التبنـــي .. حفظ او ضياع ؟! - الصفحة 5 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

موضوع مغلق
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 02-01-2012, 09:10 PM
  #1
سلطان الزين
عضو جديد
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 22
سلطان الزين غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبوبة مغرورة مشاهدة المشاركة
و سبقونا الكفار بخلقهم و دعوتهم لدينهم بكلمة طيبة و سلوك حسن ..
،، فهذا ما تسعفني به صحتي.
انا ابصم بالعشره على مقولتك هذه ,فهم سبقونا بسنين ضوئيه ,عندما استقطبوا علمائنا واحتووهم, بينما نحن ضيّقنا عليهم, بل وحاربناهم بدعوى باطله, او تهم ملفقه!!
لو اردت ان اسرد لك العلماء العرب او المسلمين لطال المقال,
هم اليوم يتسنّمووون مناصب عاليه في الغرب ,لم يجدوا عند دولهم إلاّ المطاردات والسجون المظلمه!!!
اليوم الجمعيات التنصيريه تجووب العالم الإسلاامي لتنصيره بينما نحن غارقون في نومنا..!

اسئل الله الكريم رب العرش العظيم ان يشفيك, فحسب ماقرأت تشتكين من عارض صحي..

تحياتي لك,,
قديم 03-01-2012, 02:12 PM
  #2
حبوبة مغرورة
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 92
حبوبة مغرورة غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سلطان الزين مشاهدة المشاركة
انا ابصم بالعشره على مقولتك هذه ,فهم سبقونا بسنين ضوئيه ,عندما استقطبوا علمائنا واحتووهم, بينما نحن ضيّقنا عليهم, بل وحاربناهم بدعوى باطله, او تهم ملفقه!!
لو اردت ان اسرد لك العلماء العرب او المسلمين لطال المقال,
هم اليوم يتسنّمووون مناصب عاليه في الغرب ,لم يجدوا عند دولهم إلاّ المطاردات والسجون المظلمه!!!
اليوم الجمعيات التنصيريه تجووب العالم الإسلاامي لتنصيره بينما نحن غارقون في نومنا..!

اسئل الله الكريم رب العرش العظيم ان يشفيك, فحسب ماقرأت تشتكين من عارض صحي..

تحياتي لك,,
جزاك الله خير اخي الكريم لتفهمك و حسن حوارك ..

فعلا الغرب افضل من كل مجتمعاتنا العربية و الجميع يشهد بهذا

لكن كما قلت عقدة المثالية الزائفة و الأفكار التي تشبعت بها عقولنا

الغرب تقدم و نحن ما زلنا في حروبنا العنصرية ..

و نتشدق بقيم اسلامية لا نعرف منها الا اسمها ...
قديم 02-01-2012, 09:53 PM
  #3
مهره
عضو المنتدى الفخري
 الصورة الرمزية مهره
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 17,491
مهره غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبوبة مغرورة مشاهدة المشاركة
لكن اهومتكم بهذا الاخت مهرة ،، و التى فضلت عدم النقاش معها لانها تبحث عن

ثغرة و تتصيد الزلات و تتحين الغفلة ،، نصرة للنفس و رغبة في التشتيت ...

نصرةً للنفس؟!!

وهل تراني جادلتك أو أكثرتُ نقاشكِ؟!!

على كل حال الله العالم بالنوايا وبما في القلوب يا أختي .. فلا نعرفكِ كما لا تعرفيننا .. ولا شيء يستدعي منا الهجوم الشخصي عليكِ .. ولعلك لا توقعين نفسكِ في اتهام الآخرين في نواياهم .. وما دمتِ تعامليننا بأخلاقكِ فالأخلاق الطيبة يفترض أن تنأى بنفسها عن سوء الظن.
.
.
لدي من العلم عن التبني في الاسلام اكثر مما و جدته لديكم ..

لكنها فكرة ركزت على جوانبها الإيجابية فقط و تمنيت لو أبيحت لي ..

و لا ننكر بعض ايجابياتها ..

فالخمر و الميسر لهما منافع كما قال تعالي ( قل فيهما إثم كبير و منافع للناس )

و من هذه الزاوية نظرت للموضوع ...

مع احترامي لكامل علمكِ ودرايتكِ .. ولكن مرة أخرى .. واعتبريه مجرد سؤال دون الدخول في نيتي رجاءً .. ما الهدف المرجو من مناقشة أمر محسوم شرعاً؟ .. وما النتيجة التي يمكن أن نصل لها في حال اقتنع البعض بمنافع التبني؟

وهل يصح لنا ـ لأن لأمرٍ ما منافع بالرغم من التحريم الصريح .. أن نضعه على طاولة النقاش والبحث؟!

ولي أن أنتهز هذه الفرصة .. باعتباري لست من أهل الفقه .. أن أسأل الإخوة والأخوات: هل عرض الله تعالى أو رسوله الكريم صلى الله عليه وسلم أية إشارة لأية منافع للتبني .. قياساً على آية الخمر والميسر التي ذكرتها الأخت.


وعودةً للأخت .. ما دمتِ تملكين علماً عن التبني أكثر مما وجدتِ هنا .. فقط كنت أتمنى عليكِ أن تفكري فيمن ليس لديه علم .. وفيمن ليس لديه عمق في الإيمان .. وفيمن ليس لديه عمق في اليقين .. فوالله لا أدري من منا سيشتت الآخرين بهذا الطرح.
.
.
- اذا شاء الله ان اكمل فلي عودة ،، فهذا ما تسعفني به صحتي الان
ليس هروب و لا تملص كما أسأت الظن بي ..
و الله مو وراء القصد ...
شافاكِ الله وعافاكِ.
__________________


اللهم طِيبَ الأثر .. وحُسْنَ الرحيل.
قديم 03-01-2012, 03:11 PM
  #4
رجل الرجال
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 4,415
رجل الرجال غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبوبة مغرورة مشاهدة المشاركة
لكل من اكرمنا بمشاركته و خااااصة ( رجل الرجال ) ....

اولا قبل ان تعلمهم منهجية التعامل مع المواضيع ،، علمهم منهجية محمد عليه السلام
في الدعوة ... في التعامل ... في الاخلاق ...

[ما نُشر الاسلام بحد سيف ...

و لم يخلق الله العقول مؤجرة ،،، بل حرية اختيار ثم بيان ثم تصديق ثم اعتقاد ثم عمل ...

- اسلوبك بالغ الاذى ،،، شديد الانتقاص ،،، ضعيف الحجة ...

- لم اهرب من رد ،، و لم اضيع بين الاهداف ،، لو نظرت بعين الإنصاف

لعلمت أني ارد على كل مداخلة اي ان المداخلات هي المتفرعة ..

لكن اهومتكم بهذا الاخت مهرة ،، و التى فضلت عدم النقاش معها لانها تبحث عن

ثغرة و تتصيد الزلات و تتحين الغفلة ،، نصرة للنفس و رغبة في التشتيت ...

- حينما أتأخر عن الرد فانا اتغاضي عن المهاترات التى لا فائدة منها ،، فليس

لدي فائض صحة استهلكه في الخصومات ...

و ليس بيني و بين احد منكم ثار حتي ،، فانا اعملكم باخلاقي لا بأخلاقكم

و ارفع ديني لا انزله ...

- لم اجد بين الردود ( استثناء سلطان الزين ) موعظة حسنة او علم دقيق

بل كلمات رتيبة مقدمة باسلوب هجومي شخصي ..

- لدي من العلم عن التبني في الاسلام اكثر مما و جدته لديكم ..

لكنها فكرة ركزت على جوانبها الإيجابية فقط و تمنيت لو أبيحت لي ..

و لا ننكر بعض ايجابياتها ..

فالخمر و الميسر لهما منافع كما قال تعالي ( قل فيهما إثم كبير و منافع للناس )

و من هذه الزاوية نظرت للموضوع ...

- لقد لقينا من إخواننا المسلمين اكبر مما لقيناه من غيرهم

و سبقونا الكفار بخلقهم و دعوتهم لدينهم بكلمة طيبة و سلوك حسن ..

- اذا شاء الله ان اكمل فلي عودة ،، فهذا ما تسعفني به صحتي الان
ليس هروب و لا تملص كما أسأت الظن بي ..SIZE="5"]
و الله مو وراء القصد ...

الاخت الكريمة :
وليس بيننا وبينك ثأر ولا نعلم عنك إلا ما تكتبين
واستغلال بلاغة المثالية وإدعاء أمور كبيرة من التسامح والأخلاق والبحث عن الحق وأنت تنسفين الدين من أساسه بحجة أن تطبيق الدين من القبيلة والمجتمع هو الدين
فهذا لا يمر علينا ( وإن يقولوا تسمع لقوولهم).وكل هذه الأساليب معروفة ورغم ذلك أرحب بالنقاش معك لنصل لما تبحثين عنه وهو الحق كما نظن :

ولكن فرقي بين أمرين مهمين
لنتابع بهدوء
أمر قضى به الله في كتابه وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وهذا غير قابل للناقش ولا الجدال
وأمر هو مجاال وجهة نظر في التطبيق
وكلامك يدور على أن الغرب وجد حلولا لأمور وردت في النظام الإسلامي الضعيف المليء بالأخطاء كما تقولين ومنها توزييع المال والتبني وغيرها.
أيتها الأخت الكريمة.
أنظري لردي والمبادء التي كتبتها هل توافقين عليها فإن وافقتي عليها فسأتابع وإلا فسأتابع موضوعك ليحذف فهذا المنتدى لمعالجة ما يتعلق بالأسرة وللنقاش الذي تريدينه منتديات كثيرة وغرف كثيرة بعدة برامج تواصل عبر النت
[/SIZE]
__________________

لتوفير الجهد والوقت للجميع :
1- كتابة الوقائع ثم المشاعر ثم المطلوب.
2- ما أقوم به هو التعامل مع عقل صاحب أو صاحبة المشكلة وشخصيتهما ونظرتهما للحياة لترقيتها للأفضل بإذن الله على ضوء ما يكتبان هنا.
3- لا بد أن تكون لدى صاحبة أو صاحبة الموضوع الرغبة في القبول بالنصح والرغبة في التغيير لا طلب الدوران معه على محور شكواه والبكاء معه.
4- لا يمكن بعد الله أن أعدل من ظروف الكاتب أو من شخصيات أطراف العلاقة في مشكلته إلا بتواصلهم معي هنا شخصياً.



التعديل الأخير تم بواسطة رجل الرجال ; 03-01-2012 الساعة 03:37 PM
قديم 03-01-2012, 12:07 AM
  #5
شوووجي~
موقوف
تاريخ التسجيل: Oct 2011
المشاركات: 340
شوووجي~ غير متصل  
المس معاناة بين حروفك !

هونيها اختي ... كثيرة الاشياء المحرمة و اللي نتمني لو انها حلال ...

و اعترف لك أني أنا من المعجبين بنظام الغرب احيانا ..

لكن ما لنا الا التسليم لامر الله تعالى ...

الفساد عندنا هو من نفس طبيعة البشر و الحاجات ما يشعر فيها

الا من يفقدها اما المتشبعين راح ينتقصوا و يشككوا ..



و مع احترامي للاعضاء الكرام اقول لهم .. ما هكذا تورد الإبل ..!
قديم 03-01-2012, 02:17 PM
  #6
حبوبة مغرورة
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 92
حبوبة مغرورة غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوووجي~ مشاهدة المشاركة
المس معاناة بين حروفك !

هونيها اختي ... كثيرة الاشياء المحرمة و اللي نتمني لو انها حلال ...

و اعترف لك أني أنا من المعجبين بنظام الغرب احيانا ..

لكن ما لنا الا التسليم لامر الله تعالى ..
الفساد عندنا هو من نفس طبيعة البشر و الحاجات ما يشعر فيها

الا من يفقدها اما المتشبعين راح ينتقصوا و يشككوا .


و مع احترامي للاعضاء الكرام اقول لهم .. ما هكذا تورد الإبل ..!
اختصرتي ما كنت اود قوله ...
جزاك الله خيراً ..
قديم 03-01-2012, 02:43 PM
  #7
أعماق
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 3,859
أعماق غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شوووجي~ مشاهدة المشاركة
هونيها اختي ... كثيرة الاشياء المحرمة و اللي نتمني لو انها حلال ...

و اعترف لك أني أنا من المعجبين بنظام الغرب احيانا ..

لكن ما لنا الا التسليم لامر الله تعالى ...
و مع احترامي للاعضاء الكرام اقول لهم .. ما هكذا تورد الإبل ..!
يقول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم
" إن الرجل ليتكلم بالكلمة لا يرى بها بأسا يهوي بها سبعين خريفا في النار )

/

اذا كان مالنا الا التسليم كما تقولين .. فلما فتحت الموضوع من اساسه ...؟
لما الخوض في امر مسلم .؟
مالذي تريد ايصاله بالضبط ..؟
__________________
اللهم أجمعني مع أحبتي في الفردوس الأعلى من الجنة ،،


[IMG]http://im67.***********/mg87DX.gif[/IMG]

[img]http://im81.***********/aTanJF.gif[/img]
قديم 03-01-2012, 02:54 PM
  #8
حبوبة مغرورة
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 92
حبوبة مغرورة غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لاتظلمونه مشاهدة المشاركة
يقول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم
" إن الرجل ليتكلم بالكلمة لا يرى بها بأسا يهوي بها سبعين خريفا في النار )

/

اذا كان مالنا الا التسليم كما تقولين .. فلما فتحت الموضوع من اساسه ...؟
لما الخوض في امر مسلم .؟
مالذي تريد ايصاله بالضبط ..؟
نريد ان نوصل سلبيات مجتمعاتنا ..
و نعرف الخلل في الفهم السقيم و نحاول تطبيق بعض محاسن الغرب

امر اخر تمني احد الصحابة الأذن بالزنا و لم يقدح رسول الله في عقيدته
قديم 03-01-2012, 12:57 AM
  #9
فاكهة الشتاء
عضو متألق
 الصورة الرمزية فاكهة الشتاء
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 3,158
فاكهة الشتاء غير متصل  
أختي الكريمة

سأحاول أن أرد على كل الجزئيات التي تناولتيها ..

- تكلمتِ بداية عن التبني والذي فهمته أن كلامك كله يدور حول مفهوم الرحمة من حيث اشباع غريزة الأمومة عند من لم تجدها + انقاذ طفل من الضياع , وأقول لكِ يا عزيزتي هذا الأمر يتحقق ووبكل سهولة دون الاعتراض على حكم التبني ..

1- الفارق الوحيد بين التبني وبين كفالة اليتيم وهو منحه البنوة والاسم وما يترتب عليها من حقوق , والقبيلة اختي او النسب ليست ملكك لتهبيها لمن شئتِ والاثار السلبية للتبني اظنك تدركينها فلا يستبعد أبدا أن تختلط الانساب ويتزوج رجل اخته او عمته او خالته والسبب التبني , فالله سبحانه وتعالى حكيم ولم يحرم أمرا الا لحكمة سبحانه ..
بمعنى أوضح أن الهدف الذي تريدين تحقيقه من التبني موجود في كفالة اليتيم ولكن يحتاج منك جهد وبحث وعناء وتأهيل .

وما دمتِ يا غاليتي لا تمنحين الانساب هذه الأهمية وترين أنها لا قيمة لها ,فمن باب أولى أن لاتهتمي بمنح الطفل هذا النسب الذي لا يشكل شيئا عندك , وأن تهتمي بالجوهر وهو التربية الحسنة واشباع الامومة والانفاق على طفل ...

2- يحتاج الأمر قناعة منكِ كبيرة لمواجهة المجتمع , حيث ذكرت في محور حديثك أن المجتمع لا يتقبل الفكرة مع أنها بالاساس صحيحة ( كفالة اليتيم ) , وكل هذا يمكن أن يتغير بفكرة شخص تبناها وافتخر بها وعمل على أن تكون في أبهى صورة من حيث تأهليكِ الشخصي لنفسك ثم تقديم نموذج طيب عن النشأ الذي قدمتيه ..

- كفالة اليتيم سهلة , وكونك امرأة بامكانك بكل سهولة تبني البنات وتربيتهن تربية حسنة ولك أجرهن باذن الله تعالى , ونقطة الميراث لكل انسان في حال حياته - فيما أعلم - يحق له أن يهب ما يشاء لمن يشاء من ماله , أما بعد الموت فلا أدري ما سر الحرص على من يأخذ المال فحينها لن تكوني الا بالقبر وتنتظرنا واياك الجنة أو النار وحينها لن ينفعك أخذها أبوكِ أو ابن التبني أو حتى الكلب الذي يورثه بعض الكفار فكل من على الارض سيفنى ..

- الغرب يتميزون في أمور ويتخلفون عنا بأمور أكثر وأكثر ولا أحد ينكر هذا , شخصيا خالطت الكثير منهم في بلدي من مختلف الجنسيات , وهم ليسوا كما يظهرهم الاعلام مع أنهم دكاترة جامعة ومن حملة الشهادات العالية فيهم النزيه وفيهم المخادع وفيهم المنصف وفيهم المتعصب , وكما أنهم يسجلون معدلات عالية في التنمية البشرية فكذلك يسجلون المعدلات العالية في الاجرام والانحراف الأخلاقي والشذوذ , وادخلي مواقع منظمة حقوق الانسان واقرئي معدلات الجرائم في الدول المتقدمة ...

- كون الغرب ( كدول ) متميزة علينا هذا ليس مدعاة للانتقاص من الدين او الشك فيه لان المسؤولية ملقاة على الافراد وليس على الاسلام كنظام الذي لم تعد تحمل الدول الا اسمه و ودونك الدعاة الذين يملئون السجووون !!!..

- ركاكة الحياة الاجتماعية لم أفهم من أي ناحية تقصدين ؟ أنا أرى المجتمعات الاسلامية والاسيوية اجتماعيا اكثر متانة من المجتمعات الغربية

شافاك الله وعافاك اختي الكريمة


التعديل الأخير تم بواسطة فاكهة الشتاء ; 03-01-2012 الساعة 01:04 AM
قديم 03-01-2012, 02:41 PM
  #10
حبوبة مغرورة
عضو دائم
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 92
حبوبة مغرورة غير متصل  
فاكهة الشتاء ...

فرق بين كفالة يتيم و بين تبني .. و خاصة في مجتمعنا الظالم عادة ..
القبيلة و اللقب يكون لعلمك انها تمنح مقابل مبلغ مالي يستلمه عميد القبيلة
و يمنح اللقب للشخص الدخيل ...

في مجتمعنا الحقوق تضيييييع بين الأخوة فكيف اذا كانوا غير ذلك ؟!!
ثم ندعي ان الميراث و النسب و غيرها مهمة ...!
في حين ان الإناث لا يرثن في الغالب حتي ان كانت من صلب الاب
و الأرحام مقطعة و متنافرة ...

و اليتيم ينظر له نظرة دونية و عنصرية بسبب بسيط هو النسب ..

النظام الاجتماعي لدينا مهزوز بقوة و اصبحنا مجتمعات منغلقة تتجرع انواع
الظلم و السلب و اكل الحقوق ،. متخلفين الى اقصي حد نتخيله ..

التماسك الذي تدعينه وهم لا وجود له و القبيلة اصبحت وباء على أفرادها
نحتاج الحرية و الانفتاح على الاخر ...

قلتي اننا متقدمين على الغرب ثم قلتي ان التأخر من الافراد و الحكومات ؟!!
لا اعرف موقفك تحديدا ..
مرة تمدحين المجتمع و اخري تنقمي عليه وعلى نظامه ..!
و تطالبي بتحرير المساجين ..

تعرفي ان هذا بسبب ازدواجية الفكر لدينا و التعصب الاعمي ..

اما ترك المال بعد الموت و ما الفرق ان أخذه الاب او الابن بالتبني ؟!
فهذا أيضاً من تراجع الفكر العربي و تخلفه و فوضويته
لو كل صاحب مال ،، نظم توزيع المال قبل موته لتفادينا كثير من المظالم و النزاعات
و المال له قيمة في الدين و العرف و تركه سايباً امر كبير ..
و لا يعرف قيمته الا من عاني في تحصيله ..
من احق حقوقي ان احدد من ياخذ مالي بعد موتي ..
و هل يستحقه او لا ؟!!
و من محاسن الشريعة ان للشخص حق وهب المال في حياته لمن يشاء
بقريب او غيره ..
و ساهبه لمن يقدره و يحسن التصرف فيه و من هو اهلاً له ..

أتمني ان اكون وضحت المقصد ...
موضوع مغلق

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:01 PM.


images