[COLOR=sandybrown]/COLOR]

__________________
لا خـاب ظــنك بالـرفيق الموالـي...
مالـك مشاريـه علـى باقـي النـاس....

السلام عليكم
اشكرك اختي ramish على تفاعلك وردك وتعاطفك معي .....
واحب ان اوجه سؤال صغير للآخوة الرجال وهو :
هل لو كان الرجل عقيما او مريضا مرضا مزمنا او به علة ايا كانت
هل يخير زوجته بين البقاء معه او طلاقها ليعطيها حريتها وتبحث عن سعادتها مع زوج آخر أفضل منه .... هل يفعل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أنه يتعامل معها بأنانيته المعهودة ويبقيها معه تدفن شبابها وتنحرم من أمومتها من أجله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
على كل رجل يقرأ هذا الموضوع أن يرد على سؤالي بكل صدق ...........

السلام عليكما أختاي العزيزتين رامش وغيمة حزن
أختي العزيزه غيمة حزن كم حزنت لسماع قصتك المؤلمه لكن في هالزمن الواحد ياما يسمع ويشوف يا أختي الله يعينك ويصبرك على ما بلاك ويجازيك بالخير ويعوضك بالجنه أن شاء الله وفي أولادك أن شاء الله
أما عن سؤالك عن الرجل العقيم فسأذكر لك قصه واقعيه حدثت لأحدى قريباتي يعني اللي بيقرأ لا يستغرب ويقول هذا فيلم سينمائي هذه قصه واقعيه بالفعل والله على ما أقول شهيد :
أحدى قريباتي تزوجت برجل وبعد خمس سنوات وهي لم تنجب تأكد أن زوجها عقيم لا ينجب أبدا بشهادة جميع الأطباء وهي سليمه وتستطيع الأنجاب المهم هالمرأه المسكينه صبرت عليه ومرت الأيام وكان زوجها عنده ابن أخ مريض جدا وهو متزوج ولديه أطفال وبعد فتره من مرضه جاء ليسكن هو وزوجته وأولاده مع عمه (زوج قريبتي)
لظروف خاصه المهم أن زوجة الرجل المريض أصبحت تتأفف وتتضجر من خدمة زوجها الملقى على فراش المرض وأصبحت زوجة عمه المسكينه(قريبتي) هي من تهتم بخدمته من تحضير طعامه تنظيف غرفته وغسل ملابسه هو وزوجته وأولاده عشان خاطر زوجها وبعد فتره مات هذا الشاب المريض وعادت زوجته وأولاده ألى منزلهم القديم وبعد مرور أربعة أشهر وعشرة أيام على وفاة هالرجل سمعت قريبتي المسكينه أن زوجها قد تزوج عليها زوجة ابن أخيه المتوفي ولكنها لم تصدق أبدا وتجاهلت الموضوع ولكن للأسف بعد فترة اكتشفت بالصدفه أنه بالفعل تزوج أرملة ابن أخيه عندما رأت في جيبه فاتورة ذهب (شبكة العروسه المصونه ) وعندما واجهته اعترف فعلا بزواجه بحجة أنه يريد أن يربي أولاد أخيه اليتامى وليشعر بشعور الأبوه أيضا
وهذا الكلام كله بعد 18 سنه من زواجهم والصبر عليه وعلى حرمانها من نعمة الأمومه (تخيلو)eek!
وهذا فيض من غيض من القصص اللي تخوف وتسبب الأحباط
لكن ان شاء الله الأمل موجود وما نبغى نعمم ونتمنى ان شاء الله نشوف شوية خير ووفاء في هالدنيا البركه في أولادنا أن شاء الله نربيهم على الوفاء والابتعاد عن الأنانيه وتقدير الغير وخصوصا زوجة المستقبل
آسفه لأني طولت وشكرا

حبيبتي نعومة

أشكر مرورك على موضوعي ........
قرأت قصة قريبتك وتأثرت بها كثير كثير وما اقول إلا حسبي الله ونعم الوكيل
وربنا ينصرنا عليهم ويعطي كل واحد على قد نيته
فعلا الرجال مالهم أمان وما يستاهلون أي تضحية إلا من رحم
لكن نحن بنتعامل مع الله ونرجو الأجر منه سبحانه وابتغاء مرضاته
ومالي غير أقول الله يعين هالزوجة على ما ابتلاها
والمفروض نحن نتعلم منهم الأنانية حتى نحافظ على حقوقنا ..
، لكن صدقيني ان صبري عليه الآن عشان اولادي مو عشانه هو
طلبت منه الطلاق اكتر من مرة لكنه رفض بحجة انه مايستغنى عني ..
وانا ما أصريت بطلبي لان العشرة ماتهون الا على اولاد الحرام ..
وعشان اولادي ما ينحرمو مني ولا يتبهدلو مع زوجة ابوهم ..
بكرة لما يكبرو بيعوضوني افضل منه انشالله..
وعشان كمان اقعد على قلبها .. لان الزوجة التانية دايما بتفكر نفسها الافضل
ودايما تبغى يكون لها وحدها وتسيطر عليه وتحرم الاولى منه(أنانية برضه)
وانا ما بعطيها اللي في بالها الله لا يهنيها
ونسيت اقولكم انها زميلة تعرفت عليها بعد زواجي بأشهر قليلة وهي اخت صديقه
اعتذر للأطالة وما زلت انتظر تعليقاتكم بالذات المؤيدين للتعدد بدون سبب قاهر
والسلام

هلا أختي ramish

اولا وكمدخل بسيط لتعليقي على كلامك أريد ان أقول بأنه من الطبيعي جدا أن تقول فتاة هذا الكلام وأقول طبيعي لتركيبتها النفسية والعاطفية المعروفه .

فليس هناك ابدا ما يتنافى مع طبيعة كينونتها وطبعها وصفتها مهما اختلفت الطبائع بين الفتيات تبقى بينهن نقاط اتفاق كثيره خاصة خاصة تجاه موضوع تعدد الزوجات وطرحهن للظلم الواقع بهن من هذا الحق المكفول للزوج والمقيد بشروط .


يجب ان نعلم تماما اختي الكريمه بأنه يستحيل ان يساهم الاسلام في خراب البيوت هذا من الناحية الدينيه ... وحينما تقرين بذلك فسيسقط قولك التالي مباشرة :

اقتباس:

ففي كثير من المشاركات السابقة اذا كانت تتعلق عن الرغبة بالزواج مرة ثانية او وحدة عاجبها واحد متزوج وتبي تتزوجه ،((( وعلقنا بانه يا بنت حرام تخربين بيته)))

فالتعدد أبيح لحكمة عظيمة وقيد بشروط تضمن حق الزوجة الاولى وأبناءها في كل شيء والذين هم ابناؤه أيضا !!!


وحينما يضع الرجل في باله بانه سيراعي تلك الشروط ولن يظلم أي من زوجاته فزواجه من اخرى أمر مطلوب وذو فائدة عظيمة من عدة اوجه .. فالنساء اكثر من الرجال هذه حقيقة تستوجب طرح حلول وليس من المنطقي ابدا مقولة الزوجه ( وانا ايش ذنبي ) .. والرجل ايضا ماهو ذنبه ان كانت زوجته انانية وتفكيرها السطحي يرفض جلب شريكة ..!!!

حينما نقارن بين الاهداف واعني بالااهداف هدف الزوجة الاولى من منع زوجها الزواج من اخرى وبين الهدف السامي من ستر بنات المسلمين وتوفير الامان والاستقرار لهن وتحقيق احلامهن بالابناء فهذا هدف مقدم على الانانيه ومقدم كذلك على احساس الغيره التي تراه الزوجة سببا كافيا لامتلاك الزوج ومنعه من ممارسة حقه المشروع ..!!!


بالاضافة الى تكثير النسل وهذا امر مطلوب ومرغوب ولا يخفى على احد مدى اهميته في كل امه .فحيينما يكثر الشباب والدولة تغدو فتيه فالامم لا تقوم الا على وقودها .. ولا وقود حقيقي الا سواعد شبابها .


وحينما نقرب الفتاة تحت عدسة المجهر .. نلاحظ بانها تنشغل كثيرا بابنائها وتقل عندها الرغبة الجنسية مع مرور الايام وحتى تصل الى سن اليأس فتتوقف الرغبة لديها تقريبا بشكل كلي .. والرجل على العكس من ذلك .. فهو قادر على الاستمرار وشهوته لا بد لها من تنفيس .. فهل الافضل له ان يقع في الحرام ام أن يسلك طريق العفة والطهارة ويدخل البيوت من ابوابها على مرأى ومسمع من الناس حلالا بلالا ..!!؟


وفي هذه فائدة ثلاثية مشتركة لجميع اطراف الموضوع :

1- تستريح الزوجة الاولى من الحاح زوجها المستمر عليها من قضاء الوطر وهي تلك المنشغلة او المقلة في رغبتها من جراء السنين .

2- يستريح الزوج نفسيا حينما يجد له المتنفس تحت مظلة شرعية ويحقق امانيه بكثرة الابناء .

3- مصلحة للزوجة الجديده بان يتحقق لها حلم أي فتاة تحلم بالزواج والابناء والاستقرار .

اقتباس:

، يعني اليس من الظلم انها تاخذ واحد وتعدله وتسنعه وترتبه وبعدين الاخ يروح يتزوج

هههههههههههههههه

وهل كان المسكين مايل وقذر وطمل قبل ان تتزوجه الاولى ؟؟؟

ثقي تماما بانه لو كان كذلك لما تزوجته هي من البداية .. فلنأخذ الامور بصورتها الحقيقه ولا نبالغ في وصف ( جمايل ) الزوجة على زوجها فالكعس ايضا صحيح !!!


اخيرا وليس اخرا أريد أن أقول بان هذا حق مشروع للزوج طالما عرف حقوق زوجاته عليه وواجباته المترتبة على قرار التعدد ... وليس من حق الزوجة أبدا ان تنكر عليه ذلك او حتى ان تستشار فهذا ليس امرا يخصها كي يطلب منها المشورة وابداء الرأي وليس من حقها كذلك طلب الطلاق احتجاجا على زواجه باخرى طالما كان المغذي لفكرة الانفصال دواعي الغيرة لا اكثر مع التزام الزوج بكامل حقها فيه ..!!


واخرا .. دمتم بخير


القلب الأبيض

بعد اذنك اختي ..

أبغى اناقش اخوي الغالي النبيل


اخوي النبيل فما رأيك ؟!؟

عزيزي...القلب الابيض
انا جاهز للنقاش فاسال ما تريد
اما عن كلامك اعلاه
فنحن عزيزي الان لسنا في زمن الحروب بالسيف و الفتوحات التي تعتمد على العدد
الان ان انجبت ولدا او اثنين واوصلتهما الى بر الامان من حيث التربية و العلم وفائدة المجتمع...ان ذلك لانفع للمجتمع....و عندما تقول عزيزي هناك الكثير من بنات المسلمين لم يتزوجن وتتحدث عن تكثير النسل...اقول لك
الزواج يحتاج الى ما....هناك الكثير الكثير من شباب المسلمين لا يستطيعون الزواج لنقص المال
فلما لا يساعد الذي سيتزوج شابا او اثنين ليتزوجوا
وارى الكثير من الاغنياء عندهم 4 زوجات ولديه ابناء شباب او عمال مسلمين لا يحظون بواحدة بالحلال
وبعدين حضرتك بتقول هناك 3 امور تتحق في الزواج من
ثانية وثالثة
يعني معقول تفكيرنا يوصل لمرحلة اني بتزوج لاريح زوجتي الاولى التي تنشغل بتربية الاولاد
يا عزيزي ذلك قمة الانانية من الرجل الذي يلقي بعبء تربية الابناء على الزوجة وينسى واجبه
بل انه ينسى اسماءهم من كثرة عددهم"زاد النسل وزاد التخلف" اهكذا يريدنا الاسلام...ديننا المرن و الحيوي و الصالبح لكل زمان ومكان
يكفينا شعارات عزيزي...الحياة مو كلها جنس
الحياة تعاون بين اثنين لانشاء اسرة"وليس عدة اسر"
تكون مفيدة للمجتمع...
وبعد هل لديك عزيزي شيئا تريد ان تطرحه
انا جاهز لاي سؤال...لكن لا تقل لي مو من حق الزوجة الاعتراض فلا يوجد دين كرم المراة وصانها كالاسلام
وابسط حقوق التكريم هي حرية ابداء الراي
تحياتي..........

أهلا بك أيها النبيل ..

وأشكرك على تقبل النقاش معي والذي أرجو ان نخرج من خلاله بنتيجة مرضية تنم عن اقتناع احدنا .. وان لا ينفض هذا النقاش عن اختلاف في الروىء يتبعه خلاف كما هو ديدن النقاشات البيزنطيه ذات الرؤية الاحاديه


اولا ايها الزميل الكريم .. من قال شيئا عن الحروب بالسيف والفتوحات فناقشه يا عزيزي في تلك النقطة كما تريد .. كوني لم اتطرق لها على الاطلاق
رغم منطقية طرح هذه النقطة الا انني واريتها عن الظهور خجلا من الحال وأقولها بمراره .

لذلك فقد جنبت نفسي مالست اهلا لذكره وذكرت امرا منطقيا كذلك يتعلق بنهوض الامة او ( الدولة ) كلفظة توضيحيه لما عنيته .. فالدولة تقوم وتزدهر اقتصاديا وسياسيا وتجاريا وعلميا وفي كل المجالات من شبابها العامل وكلما زاد العدد زادت الفائدة طبعا مع توضيف تلك الجموع التوظيف الصحيح لخدمة المصالح وليس جرا للوراء ..!!

وتعدد الزوجات يعتبر الحل الوحيد الصالح في سبيل تحقيق هذا الهدف الرائع .


نعم اوافقك جدا حينما تقول باني لو انجبت اثنين من الابناء واوصلتهما الى بر الامان افضل للمجتمع من كثرة قليلة الحظ في التربية والتاديب والاخلاق .. ولكن الافضل من ذلك كله هو رقم ضعف هذا العدد مع ايصالهم الى البر نفسه وكلما زاد العدد كان ذلك افضل ..!!

من يقول بأنني لا أستطيع ان أسيطر واوفق في تربية الابناء وهم كثر هذا لا ينبغي له ان يتعدد ولله دره فقد عرف حدود استطاعته وقدرته ويستحق قبلة نطبعها على جبينه ..!!

وكما قلنا سابقا فالتعدد له شروط ومن اول بنوده هو القدرة على العدل .. والعدل بين الابناء في كل شيء ومن ضمنها التربية اساس مهم في جواز التعدد !!


نعم هناك الكثير من الشباب يريد الزواج وهو ليس بالقادر ماليا على ايفاء متطلباته .. ومساعدتهم وتقديم يد العون لهم امر جميل يتمثل فيه روح الاخوة والتضامن التي يجب ان تسود بين بني الاسلام ... لكن حتى لو تزوج كل رجل في هذه الدنيا لبقية الاضعاف المضاعفه من الفتيات في سن الزواج دون ان يطرق على ابوابهن الخطاب ... وقضية كثرة عدد الاناث عن الذكور قضية محسومة وهي من المسلمات في هذا الزمان ولا اخالك غير معترف بذلك ..!!


عموما حينما تطرقت انا للتعدد لم اطلقها هكذا دون قيود بل اتبعتها بما يجب ان يلتزم به الزوج من شروط وردت في الكتاب والسنه .. هذه الشروط منها ما يختص بالزوجة ومنها ما يختص بالابناء ... فحينما يضعها نصب عينيه ويجزم بانه سيطبقها وهو يرى نفسه قادرا حقيقة على ذلك عندها اهلا وسهلا بالتعدد

قد كررت عبارة الشروط كثيرا في ردي الاول ولم افصل في ماهية هذه الشروط اعتقادا مني بمعرفة الجميع بها ولكن يبدو انك يا صديقي قد ذهلت عن كون حق الابناء في الاب ( الزوج الاول ) من ضمن هذه الشروط المقيدة للزوج في حالة رغبته بالزواج من الثانية او الثالثة او حتى الرابعه ..!!


زبدة الحديث تتمحور في ===> حينما يكون الزوج قادرا على التعدد بشروطه ويرغب بذلك فهو سيحقق من ذلك اهدافا ساميه اكبر من احساس الغيره واعظم شأنا من حب الامتلاك وأرفع قدرا من الانانيه .. فسيفتح بدلا من البيت اخر وسيستر عرضا وسينشىء لبنة صالحة تساهم في البناء والتشييد وبالتالي خطوة الى الامام تتقدم بها بلاده وامته ..!!


كما ترى يا صاحبي .. فالبون شاسع بين الفوائد والمصالح تتعدد ... مع ذلك فالزوجة الاولى لها كل الحق في كرهها لهذا الامر ولا نطلب منها اقتناعا او تقبلا مباشرا .. فطبيعتها تملي عليها احساس النفور ذلك من قرار كهذا وبالتالي لا ينبغي ان يحملها الانسان فوق طاقتها والمخالف لفطرتها .. ولكن مع الوقت وشيء من التعقل ستعود الامر الى نصابها الصحيح وستتقبل هي القرار طالما كان الزوج لها كما ولأبنائها كما هو لزوجته الجديده وابناؤها مستقبلا ..!!



القلب الأبيض

القلب الابيض..شكرا على مشاركتك بس صراحة وبدون زعل ماكان له داعي تكتب هالجريدة الطويلة العريضه...

1. استعجب من قولك المتناقض عن انانية الزوجة وتفكيرها السطحي بانها تبي تحافظ على زوجها وبيتها ومملكتها لكن الزوج مو اناني لما يبي يتزوج على مرته.

2. اذا كنت انا اقول شنو ذنبي زوجي انا بالذات يستر على بنات المسلمين ويحقق احلامهم ، فانا كنت بنت وكان لي حلم اني اخذ زوج يحقق احلامي ويكون لي انا بروحي علشان احلامي تتحقق مو انطر الفضلة منه لما يشتهي يطل بويهي وراضي عليه يجيني ولما ماله خلقي انطر عمر كامل علشان يسويلي انا او عيالي شغلة بسيطة وانا مو قاعدة اتبلى بس هذا طبع من طباعكم، واذا على النسل انا مستعدة اصير ارنب حق زوجي بس الله يقدرنا.

3. ارجوك ياخي صراحة باسبابك الثلاثة هذي تطبق المقولة (عذر اقبح من ذنب) فاول مرة اشوف رجل يراعي زوجته وبي يساعدها ويروح يتزوج عليها، ساعدها بعيالك ومعاملتك السنعة مو بالتبصبص عالحريم واذا اعجبتكم وحدة صرتوا تبون تطبقون حقكم الشرعي.. ولو على المراة ماتبي من الرجل مساعدة الكلمة الطيبة والابتسامة في وجهها عندها بالدنيا ومافيها...
واذا الرجال يبي يتنفس تحت المظلة الشرعية ليش تيبون درزن عيال وبعدين لما المراة ينهد حيلها وتتبهدل وتصير عجوز قبل اوانها تصيرون تبون متنفس ...

الله يخليك ياخي ترى يعني انا قريت اسباب واراء بس نفس ارائك واسبابك العجيبة ماشفت فاذا كنت انت من النوع الي وصفته.. يعني عليه العوض ومنو العوض لان انا متاكدة ان اي رجل يبي يتزوج اولا لا عشان يبي يريح مرته ولا يحقق للجديدة حلمها العربي ولا عشان التكثير.. انتوا سببكم واضح ومعرووووووف وغني عن الذكر... وشكرا..

__________________
لا خـاب ظــنك بالـرفيق الموالـي...
مالـك مشاريـه علـى باقـي النـاس....

الاخ النبيل..

اشعر بالسعادة لمجرد قراءة اسمك في اي موضوع...

اشكرك فانت رجل بكل ماللكلمة من معنى.. دمت لي صديقا ومساندا...

__________________
لا خـاب ظــنك بالـرفيق الموالـي...
مالـك مشاريـه علـى باقـي النـاس....