______________________________________________


أما هذه

اقتباس:

هي الصدمة التي قلبت كل الموازين ....

فهي بالضبط عن كونها ناشز " حديث النشوز " .

في حال الاحتمال الأول " هذا الموضوع بلسانها" :

و الوسواس الفكري (لا أحب تسميته عقدي)
أصلا و منطقيا لا يأتي من فراغ بل من عدة عوامل منها للشخص نفسه " هناك مقولة أن أو فكرة عالمية أن أطيب الناس أكثرهم عرضة للاضطرابات النفسية ، و هناك أقوال لأطباء
أن أكبر قضية تجاه المرء هي التي يصاب بالوسواس منها ، ثم أردف طبيب مسلم أن المصاب بالوساوس الدينية الفكرية أو السلوكية ما أصيب بها إلا لأن الدين هو أعظم قضية لديه وهو الشغل الشاغل ".

في حال الاحتمال الثاني " الموضوع بلسانه هو " :
فالمثالية في صياغة الموضوع بإيقاع كامل الذنب عليها ...
غير منطقي و مدعاة للريبة .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lofty قد تكون مفاجأة وجود زوجها في نفس المكان فكيف لشخص يكتب شكاية ،ليرشده الاعضاء الى آخر تطابقت معه جل المعطيات

لا أعلم عن الموضوع الذي تتحدثين ؟
فإن كان كما تقولين فأنا نعود للاحتمال الأول ، حيث يعلم بحساسية زوجته
تجاه تلك الأمور الدينية فيضغط عليها ، مع الضغط الفكري تنصهر ردة الفعل المنطقية
عندها " إنكار الذنب بصورته المثالية كالتي يدعي-استغلال الدين أو المصطلحات الدينية يندرج تحت ذلك- ، ثم الغضب و شحذ الطاقات النفسية و الذهنية للدفاع عن النفس و تبرئة الذات من صورة الذنب التي يصورها ... بينما هي تعلم
بالنسبية: أخطأت أنا و أخطأ هو ، وبعد معالجة طبيعة الخطأ طلبت أنا الطلاق الذي لم يأتي من فراغ "
بدل ذلك تتعطل ملكة " المعالجة " بداخله و تتحول المشكلة لمجرد مدخلات و مخرجات هي
تماما الفكرة التي يمارس المحيط الضغط عليه خلالها، وهذا بالضبط ما يحدث لكثير من المصابين بالوسواس الفكري ، ...
و من هنا أنا قطعا لا أدعوها للبقاء على الطلاق و لا أقرها عليه أصلا و لا أنكره حتى و لا تهمني هذه الفكرة بتاتا...
-أبعض الحلال عند الله الطلاق و شخصيا أبغضه كما الله أبغضه -
كل ما أريد الوصول إليه أن يتم التفاهم بينما " بمصداقية " عندئذ تحل كل أمورهما و يرجعان لبعضيهما ، فالكذب و الاستمرار عليه لا يحل شيئا و لا يصل بنا إلى الحق مهما
أهلكنا أنفسنا بالسعي إليه .

كم مدة زواجكم...
وهل تحسين بالشوق لزوجك ولا مشاعرك ميته من جهته..
لن الومك على شيء فانتي من يحس بالالم

أنا الزوج (سابقا)
أدخل لأعلق على هذا الموضوع ولن أكتب كلاما بعد هذا مهما كان الظرف لاني سأقول كل ما عندي .
أولا أنا أكتب في وقت التنزل الالاهي ، في الثلث الأخير من الليل وأستحيي من الله أن أقول غير الحق .
ثانيا ،لا أحد في هذا المنتدى (غير طليقتي) يعرفني شخصيا ، فلا أحتاج أن أفخم كلامي ، أو أحاول أن أظهر ما ليس في ، أو أن أظهر بصفة المسكين المظلوم .
ثالثا ، قد لا أذكر كل التفاصيل كي لا يطول الحديث و يتشعب ، لكن أحاول بقدر الإمكان ان لا يكون إختصارا مخلا ، ولا طولا مملا .
- من كتب الموضوع ؟:
أخبرت طليقتي عن هذا المنتدى المبارك ، وأني آنست من رواده حكمة في النصح ، و فهمًا لواقع الحياة الزوجية ومشاكلها ، فلم لا نطرح قصتنا هنا لنكون على بينة فيما حصل لنا ، و ليعلم كل منا خطأه (ليس للرجوع مع بعض على كل حال ، فالامر قد انقضى و الحمد لله على كل حال).
بعد ان وافقت على الفكرة ، قلت اما تكتبين وإما ان اكون انا من يكتب ، قالت أكتب أنت .
فطلبت منها أن تعطيني رؤوس أقلام (بما في ذلك محاسني ومساوئي....الخ )على أن أكون أنا من يصوغ الكلام، بعد ان انهيت من صياغة المسودة و طلبت منها التعديلات المطلوبة..وافقت هي على المضمون ، قمت بإدراج الموضوع .....لأعلم لاحقا انها قامت بوضع نفس الموضوع ناقصا (قامت بوضع تعديلات من نفسها دون مشاورة مني)....على كل حال أظن انه كان هناك سوء تفاهم بيننا بخصوص من يقوم بنشر الموضوع (كلانا ظن انه هو من سيقوم بذلك) ، لكن منطقيا ...اذا وافقت على الموضوع ، لم قامت بتعديله ؟!كان الاجدر بها ان تقول: لم تعجبني الفقرة الفلانية، أو كلمة كذا أو ذكر حادثة معينة....ثم (ن)قوم بتعديلها .....لم تفعل شيئا من ذلك !!!!
ثم لم تتملص من الموضوع وقد اطلعت عليه قبل نشره بالتمام والكمال ولم تُبْد عليه أي ملاحظة ؟؟!!.
- لمن يقول أن الموضوع أظهرني بصفة المغلوب على أمره أو المظلوم .....طيب ...ولم لا أكون كذلك في الواقع ؟ ...وها أنا أطلب من طليقتي أن تعيد ترتيب حسناتي وسيئاتي وأن تذكر أكثر مما ذكرته .
الهدف من كتابة الموضوع:
طليقتي تتمسك برأيها ولو خالفها كل من تعرف، فقلت نعرض القصة عَلى أكبر عدد من الأعضاء ، (الكيف غالب على ألكم هنا ) فلربما اقتنعت بأنها كانت مخطئة .
و لابرئ ضميري ، و أقيم الحجة .
أسئلة :
-ألم تغادر بيت الزوجية لأكثر من شهر
الم تقطع سبل الحوار؟
الم احاول بشتى الطرق مصالحتها وإرجاعها لبيت الزوجية ؟؟

-

أخي الكريم ..
ليس المهم من أدرج الموضوع بقدر ماهو مهم تفاعلها معنا واجابتها على استفساراتنا لكي تستوضح الرؤية لنا ولها وبالتالي إن كانت على حق سنقف معها وإن كانت على خطأ سننصحها ..
هي لم تتابع موضوعها ولم ترغب في تكملة الطريق معنا لذلك فالموضوع برمته لم يكن نافعا لا لك ولا لها ..

ان قضُي الأمر بينكما ، فلما فيه تستفتيان إذاً ؟؟؟!!!!

__________________
أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم

ضيعتونا معاكم الان ما نعرف من هو كاتب الموضوع !!

كاتب الموضوع هو الزوج بعد استشارة و تمحيص وتنقيح مع زوجه ، هكذا فهمنا !

__________________
أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم

-قرار متسرع من الزوجة.
-طلاق بدون عذر مقنع أبداً.

أرجوا إغلاق الموضوع لاكتفائنا بالأجوبة .
بارك الله في كل من تفاعل
وعذرا لكل التباس وقع .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cure123 أنا الزوج (سابقا) أدخل لأعلق على هذا الموضوع ولن أكتب كلاما بعد هذا مهما كان الظرف لاني سأقول كل ما عندي . أولا أنا أكتب في وقت التنزل الالاهي ، في الثلث الأخير من الليل وأستحيي من الله أن أقول غير الحق . ثانيا ،لا أحد في هذا المنتدى (غير طليقتي) يعرفني شخصيا ، فلا أحتاج أن أفخم كلامي ، أو أحاول أن أظهر ما ليس في ، أو أن أظهر بصفة المسكين المظلوم . ثالثا ، قد لا أذكر كل التفاصيل كي لا يطول الحديث و يتشعب ، لكن أحاول بقدر الإمكان ان لا يكون إختصارا مخلا ، ولا طولا مملا . - من كتب الموضوع ؟: أخبرت طليقتي عن هذا المنتدى المبارك ، وأني آنست من رواده حكمة في النصح ، و فهمًا لواقع الحياة الزوجية ومشاكلها ، فلم لا نطرح قصتنا هنا لنكون على بينة فيما حصل لنا ، و ليعلم كل منا خطأه (ليس للرجوع مع بعض على كل حال ، فالامر قد انقضى و الحمد لله على كل حال). بعد ان وافقت على الفكرة ، قلت اما تكتبين وإما ان اكون انا من يكتب ، قالت أكتب أنت . فطلبت منها أن تعطيني رؤوس أقلام (بما في ذلك محاسني ومساوئي....الخ )على أن أكون أنا من يصوغ الكلام، بعد ان انهيت من صياغة المسودة و طلبت منها التعديلات المطلوبة..وافقت هي على المضمون ، قمت بإدراج الموضوع .....لأعلم لاحقا انها قامت بوضع نفس الموضوع ناقصا (قامت بوضع تعديلات من نفسها دون مشاورة مني)....على كل حال أظن انه كان هناك سوء تفاهم بيننا بخصوص من يقوم بنشر الموضوع (كلانا ظن انه هو من سيقوم بذلك) ، لكن منطقيا ...اذا وافقت على الموضوع ، لم قامت بتعديله ؟!كان الاجدر بها ان تقول: لم تعجبني الفقرة الفلانية، أو كلمة كذا أو ذكر حادثة معينة....ثم (ن)قوم بتعديلها .....لم تفعل شيئا من ذلك !!!! ثم لم تتملص من الموضوع وقد اطلعت عليه قبل نشره بالتمام والكمال ولم تُبْد عليه أي ملاحظة ؟؟!!.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فأل أخضر7 فهي بالضبط عن كونها ناشز " حديث النشوز " . في حال الاحتمال الأول " هذا الموضوع بلسانها" : و الوسواس الفكري : أن أكبر قضية تجاه المرء هي التي يصاب بالوسواس منها ، ثم أردف طبيب مسلم أن المصاب بالوساوس الدينية الفكرية أو السلوكية ما أصيب بها إلا لأن الدين هو أعظم قضية لديه وهو الشغل الشاغل . لا أعلم عن الموضوع الذي تتحدثين ؟ فإن كان كما تقولين فأنا نعود للاحتمال الأول ، حيث يعلم بحساسية زوجته تجاه تلك الأمور الدينية فيضغط عليها ، مع الضغط الفكري تنصهر ردة الفعل المنطقية عندها " إنكار الذنب بصورته المثالية كالتي يدعي-استغلال الدين أو المصطلحات الدينية يندرج تحت ذلك- ، ثم الغضب و شحذ الطاقات النفسية و الذهنية للدفاع عن النفس و تبرئة الذات من صورة الذنب التي يصورها ... بينما هي تعلم بالنسبية: أخطأت أنا و أخطأ هو ، وبعد معالجة طبيعة الخطأ طلبت أنا الطلاق الذي لم يأتي من فراغ " بدل ذلك تتعطل ملكة " المعالجة " بداخله و تتحول المشكلة لمجرد مدخلات و مخرجات هي تماما الفكرة التي يمارس المحيط الضغط عليه خلالها، وهذا بالضبط ما يحدث لكثير من المصابين بالوسواس الفكري ، ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cure123 - لمن يقول أن الموضوع أظهرني بصفة المغلوب على أمره أو المظلوم .....طيب ...ولم لا أكون كذلك في الواقع ؟ ...وها أنا أطلب من طليقتي أن تعيد ترتيب حسناتي وسيئاتي وأن تذكر أكثر مما ذكرته . الهدف من كتابة الموضوع: طليقتي تتمسك برأيها ولو خالفها كل من تعرف، فقلت نعرض القصة عَلى أكبر عدد من الأعضاء ، (الكيف غالب على ألكم هنا ) فلربما اقتنعت بأنها كانت مخطئة . و لابرئ ضميري ، و أقيم الحجة .

لا ليس الأمر كذلك بل هي " الصورة المثالية " أي غير الصحيحة ببساطة ،
و التي لا تفيدك و لاتفيدها حتى لو كانت أيضا هي تعمد إليها ، و إن فعلت كلاكما مخطئ.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فأل أخضر7 و من هنا أنا قطعا لا أدعوها للبقاء على الطلاق و لا أقرها عليه أصلا و لا أنكره حتى و لا تهمني هذه الفكرة بتاتا... -أبعض الحلال عند الله الطلاق و شخصيا أبغضه كما الله أبغضه - كل ما أريد الوصول إليه أن يتم التفاهم بينما " بمصداقية " عندئذ تحل كل أمورهما و يرجعان لبعضيهما ، فالكذب و الاستمرار عليه لا يحل شيئا و لا يصل بنا إلى الحق مهما أهلكنا أنفسنا بالسعي إليه .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فأل أخضر7

---------------------------------------------------------------------------------

اقتباس:

أسئلة : -ألم تغادر بيت الزوجية لأكثر من شهر الم تقطع سبل الحوار؟ الم احاول بشتى الطرق مصالحتها وإرجاعها لبيت الزوجية ؟؟ -

هذا هو نمط الضغط الفكري بالضبط :

اقتباس:

حيث يعلم بحساسية زوجته تجاه تلك الأمور الدينية فيضغط عليها ، مع الضغط الفكري تنصهر ردة الفعل المنطقية عندها

أفترض فقط مثالاً:
امرأة بدوية موظفة من صفاتها الطيبة أو بالأصح الضمير العالي تجاه "فعل الأمور بشكلها الصحيح "،
من قبائل نجد يأخذ زوجها كامل راتبها لا يترك لها شيئا بل ويقتر عليها بالنفقة
و كتب البيت باسمه و اسكنها في شقة ليؤجر البيت وياخذ كامل الايجار له لا لها ولا قرش،
بينما في محيطها ثقافة عرفية تظهر في كل مرة
تجاهد كل الصراع الفكري بداخلها لتنفلت منها عبارات اشتكاء عند أحد من هذا المحيط،
ليصبخ وجهها مباشرة بعبارات مجلجلة :
" واخزياه تحارشين رجال ، هذا ( رجال) ".
تلك الكلمة المدوية بعقلها الباطن تجعلها عاجزة و مشوشة جدا ...
فيستطرد الناصح من المحيط هذا :
- أليس طعامكم هو من جلبه ؟ لاحظي بيديه في كيس ..
هنا تنسى كل المعمة المريرة : - نعم يفعل .
- أليس هو من يقوم بوظيفته الفطرية معك .
- نعم يفعل .
و هكذا ينتهي النقاش ببساطة كمن تحاول ارتداء قبعة القناعة قسراً،
بينما بداخلها حروب لم تخمد نارها إلى السلام ،
و أشدد هنا " السلام " هو ما أريد الوصول له لا غير ،
و لأني كذلك أؤمن يقينا أنه لن يتم إلا بـ" مصداقية " كلي الطرفين
كل يسرد مشاكله بجلاء، و الكل؟ لا يضغط فكريا على الآخر بأي حيل دينية أو عرفية.


أفترض فقط مثالا آخرا :
امرأة مصرية طيبة و نفس وضع المرأة أعلاه إنما هلعها تجاه التقصير في الدين ،
و زوجها مقصر جدا من الناحية السلوكية الوجدانية كرها مضطرة للتصريح بها
العلاقة الخاصة ...
وأخص تقصيرره بالضبط بدرجة تجاوز حدود الشرع أعني " تم النهي عنها شرعا كحق للزوجة يمتنع عنه الزوج " ، طيب ، مادام الخلل موجود سيبقى الألم
بداخلها و بالتالي رغبة الاشتكاء التي لا تقدر عليها بسبب محيط من الضغط الفكري
المماثل للصورة أعلاه ، إنما من ناحية الدين هذه المرة " يا ناشزا بلا سبب ".



و بدء و انتهاء ، و أولا و أخيرا ، أعيد و أكرر :

اقتباس:

و من هنا أنا قطعا لا أدعوها للبقاء على الطلاق و لا أقرها عليه أصلا و لا أنكره حتى و لا تهمني هذه الفكرة بتاتا... -أبعض الحلال عند الله الطلاق و شخصيا أبغضه كما الله أبغضه - كل ما أريد الوصول إليه أن يتم التفاهم بينما " بمصداقية " عندئذ تحل كل أمورهما و يرجعان لبعضيهما ، فالكذب و الاستمرار عليه لا يحل شيئا و لا يصل بنا إلى الحق مهما أهلكنا أنفسنا بالسعي إليه .[/COLOR]

بمعنى بالضبط نفس كلام أ. مريم :
الزوج يأتي و يطرح مشكلته بنفسه حتى لو عشر صفحات هو حر .
الزوجة تأتي و تطرح مشكلتها بنفسها حتى لو عشر صفحات هي حره .

و الأعضاء " المنصفين" فقط :
يقرأون و يحللون ثم " ينقحون الشوائب المنغصة على حياتهما" ثم " يدعونهما للإصلاح في تلك الجوانب " و أخيرا ...
" يتم الإصلاح ورجوعكما إلى بعضيكما ، وهو كل المطلوب !.