حدود ممارسة التفكير. - الصفحة 2 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 24-12-2010, 02:25 PM
  #11
Shaikh
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 74
Shaikh غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن المكلا مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام والرحمة
نفس تساؤلك كان يدور في ذهني وغيرها من هذه التساؤلات
.
.
.
.
فمن يضع حدود لتفكيره على اقوال الناس هذا عيب في الانسان نفسه

^_^

أوافقك فيما ذهبت اليه اجمالا اخي ابن المكلا. و تيقى اشكالية احرص على سماع رأيكم فيها.

عندما نطرح موضوع على الانترنت مثلا، و يكون الموضوع ذو طابع خلافي استقطابي، يتهيب البعض من مثل هذا الطرح من زاوية ان الانترنت يقرأه الجاهل و المثقف، و ربما يشكل الموضوع على فهم الجاهل، فالاولى تركه.

فما رأيكم ؟

و لكم جزيل الشكر لردكم السابق

رد مع اقتباس
قديم 24-12-2010, 03:54 PM
  #12
معدن الرجوله
قلب المنتدى النابض
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 2,020
معدن الرجوله غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaikh مشاهدة المشاركة

هل هناك حدود على عمل العقل ؟؟؟
ليس هناك حدود للفكر و العقل
و الإسلام حظ على التفكر و إعمال العقل

يقول الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه (الناس ثلاثة: فعالم ربـّاني، ومتعلـّم على سبيل نجاة، وهمج رعاع: أتباع كلّ ناعق، يميلون مع كلّ ريح، لم يستضيؤوا بنور العلم، ولم يلجؤوا إلى ركن وثيق)..

و لأن العقل عطل إنتشر الصنف الثالث
سلموا عقولهم لرؤا مفكرين و لم يكلفوا أنفسهم بأن يتفكروا معهم و لكنهم تبنوا فكرهم
سلموا عقولهم لمعممين و غيبوا عقولهم فضلوا و أضلوا
سلموا عقولهم للناعقين برفع الظلم عن الأمة و امعنوا في تفجير و تفكيك الأمة
.
.
.
.

و الأكثر منهم خطورة من قرأ كتابين خلافيه و اربع مطويات في إستراحة أحد المستشفيات و كتيب و هو ينتظر دوره عند الحلاق .
فأصبح ينظر و يضع لنفسه منهج يتبع و رأي يجب أن يؤخذ به و من يخالفه من العلماء فيكون ( فيه قولان ) !

( نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل. )

التعديل الأخير تم بواسطة معدن الرجوله ; 24-12-2010 الساعة 03:59 PM
رد مع اقتباس
قديم 24-12-2010, 04:45 PM
  #13
معدن الرجوله
قلب المنتدى النابض
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 2,020
معدن الرجوله غير متصل  
كنت أفكر بعد أن وضعت ردي أعلاه
و رأيت أن تميز العقل يظهر عند الإبتعاد عن أماكن الخلاف و الجدل العقيم و الوقوع في الفتن

و قد بلغت من العمر ما بلغت قررت أن أتعلم على سبيل النجاة
و أن لا أمارس إسلوب العالم الرباني فأصبح من الهمج الرعاع فأضل و أُضل
رد مع اقتباس
قديم 24-12-2010, 05:52 PM
  #14
أبن المكلا
عضو متألق
 الصورة الرمزية أبن المكلا
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 597
أبن المكلا غير متصل  
اقتباس:
عندما نطرح موضوع على الانترنت مثلا، و يكون الموضوع ذو طابع خلافي استقطابي، يتهيب البعض من مثل هذا الطرح من زاوية ان الانترنت يقرأه الجاهل و المثقف، و ربما يشكل الموضوع على فهم الجاهل، فالاولى تركه.
مدري كذا احس سؤالك غامض قليلا ً
يبدو انك شخصية مثقفه وفلسفية بعض الشي ,, في الغالب اسئلة المثقفين تاتي على هذا النمط
لكن طرح مواضوع خلافي وقد يدخل الكاتب في نقاشات كثيرة
هنا يجيب ان يتريث الكاتب اولا ً قبل طرح الموضوع
ويسئل نفسه اولا ً
ماهو القصد من موضوعه ؟
لو كان بدافع استعراضي او احتقار لشخص او ابراز لفئة على فئة معينة با التأكيد هذا مرفوض

لكن لو كان القصد اظهار الحق ونشر الخير والفائدة ..
هنا يجب ان يعمل على مبدء لا ضرر ولا ضرار
بحيث يضع الموضوع في المكان المناسب ويختار الالفاظ والاسلوب المناسب في العرض
ويعطي كل ذي حق حقه ويكون طرح الموضوع ذو فائدة له ولم يخالفه في الرئي

وهنا يضع الحجة على المتعصبين لاني انا وضعت موضوعي باسلوب راقي وحضاري
فا الاولى ممن يقراءه ان يتعامل معه بنفس الاسلوب

اما مسئلة ارضاء جميع الفئات فهذا امر مستحيل طبعا ً كل موضوع له هدف وله فئة معينة من الناس

هذا رئيي وهذه وجة نظري ولا اعممها على الجميع
^_^
__________________
::: لا تقنط من الواقع فإصلاح الموجود خير من انتظار المفقود :::
رد مع اقتباس
قديم 24-12-2010, 08:20 PM
  #15
توفي
قلب المنتدى النابض
 الصورة الرمزية توفي
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 1,646
توفي غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaikh مشاهدة المشاركة

حي الله توفي و حي الله فيصل

ليش عاد يا خوي منوم الكتب !!!

شاكر لك تفاعلك اخي

جزاك الله خير اختك في الله ولست اخاك
رد مع اقتباس
قديم 24-12-2010, 11:21 PM
  #16
أطياف المجد
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية أطياف المجد
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 2,430
أطياف المجد غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaikh مشاهدة المشاركة

شكرا لردك المفصل اخ اطياف الرياض، هي فعلا اشكالية قراءة التاريخ، و في حين اتفهم الزاوية التي تنطلق منها، الا ان هذه الطريقة في قراءة التاريخ هي من قبيل ما يجب الاحتراز في تطبيقه و توخي عدم التوسع فيه. فمثلا، لا اختلف معك ان كتب التاريخ فيها الغث و السمين، و لكن هذه الكتب سطرت منذ مئات السنين، و من الواضح انها لم تلقى العناية و التنقيح الكافيين حتى الان، و اعتقد ان ذلك بسبب عزوف العلماء و المثقفين عن قراءتها. فوقع الضرر من الباب الذي فتح للحذر.

المؤرخين قاموا بما عليهم و دونوا ما هو متداول من احداث بقدر استطاعتهم من توخي الدقة، و حيث ان المعرفة تراكمية في طبيعتها، فالاكيد ان القصور هي ممن لحقهم زمنا و لم يكترث لقراءة علمهم و تنقيحه و تهذيبه (ربما بسبب التحرج من قرائته عملا بالموروث).

كذلك، عدم تداول هذه الكتب بداعي انها تتطلب التحقيق، لا يبدوا انه استراتيجية نافعة في زمن المعرفة، فإذا احجمنا نحن عن فتح هذه الكتب، بادر المخالفون لفتحها امام الملاء و هنا تكون صدمة السذج اكبر، حيث ان المثقفين (بسبب عدم تداول هذه الكتب) انما اوهموا العامة بان الخلاف غير موجود. فيكون الضرر اعظم حيث لم يتم اعداد العامة لثقافة الاختلاف، فتكون الصدمة لهم اشد.

أما المقطع الاخير فقصدت به ان النهي عن كثرة السؤال يبدوا من ظاهره انه نهي مختص بالجدل لا بالحوار.


و دمتم


بإختصار أخي لأني مشغولة

أنت في حديثك كأنك تضع العلماء والمثقفين في درجة واحدة والمعروف أن العالم يختلف عن المثقف

فالعالم هو المتبحر في علم من العلوم أم المثقف فهو الذي يلم من كل علم بطرف



أرى أن من يملك الأدوات مثل العلماء الراسخين في العلم فهؤلاء هم من يجب عليهم تمييز الغث من السمين

والتمحيص والتدقيق واستخراج الجيد من بطون أمهات الكتب أوعلى الأقل تمييزها ليسهل على ذلك المثقف الإطلاع عليها


أم الأشخاص العاديين والمثقفين فإما أن يكتفوا بقراءة الكتب الصحيحة أو المدققة أو يسعوا إلى إمتلاك الأدوات ويتبحروا

في طلب العلم فينتهجوا نهج العلماء حتى يصبحوا علماء مؤهلين ولديهم إجازه للبت في مثل هذه المواضيع

فمن السيء أن يتصدى لهذه الكتب من ليس أهلا لها أو أن يُفتح الباب على مصراعيه للعامة

وعلى قولة المثل الشعبي ((أعط القوس لباريها)) فكل علم له أهله ورجاله


أما كثرة السؤال فأنقل لك ما وقفت عليه عند البحث: وهو من صحيح مسلم شرح الإمام النووي رحمه الله


اقتباس:
‏وَأَمَّا ( كَثْرَة السُّؤَال ) : فَقِيلَ : الْمُرَاد بِهِ الْقَطْع فِي الْمَسَائِل , وَالْإِكْثَار مِنْ السُّؤَال عَمَّا لَمْ يَقَع , وَلَا تَدْعُو إِلَيْهِ حَاجَة , وَقَدْ تَظَاهَرَتْ الْأَحَادِيث الصَّحِيحَة بِالنَّهْيِ عَنْ ذَلِكَ , وَكَانَ السَّلَف يَكْرَهُونَ ذَلِكَ , وَيَرَوْنَهُ مِنْ التَّكَلُّف الْمَنْهِيّ عَنْهُ . وَفِي الصَّحِيح : كَرِهَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْمَسَائِل وَعَابَهَا , وَقِيلَ : الْمُرَاد بِهِ سُؤَال النَّاس أَمْوَالهمْ , وَمَا فِي أَيْدِيهمْ , وَقَدْ تَظَاهَرَتْ الْأَحَادِيث الصَّحِيحَة بِالنَّهْيِ عَنْ ذَلِكَ , وَقِيلَ : يَحْتَمِل أَنَّ الْمُرَاد كَثْرَة السُّؤَال عَنْ أَخْبَار النَّاس , وَأَحْدَاث الزَّمَان , وَمَا لَا يَعْنِي الْإِنْسَان , وَهَذَا ضَعِيف لِأَنَّهُ قَدْ عَرَفَ هَذَا مِنْ النَّهْي عَنْ قِيلَ وَقَالَ , وَقِيلَ : يَحْتَمِل أَنَّ الْمُرَاد كَثْرَة سُؤَال الْإِنْسَان عَنْ حَاله وَتَفَاصِيل أَمْره , فَيَدْخُل ذَلِكَ فِي سُؤَاله عَمَّا لَا يَعْنِيه , وَيَتَضَمَّن ذَلِكَ حُصُول الْحَرَج فِي حَقّ الْمَسْئُول , فَإِنَّهُ قَدْ لَا يُؤَثِّر إِخْبَاره بِأَحْوَالِهِ , فَإِنْ أَخْبَرَهُ شَقَّ عَلَيْهِ , وَإِنْ كَذَّبَهُ فِي الْإِخْبَار أَوْ تَكَلَّفَ التَّعْرِيض لَحِقَتْهُ الْمَشَقَّة , وَإِنْ أَهْمَلَ جَوَابه اِرْتَكَبَ سُوء الْأَدَب . ‏
‏وَأَمَّا ( إِضَاعَة الْمَال ) : فَهُوَ صَرْفه فِي غَيْر وُجُوهه الشَّرْعِيَّة , وَتَعْرِيضه لِلتَّلَفِ , وَسَبَب النَّهْي أَنَّهُ إِفْسَاد , وَاَللَّه لَا يُحِبّ الْمُفْسِدِينَ , وَلِأَنَّهُ إِذَا أَضَاعَ مَاله تَعَرَّضَ لِمَا فِي أَيْدِي النَّاس

موفق
__________________


[استغفرالله وأتوب اليه.]


التعديل الأخير تم بواسطة أطياف المجد ; 24-12-2010 الساعة 11:24 PM
رد مع اقتباس
قديم 10-01-2011, 05:48 PM
  #17
Shaikh
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 74
Shaikh غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معدن الرجوله مشاهدة المشاركة


ليس هناك حدود للفكر و العقل
و الإسلام حظ على التفكر و إعمال العقل

يقول الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه (الناس ثلاثة: فعالم ربـّاني، ومتعلـّم على سبيل نجاة، وهمج رعاع: أتباع كلّ ناعق، يميلون مع كلّ ريح، لم يستضيؤوا بنور العلم، ولم يلجؤوا إلى ركن وثيق)..

و لأن العقل عطل إنتشر الصنف الثالث
سلموا عقولهم لرؤا مفكرين و لم يكلفوا أنفسهم بأن يتفكروا معهم و لكنهم تبنوا فكرهم
سلموا عقولهم لمعممين و غيبوا عقولهم فضلوا و أضلوا
سلموا عقولهم للناعقين برفع الظلم عن الأمة و امعنوا في تفجير و تفكيك الأمة
.
.
.
.

و الأكثر منهم خطورة من قرأ كتابين خلافيه و اربع مطويات في إستراحة أحد المستشفيات و كتيب و هو ينتظر دوره عند الحلاق .
فأصبح ينظر و يضع لنفسه منهج يتبع و رأي يجب أن يؤخذ به و من يخالفه من العلماء فيكون ( فيه قولان ) !

( نصف المعرفة أكثر خطورة من الجهل. )

صحيح ما ذهبت إليه يا معدن الرجولة. و لكن هذا الكلام يصح على المستوى النظري فقط، بمعني أني أوافقك اننا يجب ان نبتعد عن الجدل العقيم، و لكن هل معنى ذلك أن نستنكف عن العلم و التشاور و التداول في الادب و التاريخ بحجة أن هناك خلاف في بعض المشارب و التفسيرات؟؟؟.

و لكي أوضح أكثر، سؤالي هو في طريقة تطبيق القاعدة التي ذكرت (البعد عن الجدل و الرياء) و ليس في أصل القاعدة نفسها، فمثلا ذكرت حضرتك إن كبي العقل ادى الى تكاثر الهمج (أو شيء بهذا المعنى)، و بالتالي إستنكافنا عن مناقشة لا يؤدي إلا الى تفاقم الهمج و تكاثرهم. بالذات أن الخلاف قائم في شتى صنوف العلم، حتى في التحليلات المخبرية، تجد طبيب يقرأ التحليل على أنه دليل على كذا بينما يخالفه طبيب أخر يقرأ من نفس التحليل.

و غاية ما أردت الوصول إليه هو أن أصل النقاش و الحوار يجب أن يكون مباح، و لا ينقطع الكلام إلا إذا أصبح جدلا لا ينفع.

و شكرا لك
رد مع اقتباس
قديم 10-01-2011, 05:53 PM
  #18
Shaikh
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 74
Shaikh غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبن المكلا مشاهدة المشاركة
مدري كذا احس سؤالك غامض قليلا ً
يبدو انك شخصية مثقفه وفلسفية بعض الشي ,, في الغالب اسئلة المثقفين تاتي على هذا النمط
لكن طرح مواضوع خلافي وقد يدخل الكاتب في نقاشات كثيرة
هنا يجيب ان يتريث الكاتب اولا ً قبل طرح الموضوع
ويسئل نفسه اولا ً
ماهو القصد من موضوعه ؟
لو كان بدافع استعراضي او احتقار لشخص او ابراز لفئة على فئة معينة با التأكيد هذا مرفوض

لكن لو كان القصد اظهار الحق ونشر الخير والفائدة ..
هنا يجب ان يعمل على مبدء لا ضرر ولا ضرار
بحيث يضع الموضوع في المكان المناسب ويختار الالفاظ والاسلوب المناسب في العرض
ويعطي كل ذي حق حقه ويكون طرح الموضوع ذو فائدة له ولم يخالفه في الرئي

وهنا يضع الحجة على المتعصبين لاني انا وضعت موضوعي باسلوب راقي وحضاري
فا الاولى ممن يقراءه ان يتعامل معه بنفس الاسلوب

اما مسئلة ارضاء جميع الفئات فهذا امر مستحيل طبعا ً كل موضوع له هدف وله فئة معينة من الناس

هذا رئيي وهذه وجة نظري ولا اعممها على الجميع
^_^

أتفق معك بدون تحفظ .... القصد يجب أن يكون الفائدة لا إستحقار و لا تحقير .... و الاسلوب يجب ان يكون العلم و الادب، لا التهجم و لا السباب.

و بالنسبة لملاحظتك أخي عن كون السؤال فلسفي نوعا ما.... فهذا يعتمد على معنى الفلسفة، فإن كنت ترى فيها الاطار المنظم لعمل العقل، فنعم، هذا بالضبط ما نتكلم فيه، و إن كنت تقصد بها سفسطة الكلام .... فأكيد هذا مو قصدي لوووووووول

شكرا لك.
رد مع اقتباس
قديم 10-01-2011, 05:54 PM
  #19
Shaikh
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 74
Shaikh غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة توفي وفيصل مشاهدة المشاركة
جزاك الله خير اختك في الله ولست اخاك

أرجوا قبول العذر أختي .... فالاسم المستعار غير واضح من هذه الناحية ...

شكرا لك
رد مع اقتباس
قديم 10-01-2011, 05:58 PM
  #20
Shaikh
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2010
المشاركات: 74
Shaikh غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اطياف الرياض مشاهدة المشاركة
بإختصار أخي لأني مشغولة

أنت في حديثك كأنك تضع العلماء والمثقفين في درجة واحدة والمعروف أن العالم يختلف عن المثقف

فالعالم هو المتبحر في علم من العلوم أم المثقف فهو الذي يلم من كل علم بطرف



أرى أن من يملك الأدوات مثل العلماء الراسخين في العلم فهؤلاء هم من يجب عليهم تمييز الغث من السمين

والتمحيص والتدقيق واستخراج الجيد من بطون أمهات الكتب أوعلى الأقل تمييزها ليسهل على ذلك المثقف الإطلاع عليها


أم الأشخاص العاديين والمثقفين فإما أن يكتفوا بقراءة الكتب الصحيحة أو المدققة أو يسعوا إلى إمتلاك الأدوات ويتبحروا

في طلب العلم فينتهجوا نهج العلماء حتى يصبحوا علماء مؤهلين ولديهم إجازه للبت في مثل هذه المواضيع

فمن السيء أن يتصدى لهذه الكتب من ليس أهلا لها أو أن يُفتح الباب على مصراعيه للعامة

وعلى قولة المثل الشعبي ((أعط القوس لباريها)) فكل علم له أهله ورجاله


أما كثرة السؤال فأنقل لك ما وقفت عليه عند البحث: وهو من صحيح مسلم شرح الإمام النووي رحمه الله





موفق

شكرا لردك أختي .... و أحترم رأيك و إن كنت لا أتفق معك.... وفقك الله

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:14 AM.


images