توقعت هذه الهجمه الشرسه من بنات حواء واتوقع ان تسن السكاكين بس ياريت تكونوا عاملين حسابكم فى الاكياس البلاستيك ..
ولكن لى بعض الملاحظات
اولها ان جميع النساء ردوا مستنكرين كانما الحديث موجه لها شخصيا وهذا الذى جعلنى اطلب عدم مشاركتهن ..
ثانيها انا لم اتعرض لجنس النساء او الرجل والمراه فتلك ليست قضيتى وانا اقر باننى من الناس التى تحترم المراه وتوقرها وبالاخص نساء المنتدى واغلبهن يعلمن ذلك وحتى لو اختلفتن معى فسيظل فى القلب توقيركم..
ثالث الملاحظات هو احجام الرجال عن الدخول سوى المحترم الاخ خالد ولا ادرى هل لا يوجد لديهم رد ام ان هناك اقسام اخرى اكثر جاذبيه..
اخيرا وحسب علمى عن دور الاشراف ماكنت اتوقع ان يشارك كطرف اصيل ويبدى رايه ولو كنت استخدمت نفس الفاظهم لاوقفت عضويتى ..
الاخت شقرديه من قال اننى لا اؤومن بان الله يخلق مايشاء .. هو انا قلت ماخلقش .. ثم من يقول ومافائدتكم يارجال .. انا مالى ومال الرجال او النساء
اعيدوا قراء موضوعى وافيدونى هل طلب آدم مخلوق بجواره واين هذا الطلب ثم ان الله ذكر انه سيخلق بشرا ولم يقل سيخلق بشر وزوجه وكل الاحاديث لادم وزوجه وِِِلم يسمها ..
ادم مخلوق مستقل بذاته خلقه الله وكلفه بالامانه وقال انى ساجعل فى الارض خليفه وهو ادم وكل التوجيهات لادم انت وزوجك يعنى انت والتى معك حتى عندما ساله الله ماالذى جعلك تاكل من الشجره المحرمه قال .. التى ارسلتها لى غوتنى فاكلت ..
اذن الحديث عنها هنا كانها نكره لا دور لها وهذا الذى جعلنى اسال مافائدة حواء..
لعلمكم هناك دراسات كثيره عن نشاة الخلق وادم وحواء وابليس تضج بها المراجع فهى ليست سفسطه

اخي الفاضل وجود حواء في حياة ادم يكفل ابسط مقومات الحياة الطبيعية وهو بقاء النسل والعكس صحيح فهل تظن ان عدم وجود حواء سيبقي ادم خالدا مخلدا في هذه الدنيا ::::ياللعجب

__________________




بيان إداري نأمل منكم الاطلاع

جديد المنتدى

هل تعرضتِ للابتزاز
هنا من ينقذك


مفضلة المتزوجين 2011-2014


مفضلة المقبلين على الزواج 2012- 2014

إن لم أكن مخطئا ؛ فأنا أظن أن الكاتب لم يكمل موضوعه.

و أظنه يريد أن يصل إلى أمرٍ لم نعرفه , و لم يكمله.

أتمنى أن يوضح للجميع وجهة نظره.

مع أني لا أشك مطلقاً أن أفعال الله تعالى لها حِكَمٌ بالغة ، و لا يمكن ان يفعل الله إلا الأحسن و الأجمل.

(و ما خلقت الجن و الإنس إلا ليبعبدون) .. يوجد الكثير من الآيات ما يدل دلالة قاطعة أن الله يخلق لحكمة ، و يقول لحكمة .

كثير من الآيات تحتوي على لام العلة.

فهو سبحانه حكيم و الحكمة من صفاته و الحكيم من أسمائه، و الحكيم لا يعمل العبث جل الله تعالى.

اشكرك اخ مارد على الدخول والرد
احببت ان ابتعد عن التفسير الدينى حتى لا يتحول الامر الى اتهام بامر معلوم بالدين وانا اعلم انه الله بحكمته ومشيئته يعلم خائنة الانفس وان الاحداث مقدره كما شاء ولكن الا ترى معى ان اول كلمه جاءت من السماء لمحمد عليه الصلاة والسلام كانت اقرا ولم تكن اخرس..
نحن لا ننكر مشيئة الله ولكن (وجود حواء فى حياة ادم يكفل ابسط مقومات الحياه الطبيعيه وهو بقاء النسل )
لماذا مع حواء هذا سؤالى ..
انت تعلم ان هناك من الكائنات من تتكاثر بطريقة التزاوج اللا جنسى فليس بالضروره وجود حواء لوجود النسل
هناك التزاوج بالانقسام كما هناك التزاوج بواسطة حبوب اللقاح ..
صدقنى مش كفر بس وظيفتها كان ممكن تتم بطريقه اخرى ..
ثانى الاسباب لم نطلع على ان الله خلق حواء للنسل لان الجنس لم يكن معروفا بالجنه
فادم لم يعرف اعضاؤه الا بعد الخطيئه الاولى هذا اذا كانت الفائده من وجود حواء هو ايقاع ادم بالخطيئه ليعرفها وتبدا الذريه ..
يعنى سبب وجودنا هو الخطيئه ..

اخ شكوى
اشكرك لدخولك والرد وانا فعلا لم اكمل موضوعى ولكنه سيكتمل رويدا رويدا واطلب منك الصبر وسعة الصدر ..
ان لم تقع الخطيئه الاولى هل كان سيحدث التزاوج ؟
من يسترشد بالايات والاحاديث فانما يسترشد بالنتائج وليست الاسباب فما دام حواء جاءت وحدث ما حدث فلتكمل دورها فى اعمار الارض وهذا لا تعارض مع مشيئة الله فهو مقدر قبل خلق ادم ولكن حواء لم تظهر لاعمار الارض انما بعد طردهم من الجنه ونزولهم الارض بحث عنها ادم رغم انها السبب فى نزوله وعرفها كما جاء بالتوراه وانجبا قايين وهابيل ..
وحتى هذا لم تسلم البشريه فبسببها قتل قايين اخوه هابيل ..
اما قول وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون فهذا لا يعنى بالضروره ادم وحواء انما نسل ادم والذى ذكرت سابقا انه ممكن ان يتم دون وجود حواء

اخي الفاضل وهذا مااردت الوصول اليه فالخوض في مسائل معقدة دون ابداء البرهان سيقود الى الدخول في متاهات يصعب الخروج منها فأنت ترفض الادلة لتقنع نفسك بصحة تفكيرك وقد تتوه بعقلك فتجد نفسك مرة اخرى تبحث عن الدليل وهذا سيجعلك في موقف المتناقض مرات عديدة والسبب ان الدليل يجعلك ذو موقف ثابت لايتغير بالمؤثرات فانا سالتك ولم تجبني عن فائدة الام لو قلت لك بانه لافائدة لها في الحياة هل ستصدقني بالتاكيد لا وخيرة الفقهاء سينكرون علي مثل هذا القول فمابالك بعامة الناس رغم انني هنا قلت مجرد كلام وليس اية ولكنه في نظر الناس ليس من العقل في شيء :::بالنسبة لمسالة التكاثر انت قلت في نهاية حديثك ان سبب وجودنا هو الخطيئة اقول لك نعم ولكن بامر من وقعت هذه الخطيئة اليست بتقدير الخالق جل جلاله وهي في كتاب ادم من ان خلقه اللهفهذه مقاديركتبها الله وجعل حدوثها لحكمة وهي وجود البشرففي النهاية كمايقال رب ضارة نافعة فلااعتراض في ذلكفبقولك كان يمكن ان يكون التكاثر بطريقة اخرى لماذا هذا الكلام اخي الفاضل فالله كرم ابن ادم وهيأ له العقل بمايحفظ عليه انسانيته ومن ذلك طريقة التكاثر فهل ترى الانقسام وسيلة للتكاثر فكم من الالم سينال صاحبها والدليل طريقة خلق حواء الم يخلقها الله وادم نائم حتى لايتالم منها وتبقى بينهما المودة قائمة فبكلامك هذا انت كمن يعترض على وجود حواء اصلا وهذا فيه اعتراض على الحكمة من وجودها

__________________




بيان إداري نأمل منكم الاطلاع

جديد المنتدى

هل تعرضتِ للابتزاز
هنا من ينقذك


مفضلة المتزوجين 2011-2014


مفضلة المقبلين على الزواج 2012- 2014

هذه أدلة من الديانة المسيحية ,,لكن في المحرف من الكتب
فهل تقبل بأدلة كهذه رغم أنك قلت ستبتعد عن التفسير الديني
و أنت تأخذ من تفسير ديني محرف!!

آدم و حواء كلاهما آخطأ و هما كانا في جنة من جنات الأرض و ليس جنة الآخرة
,,,
الدنيا لم تخلق لآدم لتقول ,,,أصل آدم لم يطلب وحدة معاه!!
فهل كان هناك قائمة طلبات للعبد الكريم آدم و أحضرت حواء من ضمن المقبلات الزايدة!!
الأرض لله
جعل في (الحياة) الدنيا دار عبور و اختبار
اختار آدم يخلف في هذه الأرض ....اختاره و لم يخلقها لأجله بالخصوص
اعمار الأرض
يحتاج لتنمية الأرض ,,,و للحياة
آدم نهمه في الأرض يعمرها و حواء منها الحياة و النسل
يطلع بني آدميين و يمتحنوا في هذه الحياة
,,,
حوواء خلقت لله و ليس لآدم ,,ليقول أنا ما طلبتهاش

__________________

جميلٌ اني اثرت حفيظتك لتنطق وتتكلم .. وهذا ما اردت و تأملت !!
موضوعك مبهم ،، ومقصدك لم توضحه ..
ولولا معرفتي بك ... لما حاورتك ...

وصدقني ؛؛ لم اهاجم ..
انا اتكلم بمنطقي و ما اؤمن به ...

اولاً ..
انت تسأل عن امور عظيمه .. عن حواء وادم و عن الخطيئه .. وغيرها
امور يمكن ان لا يصل لها علمنا القاصر..

ثانياً ..
خالقي .. ومن شق سمعي وبصري .. قادر على ان يخلق غير حواء
وقادر ان ان لا تكون هناك خطيئه ولا هبوط للارض .... وغيره
فأنت تسأل وكأنه لزاماً ان يكون فيه حكمه ظاهره لنا او سبب ظاهر ..

ثالثاً ..
عدم رد الرجال اتوقع .. لان الموضوع بهذه الصيغه غير مفهوم ومبهم
وكأنه ناقص .. وبلا فائده او هدف ..
مثل لو يسألني احدهم ،، لماذا خلق الله النمله ؟!!!!

__________________

أضف لذلك أخي الكريم
أنه بأمكانك السؤال و لما خلق الله آدم
وهناك ملائكة تسبح و تقدس باسمه
بأمكان الله و ليس شيء فوق قدرته عز و جل
أن يجعل الأرض تنمو لوحدها و تتكاثر الأشجار و النباتات بنفسها

__________________

اخ مارد
انا لا اعترض على حكمه ولكن اريد ان اضغط على ثوابت معينه..
ادم مخلوق مستقل خلقه الله بيده ونفخ فيه من روحه واسجد له الملائكه اجلالا لصنع الله ..
ادم كلف بالتكاليف والسعى والعباده ووضع فيه القوامه ( وكلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته )
هذا ليس اختيار من ادم ولا تفضل منه على حواء ولكنها الحقيقه ..
حواء مخلوق تابع .. خلقت من شئ حى وهى بالنسبة له كجزء من جسده لا تستطيع الانفصال عنه وان كانت من ضلعه فهو ممكن ان يحيا بدون هذا الضلع ولكنها ماكانت ستوجد بدون هذا الضلع ..
الملائكه سجدت لادم والزوجه تسجد لزوجها ..
نتائج وجود حواء والخطيئه الاولى افرذت الذريه الى يومنا هذا وعلى حواء ان تعلم ان ادم سبب وجودها وان تكاليفها ليست منفرده ولكنها من تكاليف الله لادم الاصل وهى ماموره ان تطيعه وتكون له متاع ..
سيبك من المهام الاخرى بتاعة حقوق الانسان ولكن سيظل الاصل انها تابعه لادم وراءه اينما ذهب ( شفت النكبه )
طاعة الله من طاعة الزوج ولم يقل المؤمن او الكافر .. العاصى او الفاسق
وهندما ذهبت النساء للرسول واشتكت بان الرجال ذهبوا بالجنه فقال حسن التبعل يعادل الجهاد فى سبيل الله ..
ليس مها ان تكون متزوجه فهناك الاب والاخ ورجال العائله الكرام ..
كما ان الرجل مامور بالرفق بهن وان كان الرجال قوامون على النساء فذلك بما انفقوا وبما فضل الله بعضهم على بعض من العلم ..
ويجب ان ينتزع الرجل القوامه ( شوفوا مرسى عمل ايه ) ..
يجب ان يعمل وان ينفق على بيته وتكون له اليد الطولى .. وعجبا بعض الرجال يعيشون غلى شقا امراه ويقولوا قوامه ..
ادم نزل الارض يكد ويسعى لانفاق على زوجه والتى اخرجته من الجنه ..
كما يجب على الرجل ان يتفقه من العلم الدينى والدنيوى فليس من المعقول ان تستفتيه زوجته ويقول لا اعلم وبعدين يقول الرجال قوامون ..
ما اردت ان اظهره انك ياحواء ما كنت ستكونين بدون ادم فلا تنسى هذا الفضل ووقريه ولا تسفهيه
.طيعيه و لا تعصيه كمن هى عصيه على زوجها لا يستطيع اخذ حقوقه ويفكر بالزواج الثانى الان
او كما تقول لن ارد على الرجال كان الرجال رجس من عمل الشيطان ..
وكلمتى للرجال
ادم لم يطلب حواء وهى اخرجته من اِِلجته ومع ذلك اكمل رسالته معها وسارا سويا يعمرون الاض ويعبدون الله فرفقا بزوجتك وعليها تسود
اخى مارد
اشكرك لدخولك وارجو ان يكون قد وصل مقصدى بعيدا عن الحرام والحلال