رسالة خاصة لفتاة الحرمين الشريفين مع التحيه - الصفحة 19 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 05-06-2011, 11:21 PM
  #181
شاطئ المحبة
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية شاطئ المحبة
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 2,644
شاطئ المحبة غير متصل  
تقديرا لك أخي شاطئ بلا أمواج سأعود للرد

وشرف لي أن أكون قريبا من معرفك وقريبا من نفسك

ولا بأس في اختلافنا فإن في اختلاف الشواطئ رحمة بالأمة

قضيتنا في قضية قيادة المرأة قضيتان >> لاحظ تداخل القضايا في هذه العبارة

فالأولى قضية أخلاقية

والثانية قضية زوجية أسرية

والذي يهمنا أن نجد حلولا للقضية الأخلاقية

أما القضية الزوجية فهي قضية ثانوية

ولو وجدت حلول للجانب الأخلاقي فالجانب الزوجي أمره يسير جدا

ولا يعقل أن نمنع قيادة المرأة لأن زوجها سيتكل عليها أو لأنها ستشعر باستقلالية أكثر

ولو أن المرأة ابتليت بزوج كسول اتكالي فعدم السماح لها بالقيادة يزيد وضعها سوءا

فهذا يعني أن حوائجها لا تقضى إلا بعد مشاجرات وخصامات زوجية وشدة مذلة وإهدار لكثير من الكرامة

فكونها تقضي حوائجها وحوائج منزلها بنفسها أهون من ألا تقضى تلك الحوائج أصلا بسبب الزوج الاتكالي الكسول

المشكلات الاجتماعية بين الزوجين كثيرة وأذكر لك مثلا وظيفة المرأة

فمثل هذه المشكلة قد يتضرر منها الرجل نتيجة إهمال زوجته لحقوقها كزوجة وأم

وقد تتضرر منها المرأة نتيجة استيلاء زوجها على راتبها واستغلالها

وبالتالي لا يصح أن نمنع وظيفة المرأة بحجة أن بعض الأزواج أو الزوجات سيلحقهم ضرر عظيم

المشكلات الزوجية كوظيفة المرأة أو قيادتها مردها للزوج والزوجة إن تفاهما فبها ونعمت

وإن لم يتفاهما فلا يعقل أن يتضرر مجتمع كامل ويتعطل بسبب أن بعض الأسر ستتعقد أوضاعها

نأتي للجانب الأبرز وهي القضية الأخلاقية

الحلول في هذا الجانب ممكنة

وأبرزها تشديد العقوبة وإعلانها والتشهير بكل العابثين ومعاقبتهم على رؤوس الأشهاد ليكونوا عبرة لغيرهم

وقد ذكرت بعضا من الحلول في الصفحة الأولى من هذا الموضوع

وأعترف لك أننا في البداية سنعاني

وقد نعاني كثيرا ما لم يتم التعامل بحزم من السلطات على كل من يحاول التعرض والإيذاء

وأتفق مع الابنة الصغرى أننا كلما تأخرنا في كسر هذا القرار كلما كان كسره فيما بعد أكثر صعوبة

فلنعلنها انتحارية من الآن حتى نرتاح بعد خمس أو عشر سنوات


__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

التعديل الأخير تم بواسطة شاطئ المحبة ; 05-06-2011 الساعة 11:26 PM
رد مع اقتباس
قديم 05-06-2011, 11:35 PM
  #182
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطىء بلا أمواج مشاهدة المشاركة

لن نستطيع منع ترك النقاب وبهذا تنحسر هذه الفضيلة في المجتمع فلا أحد يشك في كونها فضيلة
فالنقاب سنة في أقل أحواله ولاشك بأن قيادة المرأة ستساهم في ذلك بشكل كبير جدا أنظر إلى الدول

من حولك التي تقود فيها المرأة السيارة كيف انحسر لديهم النقاب


لن نستطيع منع الإختلاط لاشك أن قيادة المرأة ستفتح بابا كبيرا للإختلاط لأنها ستقوم بكل شؤونها

بدأ بالبقالة وإنتهاء بالدوائر الحكومية

لن نستطيع منع التأثير النفسي على السائقة

لن نستطيع منع إحساسها بالتخلي عن الرجل وعدم حاجتها إليه وضعف الإنتماء وتفكك الأسرة والنسيج المجتمعي

..........والقائمة تستمر

أنت تحوم حول أن هذه حرية فردية طيب إذا كانت هذه الحرية الفردية ستقود المجتمع إلى ما ألت لهو المجتمعات الأخرى من حولك

أليست المصلحة العامة هنا مقدمة على المصلحة الخاصة

تحياتي

اللهم بارك لنا في رجب وشعبان وبلغنا رمضان
أعتذر على مداخلتي من أختنا بنت الحكمي
ومن جميع السعوديين والسعوديات أصحاب الحق في الرد بهذا الموضوع <<< وجهة نظر أحترمها ولا أوافق عليها
وعذري في مداخلتي هو ما لونته بالأحمر ... فالمجتمعات التي في غالبها الأعم لا تلتزم نساؤها بالخمار لم تترك الخمار بعد أن كانت ملتزمة بسبب القيادة ... لم يكن هناك إلتزام بالخمار منذ زمن الجمال عندنا بالأردن وفلسطين وأذكر لبس جدتي وطريقة حجابها ... بينما في سوريا كان الخمار ولا زال ... ‏


__________________
رد مع اقتباس
قديم 06-06-2011, 01:51 AM
  #183
معدن الرجوله
قلب المنتدى النابض
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 2,020
معدن الرجوله غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطىء بلا أمواج مشاهدة المشاركة
أعتذر على الإنقطاع بعد أن تركتكم سافرت بعدصلاة العصر ووصلت إلى الطائف ليلا وتوقفت للنوم و الإستراحة واليوم الثاني صليت الجمعة فيها وأكملت سفري
ومن محاسن الصدف أن خطبة الجمعة كانت عن قيادة المرأة للسيارة

هل كانت الخطبة مع أو ضد ؟



الله ينور عليك يامعدن الرجولة لكن لنكون أكثر دقة
هناك لبس بسيط في كلامك
دع الحكومة جانبا نحن نتكلم عن قوة الحجة
قلت أن كلا من المعارضين والمؤيدين حججهم قوية ومنطقية _مع إعتراضي على هذا الكلام وسيتضح الإعتراض في سياق الكلام _
وأن المعارضين الأن هم الغالبون والمؤيدين سيغلبون فيما بعد
حلو إن كانوا سيغلبون لأن الحكومة ستقف معهم يعني بالقوة الجبرية فهذا لن يغير من الأمر شيء
أما إن كانوا سيغلبون لانهم سيحدون من المفاسد حتى تتغلب المصالح عليها عن طريق فرض قوانين وأنظمة فهنا المسألة مختلفة
فأنا قلت في رد سابق إذا تفوقت المصالح على المفاسد وتغيرت الفتوى فلكل حادث حديث وعليه يبقى الوضع على ماهو عليه
وتبقى الغلبة للمعارضين لأن حجتهم أقوى وهذا أقتباس لما سبق أن قلته في مشاركاتي السابقة في الردرقم 113على أخي شاطئ المحبة حتى لا أتهم أني لم أقل هذا الكلام إلا الأن
حقيقة أنا أحي إصرارك على الإستفادة من كلامي
مع أنه لو ركز المؤيدين قليلاً لأستفادوا منه وجعلوه في صفهم
كما إستفدت أنت منه و جعلته في صفك
لأن كلامي يحتمل المؤيدين و المعرضين
لكن عموماً يا عزيزي ذكرت أن كلا الطرفين حججهم قويه ومنطقيه
و ذكرت سابقاً أن الحكومة مرتاحه للوضع الحالي
الآن عند إيصالك للكلمات ستجد أني ساويتكم في قوة الحجة
و لكن مارجح كفت المعارضين ( هي الحكومة ) لأنها مرتاحه للوضع الحالي و سير الأمور
وما سيرجح حجة المؤيدين مستقبلاً ( الحكومة أيضاً ) لأن الوضع حينها سيكون مريح لها
أما مسألة تغير الفتوى فلا تعول كثيراً عليها
فالفتوى لن تتغير و الحكومة لم يمنعها من تطبيق القرار ( فتوى )
و الأمثلة كثيرة و على سبيل الحصر
فتوى تحريم اليوم الوطني ( لم يلتزم بها الشعب و لا الحكومة )
فتوى تحريم التأمين لم تلتزم بها الحكومة وفرض التأمين على الشعب
فتوى تحريم تدبيل المخالفات لم تلتزم بها الحكومة و مازال المواطن يكعها من جيبها



فالمؤيدين إلى الأن لم يتقدموا بقوانين وأنظمة تحد من المفاسد حتى توضع محل دارسة وينظر فيها من أهل العلم والإختصاص إن كانت فعلا ستحد من المفاسد أم لا
ولنفترض أنهم تمكنوا من الوصول إلى هذه القوانين والأنظمة مع أني أرى صعوبة ذلك
فأيضا لن يعتبر غلبة لهم لأنه إذا تحقق حد المفاسد وتغلبت المصالح فهذا يعني أننا كنا على حق لهذا سعوا إلى تحقيق مانتحدث عنه من مسألة المصالح والمفاسد

وهذا وحده أكبر دليل على أن الموضوع موضوع مفاسد ومصالح وأنها ليست حرية شخصية وخيار تطبيقها من حق الفرد
إلا إذا تحقق المعادلة السابقة ((المصالح والمفاسد ))ونحن هنا نناقش تحقق هذه المسألة وهي الأن غير متحققة وعليه فليست حرية شخصية كما تقول
تحياتي للجميع
طيب من الأجدر بتحقيق و معرفة ما هو الأصلح له
من غير المنطقي أن أقول أن فلان من الناس أعرف بما هو الأصلح لي ( أنا معدن الرجوله )
بل سأقول أنا أعرف الناس بما ينفعني و يضرني ( بما أني مسلم حر عاقل بالغ )
يا أخي أنت بهذه الفكرة أفقدت ( كل المجتمع ) أهليته في معرفة ما هو الأصلح و المفيد له
و حصرت هذه المقدرة على فئة معينه و جعلت لها الوصايه
في أمر شخصي مباح لا يملك أحد دليل ثابت على تحريمه
قيادة السيارة حريه شخصيه من حق أي إنسان ( رجل أو إمرأة ) ممارستها
تحياتي للجميع
رد مع اقتباس
قديم 06-06-2011, 02:18 AM
  #184
معدن الرجوله
قلب المنتدى النابض
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 2,020
معدن الرجوله غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة GREEN222 مشاهدة المشاركة

صدقت اخي وبكل اسف اعطيك مثال صغير من حوالي 23 سنه وقت قدمت للفيزا للسفر

طلبو تحليل الايدز وكان هذا المرض في اول انتشاره واين ظهر هذا المرض اليس في بلاد الغرب والكفر

يتهمونا بابشع انواع التهم وهي اصلا تخصهم هم دودو منهم وفيهم


اصلا كل بلاد العالم فيها الصالح والطالح والطالح اقل بقليل من الصالح والا كانت القيامه قامت


اخ معدن ادعو لنا فنحن في غربه ونجاهد مع الاولاد لترسيخ الدين في قلوبهم ولا اريد توريثهم الا الدين

اخ معدن ترا اختك اصغر بكثير من ان اوجه اي اتهام او اساءه لاي شخص لا سمح الله وساحاسب على كلامي يوم القيامه

نريد ان نتكاتف بانو نقف ضد الاعداء والكفار وان نجاهد انفسنا ضد المزلقات التي تقعنا في جهنم

اللهم سلم اللهم سلم اللهم سلم

أسأل الله أن يعينكم و يحفظ لكم أولادكم
نستودع الله دينكم و أمانتكم و خواتيم أعمالكم


رد مع اقتباس
قديم 06-06-2011, 02:28 AM
  #185
$المتفائله$
عضو دائم
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 88
$المتفائله$ غير متصل  
ماشاء الله شي يرفع الرأس صدق

الله يحفظ هالولدين ويرزقهم الفردوس الأعلى من الجنه هو ومن رباهم وأياك اخي الفاضل صاحب المقطع

ماقدرت أمسك دموعي

حسبي الله ونعم الوكيل

الله ينصر الأسلام والمسلمين بكل بقاع الارض
رد مع اقتباس
قديم 06-06-2011, 01:25 PM
  #186
معدن الرجوله
قلب المنتدى النابض
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 2,020
معدن الرجوله غير متصل  
رد مع اقتباس
قديم 06-06-2011, 01:36 PM
  #187
صقر الشرقية
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 1,054
صقر الشرقية غير متصل  
لا أدري ما دخل قيادة المرأة للسيارة بالأخلاق و الحشمة و كيف ستنقص حشمة المرأة و اخلاقها اذا جلست في الكرسي الأيسر للسيارة (كرسي السائق) و كيف ستزيد اذا جلست في الكرسي الأيمن ..!
يا جماعة الخير ترى الموضوع بسيط جداً .. الموضوع بكل بساطة هو أين تجلس المرأة في السيارة .. المرأة ستجلس في السيارة في كل الأحوال ... لكن ((البعض)) يرى في جلوسها في كرسي معين نهاية الكون و انهيار المجتمع !

أنا أقترح على شركات السيارات تغير مكان المقود (الدركسون) و يضعونه في الكرسي الأيمن او في الكرسي الخلفي لكي تنحل المشكلة

أصاب باحراج شديد عندما أرى الشعوب الأخرى تناقش قضايا حيوية و استراتيجية و نحن نناقش هل تجلس المرأة في الكرسي الأيمن ام الأيسر !
و كما قال أستاذي و حبيب قلبي معدن الرجولة الموضوع اختياري و لا أحد يجبر أحد على القيادة او عدمها , فمن لا تؤيد القيادة لها الحق في الا تقود لكن ليس لها الحق في منع غيرها من القيادة ..

التعديل الأخير تم بواسطة صقر الشرقية ; 06-06-2011 الساعة 01:42 PM
رد مع اقتباس
قديم 06-06-2011, 01:59 PM
  #188
معدن الرجوله
قلب المنتدى النابض
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 2,020
معدن الرجوله غير متصل  
حبيب قلبي يا هوه فينك من زمان
شفت لك رد في موضوع البنت الي حاسده أختها
و كان ودي أسلم عليك في ذاك الموضوع بس خفت على نفسي من الحسد
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر الشرقية مشاهدة المشاركة
أنا أقترح على شركات السيارات تغير مكان المقود (الدركسون) و يضعونه في الكرسي الأيمن او في الكرسي الخلفي لكي تنحل المشكلة
و الله حل نموذجي و لمن تجلس في الخلف يحطون لها الدركسون ورا

أصاب باحراج شديد عندما أرى الشعوب الأخرى تناقش قضايا حيوية و استراتيجية و نحن نناقش هل تجلس المرأة في الكرسي الأيمن ام الأيسر !.
يا أخي البعض يعتقد أننا نسخر منهم أونسطح الفكرة لكن فعلاً الموضوع لا يستحق كل هذا الجدل
وكما ذكرت محرج نقاش هذه المواضيع ومشكلتنا تضخيم المواضيع
و لدينا مشكلة في ترتيب الأولويات

التعديل الأخير تم بواسطة معدن الرجوله ; 06-06-2011 الساعة 02:07 PM
رد مع اقتباس
قديم 07-06-2011, 08:48 AM
  #189
شاطىء بلا أمواج
قلم مبدع
 الصورة الرمزية شاطىء بلا أمواج
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 255
شاطىء بلا أمواج غير متصل  
لم أنتبه لردودكم إلا اليوم فالمعذرة

شاطئ المحبة / دعك من الجانب الزوجي أو الأسري كما أسميته مع أهميته فالأسرة هي اللبنة الأولى للمجتمع

لكن قضية الإختلاط والحجاب قضايا أخلاقية لايمكن حدها بالقوانين والإختلاط أمر وارد بعد قيادة المرأة للسيارة

بل إن قيادة المرأة للسيارة هي بوابة الإختلاط الكبيرة التي سيدخل لنا الإختلاط من خلالها سيصبح المجتمع مختلط كبقية المجتمعات من حولنا

كنا في يوم من الأيام نرفض الإختلاط وسترانا بعد حين ندافع عن الإختلاط

بإختصار لن يعود لمجتمعنا خصوصيته التي كنا نحمد الله عليها صباح مساء وما كنا نعيبه على المجتمعات الأخرى سنغرق فيه حتى الثمالة

مع أننا نرى العبرة في الدول المجاورة _والسعيد من وعظ بغيره والشقي من وعظ بنفسه_ إلا أننا نأبى إلا أن نعتبر بأنفسنا

مسألة التحرش وخلافه أنا من البداية لم أقم له وزنا فأنا أعتقد أن شبابنا وبناتنا لن يختلفوا عن شباب وبنات الدول الأخرى

حتى لو لم يوضع قوانين صارمة سنتعب قليلا ثم يصبح وضعنا مثل أوضاع الدول الأخرى وسنعتاد على الوضع هي مسألة تعود فقط

القوانين ستريحنا من التعب في المرحلة الأولى من القرار

__________________________________________________
بيتا / لن أناقش مجتمعك فأنتم _بلاد الشام ومصر_ سبقت دول الخليج المجاورة في التخلي عن الحجاب شيئا فشئا إلا من رحم الله

أنتم _بلاد الشام ومصر_ ربما كانت أسبابكم تختلف فقد طالكم الإستعمار الأجنبي أما دول الخليج القريبة منا فقد تخلت

عن النقاب والبعض تخلى عن الحجاب من قريب وليس من زمن بعيد

وبعيدا عن المجتمعات الأخرى لنكن منصفين القيادة ستساهم في الإبتعاد عن النقاب والحجاب شئنا أم أبينا هذه حقيقة لايمكن إنكارها

والإختلاط سيلعب دورا كبيرا في ذلك

__________________________________________________ __________________
معدن الرجولة /

بالرغم من تناقضك أخي الكريم في أكثر من موضع _قد يكون السبب من فهمي القاصر لكلامك_ فأنت تقول بأن حجج المعارضين والمؤيدين متساوية والدولة هي التي ترجح
لكنك دون أن تشعر رجحت كفة المؤيدين

تحديدا عندما قلت أن القيادة حرية شخصية فهذه العبارة تنسف كل حجج المعارضين التي تراها قوية ومنطقية فهي تقوم على أن المصلحة العامة مقدمة على المصلحة الخاصة!!

وهي ليست وصاية بقدر ماهي أخف الضررين


المتضررين الآن فئة محدودة ويمكن إيجاد حلول لهم والمتضرر مستقبلا المجتمع بأسره

ولأن القيادة ليست المشكلة لدى من طالب بها المشكلة لديه في التنقل ومشكلة التنقل يمكن وضع حلول أخرى لها كالنقل العام ....

وعلى طاري المواضيع الأخرى ناقشناها في منتديات أخرى فماذا حدث ؟؟كان مصير تلك المنتديات الحجب لهذا عزفت عن المنتديات وأعتزلتها جميعا ولا أدخل إلا فيما ندر

سواء كان هذا الموضوع أو تلك المواضيع فليس لنا من الأمر شيء لكن من الجيد أن يكون الشخص ملم بما يدور حوله

وما ينتظره في المستقبل إلا أن كنت ترى أنه مادمنا لانملك شيءلا داعي لفهم شيء !! وعليه فلا داعي لأي نقاش كبرت المسألة أم صغرت

وصدقني يا أخي إن كانت تلك المواضيع تمس دنيانا فهذا الموضوع يمس ديننا بشكل أو بآخر وتسطيحنا له هو ماجعله

أمر تافه هامشي لايجب الإلتفات له مع أنك مرة تقول سطحناه ومرة ضخمناه فلم نعد نعلم هل سطحناه أم ضخمناه؟؟
__________________________________________________ _______________

صقر الشرقية /


سأخبرك بالفرق بين أن تجلس يمينا أو يسارا ؟؟

مع أن مناقشة مكان الجلوس تسطيح مبالغ فيه للموضوع فلو كان المكان هو الفرق لما إختلفنا !!

الفرق هو أنه عندما تكون في اليمين فهذا يعني بالضرورة وجود أخ أو أب أو زوج أو ابن أو سائق _في أسؤ الأحوال _عن يسارها ليقود السيارة

هل وضح الفرق ؟؟

مع إعتراضي على نقاش الموضوع بهذا التسطيح فأبعاد الموضوع أكبر من هذا وتم التطرق لها خلال الموضوع

__________________________________________________ _____




سأعيد ماقلته سابقا ماعجزناعن إقناعكم به ستثبته لكم الأيام وإن غدا لناظره قريب

تحياتي للجميع

التعديل الأخير تم بواسطة شاطىء بلا أمواج ; 07-06-2011 الساعة 08:53 AM
رد مع اقتباس
قديم 07-06-2011, 09:20 AM
  #190
hamoudra
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 43
hamoudra غير متصل  
الله يجزاك الجنة ويرفع قدرك بنت الحكمي على الطرح الرائع
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:05 PM.


images