لا يجوز استبدال الذهب القديم بذهب جديد مع دفع فرق الثمن - الصفحة 2 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

الفتاوى الشرعية الفتاوى الشرعية والدينية وخاصة فتاوى الأسرة والمجتمع

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 19-11-2008, 08:57 AM
  #11
dodi_dabdoobi
عضو مميز
 الصورة الرمزية dodi_dabdoobi
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 2,684
dodi_dabdoobi غير متصل  
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
التاجر بيستفيد من الذهب القديم مهما كانت حالته و ما اظن ان التمر يقاس بالذهب لان التمر يفسد و الذهب لا يفسد انما تعاد صياغته و تشكيله و الصائغ اعلم بهذه الامور والا ما كان اشتراه بكامل ارادته و الله اعلم
__________________
رب لا تذرني فردا و انت خير الوارثين
رد مع اقتباس
قديم 19-11-2008, 11:19 AM
  #12
الوفية لوالديها
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية الوفية لوالديها
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 6,817
الوفية لوالديها غير متصل  
اخوتي في الله

الجروح

ألب أرسلان


منادي 28

بارك الله فيكم اخوتي و جزاكم الجنة ,,

الابنوسة السودا,,

الامر راجع لك اختي,انما كانت رسالة اردت ان ابلغها, و اليك هذه الفتوى التي بحثت لك عنها :

اقتباس:
لا يجوز استبدال الذهب القديم بذهب جديد مع دفع فرق الثمن
هل يجوز استبدال الذهب القديم الذي عندي بذهب جديد وأدفع للصائغ فرق الثمن ؟.


الحمد لله

لا يجوز أن تبدل ذهبا رديئاً بذهب طيب وتعطي الفرق . هذا محرم لا يجوز ويدل لذلك ما ثبت في الصحيحين وغيرهما في قصة بلال رضي الله عنه ( جاء إلى النبي صلى الله عليه وسلم بتمر جيد فقال له من أين هذا ؟ قال بلال : كان عندنا تمر رديء فبعت منه صاعين بصاع ليطعم النبي صلى الله عليه وسلم . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أوه لا تفعل عين الربا عين الربا ) فبين الرسول صلى الله عليه وسلم أن زيادة ما يجب فيه التساوي من أجل اختلاف الوصف أنها عين الربا وأنه لا يجوز للمرء أن يفعله ، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم كعادته أرشده إلى الطريق المباح فأرشده النبي صلى الله عليه وسلم إلى أن يبيع الرديء بدراهم ثم يشتري بالدراهم تمرا جيدا وعلى هذا فنقول إذا كان لدى المرأة ذهب رديء أو ذهب ترك الناس لبسه فإنها تبيعه بالسوق ثم تأخذ الدراهم وتشتري بها ذهبا طيبا تختار هذه الطريقة التي أرشد إليها نبينا صلى الله عليه وسلم .



فضيلة الشيخ ابن عثيمين ـ رحمه الله ـ
(فقه وفتاوى البيوع / جمع وترتيب أشرف عبد المقصود ص386).
القناص ,

و فيك بارك الله اخي في الله و جزاك الجنة.

دودي دبدوبي ,

الأمر راجع لك اختي.
__________________
اللهم تقبل دعاء
رد مع اقتباس
قديم 20-11-2008, 05:51 AM
  #13
رحيق الفردوس
قلم وفي
 الصورة الرمزية رحيق الفردوس
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 1,060
رحيق الفردوس غير متصل  
جزيتي خيرا كثيرا حبيبتي في الله
__________________
يا حي يا قيوم برحمتك نستغيث أصلح لنا شأننا
كله ولا تكلنا إلى أنفسنا طرفة عين..
رد مع اقتباس
قديم 20-11-2008, 09:08 PM
  #14
ام من شبرا
عضو متألق
 الصورة الرمزية ام من شبرا
تاريخ التسجيل: Feb 2007
المشاركات: 983
ام من شبرا غير متصل  
وفيتى الغاليه

اسأل المولى عز و جل ان تكونى فى اسعد حال و فى توفيق من الله
و جزاك الله كل الخير و بارك لك على نقل هذه الفتوى التى يجهلها الكثيريييييييييييييين منا
فعلا هذا الامر سمعته حديثا من احد كبار رجال الدين فى قناة الرحمة الفضائيه على ما اعتقد
و بالفعل كانت معلومه جديده على
و ربى يغفر لنا عمدنا و جهلنا و جدنا و هزلنا

دمتى بكل خير حبيبتى
__________________
رد مع اقتباس
قديم 20-11-2008, 10:47 PM
  #15
ماريا
عضو المنتدى الفخري
 الصورة الرمزية ماريا
تاريخ التسجيل: Jul 2006
المشاركات: 10,538
ماريا غير متصل  

أخي الجروح

الله يعطيك العافية


بصراحة ما فهمت الفرق

اقتباس:
إذا كان لدى المرأة ذهب رديء أو ذهب ترك الناس لبسه فإنها تبيعه بالسوق ثم تأخذ الدراهم وتشتري بها ذهبا طيبا تختار هذه الطريقة التي أرشد إليها نبينا صلى الله عليه وسلم

طيب اذا كان الصائغ هو الشخص الوحيد اللي بشتري مني الذهب القديم و بستفيد من شراؤه طبعاً

و هو نفسه الصائغ أيضاً ببيعني ذهب جديد

و انا طبعاً لما بعطيه الذهب القديم هو بيوزنه و بقيّمه على الوزن فقط

اما هو لما ببيعني الذهب الجديد فهناك ما يسمى (صياغة) و قيمتها تضاف على وزن الذهب

و يكون الفرق بين الذهب المستعمل و الذهب الجديد فرق لا بأس به يعني مو قليل أبداً

فأين الخطأ في ذلك ؟؟

و ما معنى أن أبيعه للسوق اذا كان الصياغ هم السوق ؟؟

__________________
.
.

استودعتك أهلي في سوريا يا من لا تضيع ودائعه
رد مع اقتباس
قديم 20-11-2008, 11:24 PM
  #16
أم يوسف2
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية أم يوسف2
تاريخ التسجيل: Sep 2003
المشاركات: 8,245
أم يوسف2 غير متصل  
صراحة انا كمان مافهمت ...
يمكن ينظبق على الذهب المغشوش
لكن اذا كان الذهب اصلي
قيمته ما تروح مع الوقت حتى لو قديم
بالعكس احيانا تزيد ... و مافيه اي غش للصائغ لانه يعرف ..

على العموم تسلمي اخيتي على المعلومة .. جزاك الله كل خير
__________________
سبحان الله... الحمدلله ... لا اله الا الله .. الله اكبر
سبحانك لا اله الا انت اني كنت من الظالمين
استودعكم الله
رد مع اقتباس
قديم 21-11-2008, 01:58 PM
  #17
الوفية لوالديها
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية الوفية لوالديها
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 6,817
الوفية لوالديها غير متصل  
اخواتي في الله

رحيق الفردوس ,, بارك الله فيك حبيبتي حفظك الله و وفقك لما يحب و يرضى , أسعدني مرورك


ام من شبرا ,, هلا و الله بحبيبتي ام سيف, الحمد لله و الشكر في جميع الأحوال , دعواتي لك ان تكوني و سيف في خير حال , حفظك الله في جميع أحوالك و يسر كل امورك ,,امين


اخيتي نورا .. بارك الله فيك و جزاك الجنة على مرورك الكريم .. طيب اخيتي بحثت لك عن تحليل و ابداء السبب من وراء هذه الفتوى و هي من موقع اسلامي موثوق به :

اقتباس:
أخطاء تقع كثيراً عند بيع الذهب!

* لايجوز بيع الذهب المستعمل بذهب جديد مع دفع الفرق :
وهذا داخل في الربا فالذهب لايباع بالذهب إلا مثلاً بمثل ، يداً بيد .
في صحيح مسلم (1584) عن أبي سعيد الخدري أن رسول الله قال
( لا تبيعوا الذهب بالذهب إلا مثلا بمثل ولا تشفوا بعضها على بعض ولا تبيعوا الورق بالورق إلامثلا بمثل ولا تشفوا بعضها على بعض ولا تبيعوا منها غائبا بناجز ).

وفي صحيح مسلم (1588) عن أبي هريرة قال قال رسول الله
( الذهب بالذهب وزنا بوزن مثلا بمثل والفضة بالفضة وزنا بوزن مثلا بمثل فمن زاد أو استزاد فهو ربا ).

ولتخلص من الربا في هذه المسألة يباع الذهب المستعمل ثم تقبض النقود يداً بيد ثم يشترى بها الذهب الجديد .

قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في الفتاوى الذهبية
( ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال :
(( الذهب بالذهب والفضة بالفضة والبر بالبر والتمر بالتمر والشعير بالشعير والملح بالملح مثلاً بمثل سواء بسواءٍ يداً بيد ))

وثبت عنه أنه قال : (( من زاد أو استزاد فقد أربى )) ،

وثبت عنه أنه أتي بتمر جيد فسأل عنه فقالوا : كنا نأخذ الصاع من هذا بالصاعين والصاعين بالثلاثة .فأمر النبي صلى الله عليه وسلم برد البيع وقال :
(( هذا عين الربا ))
ثم أرشدهم أن يبيعوا التمر الرديء بالدراهم ثم يشتروا بالدراهم تمراً جيداً.

ومن هذه الأحاديث نأخذ أن ما ذكره السائل من تبديل ذهب بذهب مع إضافة أجرة التصنيع إلى أحدهما أنه محرم لا يجوز وهو داخل في الربا الذي نهى عنه النبي صلى الله عليه وسلم عنه.

والطريق السليم في هذا أن يباع الذهب الكسر بثمن من غير مواطأة ولا اتفاق وبعد أن يقبض صاحبه الثمن فإنه يشتري الشيء الجديد في مكان آخر
فإذا لم يجده رجع إلى من باعه عليه واشترى بالدراهم وإذا زادها فلا حرج ،
المهم أن لا تقع المبادلة بين ذهب وذهب مع دفع الفرق ولو كان ذلك من أجل الصناعة

هذا إذا كان التاجر تاجر بيع أما إذا كان التاجر صائغاً فله أن يقول : خذ هذا الذهب اصنعه لي على ما يريد من الصناعة ، وأعطيك أجرته إذا انتهت الصناعة وهذا لا بأس
به).
؛
؛
__________________
اللهم تقبل دعاء
رد مع اقتباس
قديم 21-11-2008, 04:02 PM
  #18
مدمنة المنتدى
عضو مميز
 الصورة الرمزية مدمنة المنتدى
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 1,146
مدمنة المنتدى غير متصل  
سبحان الله
معلومة جديدة اول مرة أعرفها
جزاك الله خيرا أختي على هذا النقل المفيد و أسال الله العظيم أن يغفر لنا جهلنا و تقصيرنا
__________________
إضغط على الصورة لمشاهدتها بالحجم العادي
رد مع اقتباس
قديم 21-11-2008, 04:48 PM
  #19
سوبر ماما
عضو نشيط
 الصورة الرمزية سوبر ماما
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 141
سوبر ماما غير متصل  
جزاك الله خير اختي الفاضله

سؤال؟

احيانا نبدل الاساور باساور اخري وندفع الفرق .......علما بانها ليست رديئه

ربما لانني مللت او ظهر شئ جديد ...........هل ايضا يدخل بباب الربا؟

ارجو افادتي
رد مع اقتباس
قديم 21-11-2008, 05:13 PM
  #20
nouga masria
عضو متألق
 الصورة الرمزية nouga masria
تاريخ التسجيل: Aug 2007
المشاركات: 1,391
nouga masria غير متصل  
جزاك الله خيرا
الحمد لله اعرف هذه الفتوي من زمان
لكن معظم تجار الذهب لا يعترفوا بهذا
طبعا لازم يستفيد
ياخد دهب قديم ويعطيك دهب جديد نفس الوزن ولكن لازم تدفعي الفرق
ويقولوا مصنعيه وخلافه

الحل الوحيد اننا نبيع وناخد الفلوس وبعدين نروح نشتري تاني اللي عايزينه



انا واجهتني المشكلة دي لما كنت اغير دهب كان التاجر يسألني انتي هتبدلي ولا تبيعي لو قلتله هبيع يعطيني سعر قليل ولو قلتله هبدل يعطيني سعر عالي لانه عارف انه هيكسب كتير لو انا بدلت
ربنا يهديهم
__________________
اللهم بارك لي في زوجي وفي ابنتي واجعلها ذرية صالحة
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر

الكلمات الدليلية
الذهب, القديم, جديد, يجوز, حفظ


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:52 PM.


images