضطهد فيها المرأة!!

لأوضح لك أولا
بالنسبة لأحترامي لا يجد أحد يقلل من احترامي من أقاربي الرجال , لكن يوجد من يفرض بدون نقاش كأني لا أعرف مصلحتي
مثلا أبي يمنعني من العمل , حتى لما تزوجت و أصبح زوجي ولي أمري , فهو سيغضب غضبا لا هوادة فيه لو عملت
حتى لو كانت بيئة العمل غير مختلطة , أنا الآن بعد مرور السنين أصبحت شهادتي بايتة فخف الأمر علي لأنه ما فيه أمل
لكن وقتها ووقت تخرجي ضاق بي الحال , لأني أريد أن أعمل أريد أن أثبت نفسي بشيء أنا لا أريد عمل مختلط أريد أن أحرك فكري و أعمل شيء أحبه , لكن ابي فرض وصايته الشرعية في امر حلال و لا اوافقه الرأي ,,لكن شاء الله و لا يسعني اغضاب ابي و تحمل النتيجة فاستسلمت و لا أحمل على والدي شيء لأني أحبه ,
و أنا أعتبر نفسي حالة بسيطة , لكن يا أخي الرجل هل يقدر أحد يتشاور معاك بس في العمل الذي تريده و يمنعك منه و يجبرك على اختيار عمل آخر,,أرأيت الفرق

أيضا اسمع من قريبات لي عن حالات توضح ان المرأة تعامل بشكل أدنى عند كثير من العائلات
سمعت عن رجل يضرب زوجته , احدى قريباتي تعرضت لضربة على أم رأسها ,,غميت ,,
لأن زوجها عصبي اسم الله عليه,,
آخر يسمح لنفسه بعلاقة ماسنجر بينه و بين ممرضته , على أساس الشرع حلل أربع فأعتقد بهذا الرجل يحق له التغزل بأربع نساء فربما يصبحن حلائله,,
آخر مطلق و تارك عياله عند زوجته بلا سؤال و تواصل و يتزوج بأخرى و يسافر بعيدا أيضا ,,,
كيف المرأة تطالبه هنا بالنفقة , كيف تصلح نفسيات أطفالها و تعوضهم عن فقد أبيهم
يعني هذا اللي أتذكره
أخي الكريم أنا لا أحارب أو أقف ضد الرجال , فهم عزوتنا و سندنا و في أمثلة كثييييرة جدا من الرجال الصالحين
اللي يعتبر بنته وولده واحد , وزوجته مكرمها , و لا يسخر و يتندر علينا
لكن يوجد أكثر منهم من ينتقصها ,,,

عزيزتي
الرجل هنا لا يريد أن يعترف بأن هناك من يستخدم قوته و نفوذه في اضطهاد المرأة و أن هناك حالات عديدة
فكيف تريدين الإنتقال لخطوات ثانية إذا المبدأ نفسه معترضين عليه

__________________

نعم فعلاً ماخذين حقوقهم كاملة مكملة و الدليل على شكل نقاط:
1. المرأة تحولت عندهم الى سلعة تباع و تشترى و يزايد عليها بناء على الجمال و المقومات الجسدية.
2. المرأة عندهم مجبرة بقوة القانون على المشاركة في مصاريف أسرتها بنسبة النصف.
3. عند الطلاق نصف ثروة الزوجة تذهب الى طليقها.
4. عند الزواج تلحق الزوجة باسم زوجها فلا هوية مستقلة لها !
5. لا يوجد اي احترام او مراعاة للمرأة فالمرأة عندهم مثل الرجل تماماً و حتى لو كانت في شهر الحمل الأخير و تحمل بيدها طفل فانها تصف في الطابور مثلها مثل غيرها.
6. المرأة تتعرض للتحرش في الأماكن العامة بدون ان تتحرك شعرى أحد.
7. تضطر المرأة لتقديم تنازلات كبيرة جداً للحصول على وظيفة او ترقية.
8. دائماً المرأة الجميلة التي تقدم التنازلات هي من تحصل على الترقيات و المكافئات اما المرأة الغير جميلة فلا ترقيات و لا مكافئات و مكانك سر.
9. لا يوجد مساواة وظيفية بين الرجال و النساء فدائماً الرجال يحصلون على رواتب اعلى.
10. اغلب الرجال لديهم يفضلون ان تكون العلاقات خارج اطار الزواج للتهرب من المسئولية المالية و القانونية عن الأسرة و الأطفال و التي ترمى بالكامل على الطرف الثاني (المرأة).
11. يحكم على المرأة مع تقدمها بالعمر بانتهاء الصلاحية و تستبدل بشابة جميلة.

ربما احتاج لعشر صفحات لتعداد سلبيات مجتمعهم في التعامل مع المرأة ,,
و لا يعني هذا الكلام ان مجتمعنا لا توجد فيه سلبيات , لكن هذه السلبيات لا تعني ان مجتمعهم هو المجتمع المثالي الجميل ...

بكل اختصار المرأة في مجتمعهم تم تحويلها الى ((رجل)) أو أداة لمتعة الرجل , فمن هو المجتمع الذكوري حقاً مجتمعنا ام مجتمعهم !!

وكذلك الزوجه تأخذ نصف الثروه عند الطلاق...
أما هنا فما هو الحكم الشرعي لنفقة المطلقه لأطفالها..؟
ولا اقصد الحكم المنزل في القران والسنه بل بما يعمل به في المحاكم
************
لا يهمني كيف يعيشون في الغرب لأنهم غير مسلمين
ولا يهمني كيف يعاملون نسائهم
يهمني أن تعاملوني بما أمر الله
يا مسلمين