تحليل لموضوع الأدلة الباهرة، وضعف حسن الخاتمة - الصفحة 5 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

المتزوجين مواضيع تهم المتزوجين من الرجال والنساء.

موضوع مغلق
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 16-03-2005, 11:24 AM
  #41
محمد الشرقاوى
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية محمد الشرقاوى
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 1,426
محمد الشرقاوى غير متصل  
السلام عليكم أخى همام

أرجو التكرم بالرد والتعليق على المشاركة رقم 19 والمشاركة رقم 32

من هذا الموضوع .. لأنى قدمت لك 15 دليل فى المشاركة رقم 32

وهى براهين على أحقيتى بالسفر بعيدا عن الطغيان ( أم سلطان )

والرجاء اذا كنت تريد التفاعل مع ما أكتب فحياك الله .. لأنى ما زلت حيا أرزق

ومفاهيمى عن السفر كما هى .. هسافر يعنى هسافر .. فان كنت تريد أن يقتصر

موضوعك هذا على مجرد النصائح .. فالموضوع موضوعك .. ولا أجد الا الانسحاب

والوقوف كمتفرج حتى تنتهوا من وضع نصائحكم .. وكذلك أم سلطان أجد أنها

تتبع معى الحرب النفسية ومحاولة التأثير على آراء الأعضاء بوضعها تلك الرسائل

التى تصلها عبر بريدها الألكترونى .. وكلها توضح أن الرجال لا قلب لهم ولا يحزنون ‍‌‍‍‍

من حقى كزوج يكدح ويتعب طول السنة فى سفرة بروحى بعيدا عن أم سلطان

تليفونات وتوقيعات واجتماعات ومقابلات ومناقشات طول النهار .. أنا موماكينة يا عالم

أنا بشر .. هل تفهمون معنى أننى أعمل لمدة 8 ساعات وأحيانا 10 ساعات يوميا

أما أم سلطان جالسة فى البيت تحكى تليفونات وتشاهد مسلسلات وتعمل لى تكتيكات


أخوى همام هل كنت تتوقع من الشرقاوى أو منى أن أكتب لك البراهين فى الموضوع الأصلى

بطريقة 1- 2- 3 أو ا - ب - ج لا يمكن يا عزيزى .. البراهين يمكن أن تستشفها من القصة

وهى كثيرة .. وسأضعها لك فى مشاركة مستقلة .. وآسف لأننى لن أستطيع شرحها

الآن لأنى فى العمل وفى عجلة من أمرى .. نلتقى مساء هذا اليوم ان شاء الله تعالى


أبو سلطان

.
__________________
قديم 16-03-2005, 05:46 PM
  #42
hamam129
من كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 3,190
hamam129 غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوزيد
أهلا بصاحب

الفكر الرفيع

والتحليل البديع

والقول النفيع

هــــــــمام


والله يا أخي
لقد أصبت عين الهدف
بتحليلك المميز
لموضوع الأدلة الباهرة
نعم يا عزيزي
نحن بحاجة ماسة
إلى أمثال تحليلاتك الرائعة
لكي نلم بالموضوع
من جميع جوانبه وزواياه
دون النظر إلى عواصف العواطف
من كلا الجنسين

ولاحرمنا الله من إبداعاتك يارائـــع

هذا وأشكر الأخت المميزة دوما
بنت الموج على تثبيت الموضوع

وتقبل خالص الـــــــــــــود

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خيرا الأخ الفاضل

والمبدع دائما


أبا زيد



على هذه الهدايا القيمة، وتلك العبارات الرائعة

فمشاركاتك درر نافعة

و سعدت بكتاباتك الرصينة الرائعة

وكنا نود معرفة رأيك في هذه القضية الشائكة

ونحن لا نتقدم إلا بقلمك المبدع

ولا نتحسن إلا بآرائك وتوجيهاتك

وننتظرها مع ضحكاتك

فجزيت خيرا كذلك على مدحك وثناءك

وأشكرك على تشريفك ومرورك

أسأل الله تعالى أن أكون عند حسن الظن

نسأل الله تعالى لنا ولكم حسن الخاتمة

ونسأله تعالى أن يرزقنا جميعا الإخلاص في القول والعمل
__________________
(وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجًا * وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ وَمَن يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ)سورة الطلاق
عَنْ أَبِي الدَّرْدَاءِ، رَضِيَ الله عَنْه أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ الله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ:

{ ما مَنْ عَبْدٍ مُسْلِمٍ يَدعٌو لأَخِيهِ بِظَهْرِ الْغَيْبِ إلاّ قَالَ الْمَلَكُ وَلَكَ بِمِثْلٍ }.[size=1]رواه مسلــم [/

size]،

أخوكم المحب الناصح همام hamam129
قديم 16-03-2005, 06:48 PM
  #43
hamam129
من كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 3,190
hamam129 غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشرقاوى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


فى البداية أشكر مستشار حزب المتزوجات الأخ الكريم همام .. وكذلك الأخ شاهين

الصقر رغم تراجعه عن موقفه دون ابداء الأسباب .. وكذلك أخى هامس للمداخلة

وكذلك أخى شاك للتحليل الذى جعلنى أبدو للناس وكأنى شيطان يبحث عن رغباته .

وسأبدأ بالرد على رد أم سلطان الأخير .. طبعا حاولتى استمالتى كالعادة بالكلام

المعسول وما الى ذلك .. وأخذتى فى تذكيرى بأفضالك علىّ .. وهذا أسميه من

وجهة نظرى ( مــــن ) أنا مو محتاج تذكرينى بأنك تطبخى وتراعى العيال لأن هذا واجبك

نحوى ونحو أولادك .. يعنى شئ بديهى .. وطبعا ما فى داعى أذكرك بأننى غير

مسئول عن أحلام اليقظة اللى كانت تجيك أيام كنتى تسافرى مع أهلك وتحلمى

بزوج المستقبل وكأنه حصان أبيض وديع من السهل عليكى الامساك بلجامه وتوجيهه

أينما شئتى .. وأنا غير مسئول أيضا عن حظك الذى أوقعك بالزواج من رجل مثلى ..

وتتسائلى وتقولى ( هل اذا تزوجت صار زوجى يتضايق منى ومن المؤانسة بى ؟ )

وأكتفى بأن ألصق لكى هنا رد أخى وحبيبى ومساعدى فى جميع سفراتى

أخى المراقب لمّا سألته عن فائدة المعسكر التعذيبى لى والذى من خلاله يشتد عودى

وأستطيع الوقوف أمام ارهابك لى فى البيت .. .. قال .


خذ عندك يا أبا سلطان بعض طرق التعذيب :

1- إزعاج الزوج بكثرة الكلام .. عندما يريد أن ينام!!

2- مطالبته بالحديث معها .. عندما يقرأ الجريدة بعيدا عنها!!

3- التحدث بشكل متواصل عن جمال بيت فلانة .. والأثاث الرائع الذي اختارته علانة!!

4- مطالبة الزوج بتذكر تاريخ الزواج ودخول القفص .. وإحضار خاتم من الألماس كبير الفص!!

5- الاستحواذ على الراتب الشهري .. والتصرف فيه من بدري!!

6- كثرة المطالبة بالذهاب إلى السوق .. حتى ولو كان الزوج مزنوق!!

7- شراء الثياب الفاخرة والمطالبة بالسفر في الباخرة!!

8- المطالبة بتأثيث البيت بالتلفيق .. وسكب الماء على الزوج لكي يفيق!!

9- تسليط الأولاد على الوالد وإرهاقه بكثرة التوالد!!

10- البحث في الجيوب .. عما يخبئه الزوج من عيوب!!

11- الكلام مع الصديقة بالساعات .. وتكبير الصوت بالسماعات!!

12- مشاهدة المسلسلات المكسيكية .. ووضع الخطط التكتيكية!!

13- جعل الزوج شماعة .. وتركه في البرد بلا شمعة أو ولاعة!!

14 - تكديس الذهب بالأكوام .. وتخزينه في الدولاب ولفه بالإحرام!!

15-تعليق السكاكين في غرفة الصالون .. وحجب منتدى عالم الحياة الزوجية!!


ولو أردتى اضافات يا أم سلطان قادر بعون الله أوصلهم الى 100 نقطة ازعاجية ..

فى النهاية أشكر الأخ محمد الشرقاوى والأخت بنت الموج والأخ همام والأخ شاك

والأخ شاهين الصقر والأخ هامس وكل من أدلى بدلوه فى الموضوع .. وان كنتم

ترون انى مريض نفسى .. فهل معنى هذا أن كل المسافرين لحالهم مرضى نفسيين ؟؟


أخوكم / أبو سلطان

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



أكرر بأن الأخ محمد الشرقاوى لا علاقة له من قريب أو بعيد بما أكتبه هنا
.


اقتباس من الكلام السابق

للأخ
محمد الشرقاوي
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ



وكذلك أخى شاك للتحليل الذى جعلنى أبدو للناس وكأنى شيطان يبحث عن رغباته .

@@@@@@@@@@@@@@

هذه الكلمة فيها مبالغة



بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خيرا الأخ الفاضل


محمد الشرقاوي

والخلاف في الرأي لا يفسد للود قضية

وألا ترى أني تركت التعصب

لحزب أم سلطان مؤقتا ووقفت بجانبكم لأحدث التوازن المطلوب

بعد دخول الأخ شارك

وحتى لا أتركك وحيدا في الميدان

وسقت الأدلة التي أرجو أن تكون باهرة

وأوضحت البراهين التي أرجو أن تكون ساطعة

وأقمت الحجج التي أرجو أن تكون مقنعة

والمقصود بالدليل أخي الحبيب

الأدلة النقلية

أي من الكتاب والسنة

أو أقوال الأئمة من السلف الصالح

و طبعا أنت قدمت

أدلة عقلية محترمة

و تم الرد عليها في مشاركات سابقة

وسف نرد عليها بمشاركات لا حقة

ونسأل الله تعالى لنا ولكم التوفيق والسداد وحسن الخاتمة .
__________________
(وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجًا * وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ وَمَن يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ)سورة الطلاق
عَنْ أَبِي الدَّرْدَاءِ، رَضِيَ الله عَنْه أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ الله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ:

{ ما مَنْ عَبْدٍ مُسْلِمٍ يَدعٌو لأَخِيهِ بِظَهْرِ الْغَيْبِ إلاّ قَالَ الْمَلَكُ وَلَكَ بِمِثْلٍ }.[size=1]رواه مسلــم [/

size]،

أخوكم المحب الناصح همام hamam129
قديم 16-03-2005, 09:19 PM
  #44
هانديا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jul 2004
المشاركات: 2,894
هانديا غير متصل  


كانت النقطه الساخنه في الموضوع هو أسلوب العنوان الرئيسي للموضوع

من جهتي وجدت فيه أسلوب استفزاز وتحدي ..

لكن هذا الموضوع له تشعبات عديده وسأذكر أربع نماذج ...

ا- زوج يعشق السفر دوما بفرده متناسيا وجود زوجه تستحق صحبته ..

2- زوج قائم بالعدل من وجهة نظره فمرة له ومرة لأولاده ..

3- زوج بطبعه لا يؤيد السفر نهائيا سواء له أو لزوجته ..

4- زوج لايستمتع الا بصحبة زوجته وأولاده في السفر ...

وتعد هذه النماذج الأساسيه التي تتشعب منها باقي الأمثله التي تدل على

وجود نار المشاكل بين الزوجين ...

فأوجه هذا النداء اليكم ايها الأزواج يا من تتحاكمون بالعقل والمنطق

أين المنطقيه في سفر الزوج المستمر دون النظر بأن المرأه تحتاج للسفر هي الأخرى

لماذا ؟ هذا المنطق الغريب ...
__________________

أخصائية التجميل : HANDEA
سبحانك اللهم وبحمدك ..
قديم 17-03-2005, 02:00 AM
  #45
Shark
قلم مبدع
تاريخ التسجيل: Dec 2003
المشاركات: 1,757
Shark غير متصل  
السلام عليكم

الفاضل همام , عقبت على كلامي وهذا تعقيبي عليك.

قلت:

يمكن الرد على ذلك أن بعض الناس يؤدي ما عليه

من زكاة وصدقات ، ويعاون الفقراء، ومع ذلك يحتاج للترفيه الباح

والسفر لتغيير الجو وتجديد النشاط.


أقول:

اخطأت اخي الكريم في فهم الحديث , وإن كنت لا اريد التوسع في مفهوم الزهد وشرح هذا الحديث لكني سأطرح الخلاصه..

معنى الحديث يشرح ان الأنسان سيحاسب على كل زياده في الرزق والسفر ليس من الضروريات.

ثم الترويح لايكون فقط بالسفر وإن كان في السفر اليس من حق الزوجه تجديد نشاطها أيضا..






قلت:

يا أخواني : سعادة المرأة في التواجد المستمر بجوار الأولاد،

وسعادتها ولذتها في ملا زمتها للبيت، ونفسها لا تتطلع كالرجل

للخروج الكثير، أو لا تقبل على كثرة الخروج، لأنها إذا خرجت قصرت في بقية

واجباتها

وقد خلقها الله تعالى لهذه المهمة، وهيأتها لتقبل هذا الأمر

وسأتطرق الآن للأدلة الباهرة لأقدمها نيابة عن أبي سلطان


الدليل الأول:

هل فرض الله تعالى على المرأة الخروج للجهاد إلا في حالات خاصة جدا.

هل فرض عليها الإسلام صلاة الجمعة أو الجماعة

ألم يجعل صلاتها في بيتها أفضل؟


الدليل الثاني:

ألم يأمرها الله تعالى يالستر والاحتشام لأنها فتنة، وفي الحديث الصحيح:

( إذا خرجت المرأة استشرفها الشيطان)

فرفقا بالرجال ، الذين خلقهم الله تعالى وجبلهم على حب النساء

وكلما كثر خروج النساء زادت الفتن ، و اتسعت طرق الحصول على الشهوات

وزادت المغريات

فماذا تحب النساء الخروج و السفريات

وتريد الارتحال مع الزوج حيث راح؟

الدليل الثالث:

مهمة النساء الأساسية بعد إرضاء الزوج ، تربية الأولاد

فإذا خرجت المرأة فمن يربي الأبناء؟

هل تتركهم للخادمات؟

سأسوق لكم دليلا واضحا من السنة

من الذي ربى نبي الله إسماعيل ( عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام) ؟

ألم يتركه أبوه إبراهيم الخليل (عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام)

بأمر من الله تعالى كما ورد في الحديث :

(ثُمَّ جَاءَ بِهَا إِبْرَاهِيمُ وَبِابْنِهَا إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُرْضِعُهُ حَتَّى

وَضَعَهُمَا عِنْدَ الْبَيْتِ عِنْدَ دَوْحَةٍ فَوْقَ زَمْزَمَ فِي أَعْلَى الْمَسْجِدِ

وَلَيْسَ بِمَكَّةَ يَوْمَئِذٍ أَحَدٌ وَلَيْسَ بِهَا مَاءٌ فَوَضَعَهُمَا هُنَالِكَ وَوَضَعَ

عِنْدَهُمَا جِرَابًا فِيهِ تَمْرٌ وَسِقَاءً فِيهِ مَاءٌ، ثُمَّ قَفَّى إِبْرَاهِيمُ مُنْطَلِقًا

فَتَبِعَتْهُ أُمُّ إِسْمَاعِيلَ فَقَالَتْ: يَا إِبْرَاهِيمُ أَيْنَ تَذْهَبُ وَتَتْرُكُنَا بِهَذَا الْوَادِي

الَّذِي لَيْسَ فِيهِ إِنْسٌ وَلَا شَيْءٌ فَقَالَتْ لَهُ ذَلِكَ مِرَارًا وَجَعَلَ

لَا يَلْتَفِتُ إِلَيْهَا فَقَالَتْ لَهُ: آللَّهُ الَّذِي أَمَرَكَ بِهَذَا؟

قَالَ : نَعَمْ. قَالَتْ: إِذَنْ لَا يُضَيِّعُنَا)

وفيه أبضا ) فَجَاءَ إِبْرَاهِيمُ بَعْدَمَا تَزَوَّجَ إِسْمَاعِيلُ يُطَالِعُ تَرِكَتَهُ)

وقال ابن حجر : يستفاد من هَذَا الْحَدِيث " إِنَّ إِبْرَاهِيم تَرَكَ إِسْمَاعِيل رَضِيعًا وَعَادَ إِلَيْهِ وَهُوَ مُتَزَوِّج

وفي رواية أخرى

" كَانَ إِبْرَاهِيم يَزُور هَاجَرَ كُلّ شَهْر عَلَى الْبُرَاق يَغْدُو غَدْوَة فَيَأْتِي مَكَّة ثُمَّ يَرْجِع

فَيُقِيل فِي مَنْزِله بِالشَّامِ.

وقال بعض العلماء لم يزورهم سوى أربع مرات؟

فمن ربى الصغير ؟ هل الأب أم الأم ؟

ارجعوا لو أردتم التوسع للقصة الكاملة

قصة بناء البيت :
http://vb.66n.com/showthread.php?t=42056


الدليل الرابع:

جاهد الكثير من الرجال، واستشهدوا وتركوا الأولاد فم رباهم ؟

ارجعوا لو أردتم التوسع لهذا المثال الرائع؟

الأم قصت ضفيرتها وأمرت ابنها لا يتزوج إلا من ..... الحور العين

قصة رائعة من تراث المسلمين أو من الأمهات الصالحات

وحرصهن على تربية الأبناء على الاستشهاد

http://vb.66n.com/showthread.php?t=17100

الدليل الخامس:

يخرج الرجال للتجارة والسعي وراء لقمة العيش

فإذا خرجت النساء

فمن يربي الأبناء

ويوجد أكثر من عالم من كبار الأئمة خرج أبوه للتجارة

ولم يرجع إلا بعد بلوغ الطفل أو الجنين مبلغ الرجال

ومنهم الإمام ربيعة الرأي شيخ الإمام مالك

بل والإمام مالك، وغيرهما .

والآن ما رأيكم

هل هذه الأدلة كافية؟







أقول:

السفر ليس مهمه بل تغيير التعود ..



وإذا كان دليلك الأول صحيح فلماذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يأخذ إحدى زوجاته بل ويقرع بينهن.. فهذا يوضح ان رغبة المراءه في السفر لاتخالف فطرتها بل هو من باب التجديد لرتابة الحياة.
فهذا يهدم الدليل الأول.




لا اعتقد أن إمراءه تخرج محجبه حجاب شرعي ومع زوجها تلفت النظر..
بل وجودها مع زوجها يجعله لايطلق هو بصره للحرام.

وهذا يهدم الدليل الثاني.





السفر يكون لفتره بسيطه وليس فتره تجعل الأولاد ينحرفون وغالبا لو هي فقط للترويح البريء وتجديد النشاط فلن تزيد عن إسبوع يقضيها الطفل مع جدته او أولاد أعمامه أو اولاد اخواله وفيها تقريب لهم من بعض.

وهذا يهدم الدليل الثالث.




لو كان رجالنا مثل الرجال زمان لكانت النساء مثلهن.... فكيف نطالب النساء ان يقتدوا بالسلف ونحن أبعد مانكون عنهم..

يعني لو نحن في الجهاد لكانوا هن مثل الصحابيات,,

لكني لم أسمع عن صحابي سافر وتغرب ليروح عن نفسه..


وهذا يهدم دليلك الرابع.




لو كان الرجل تاجر وشغله يحتاجه للسفر فهذا لاعلاقه له بالترفيه وحتى وإن فرضنا الأن السفر ميسر ولامشقه فيه فيتطيع أخذ زوجته معه ولو مره كل 3 أشهر.

وهذا يهدم دليلك الخامس





طبعا أعرف أنك وضعت الأدله لأنك تريد ان تلغي حجج الرجال..
__________________
قديم 17-03-2005, 01:09 PM
  #46
hamam129
من كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 3,190
hamam129 غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانديا


كانت النقطه الساخنه في الموضوع هو أسلوب العنوان الرئيسي للموضوع

من جهتي وجدت فيه أسلوب استفزاز وتحدي ..

لكن هذا الموضوع له تشعبات عديده وسأذكر أربع نماذج ...

ا- زوج يعشق السفر دوما بفرده متناسيا وجود زوجه تستحق صحبته ..

2- زوج قائم بالعدل من وجهة نظره فمرة له ومرة لأولاده ..

3- زوج بطبعه لا يؤيد السفر نهائيا سواء له أو لزوجته ..

4- زوج لايستمتع الا بصحبة زوجته وأولاده في السفر ...

وتعد هذه النماذج الأساسيه التي تتشعب منها باقي الأمثله التي تدل على

وجود نار المشاكل بين الزوجين ...

فأوجه هذا النداء اليكم ايها الأزواج يا من تتحاكمون بالعقل والمنطق

أين المنطقيه في سفر الزوج المستمر دون النظر بأن المرأه تحتاج للسفر هي الأخرى

لماذا ؟ هذا المنطق الغريب ...


بسم الله الرحمن الرحيم

جزاكِ الله خيرا الأخت الفاضلة

هانديا

على هذا التقسيم


وشكرا على ردك واهتمامك

و بالنصح والتوجيه ،

وبيان الآثار والمخاطر الناتجة

عن سلوك بعض الأزواج من سفرهم المتكرر

قد يتحسن بعض الأزواج

ويقتنعوا بترك الأنانية، ويشعروا بالسعادة

في السفر مع الأهل والأولاد.

ونسأل الله تعالى الهداية للنوعية

التي تسافر بمفردها لإرتكاب المعاصي.

نسأل الله تعالى لنا ولكم حسن الخاتمة

ونسأله تعالى أن يرزقنا جميعا الإخلاص في القول والعمل.
__________________
(وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجًا * وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ وَمَن يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ)سورة الطلاق
عَنْ أَبِي الدَّرْدَاءِ، رَضِيَ الله عَنْه أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ الله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ:

{ ما مَنْ عَبْدٍ مُسْلِمٍ يَدعٌو لأَخِيهِ بِظَهْرِ الْغَيْبِ إلاّ قَالَ الْمَلَكُ وَلَكَ بِمِثْلٍ }.[size=1]رواه مسلــم [/

size]،

أخوكم المحب الناصح همام hamam129
قديم 17-03-2005, 01:46 PM
  #47
hamam129
من كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jan 2004
المشاركات: 3,190
hamam129 غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shark
السلام عليكم

الفاضل همام , عقبت على كلامي وهذا تعقيبي عليك.

قلت:

يمكن الرد على ذلك أن بعض الناس يؤدي ما عليه

من زكاة وصدقات ، ويعاون الفقراء، ومع ذلك يحتاج للترفيه الباح

والسفر لتغيير الجو وتجديد النشاط.


أقول:

اخطأت اخي الكريم في فهم الحديث , وإن كنت لا اريد التوسع في مفهوم الزهد وشرح هذا الحديث لكني سأطرح الخلاصه..

معنى الحديث يشرح ان الأنسان سيحاسب على كل زياده في الرزق والسفر ليس من الضروريات.

ثم الترويح لايكون فقط بالسفر وإن كان في السفر اليس من حق الزوجه تجديد نشاطها أيضا..






قلت:

يا أخواني : سعادة المرأة في التواجد المستمر بجوار الأولاد،

وسعادتها ولذتها في ملا زمتها للبيت، ونفسها لا تتطلع كالرجل

للخروج الكثير، أو لا تقبل على كثرة الخروج، لأنها إذا خرجت قصرت في بقية

واجباتها

وقد خلقها الله تعالى لهذه المهمة، وهيأتها لتقبل هذا الأمر

وسأتطرق الآن للأدلة الباهرة لأقدمها نيابة عن أبي سلطان


الدليل الأول:

هل فرض الله تعالى على المرأة الخروج للجهاد إلا في حالات خاصة جدا.

هل فرض عليها الإسلام صلاة الجمعة أو الجماعة

ألم يجعل صلاتها في بيتها أفضل؟


الدليل الثاني:

ألم يأمرها الله تعالى يالستر والاحتشام لأنها فتنة، وفي الحديث الصحيح:

( إذا خرجت المرأة استشرفها الشيطان)

فرفقا بالرجال ، الذين خلقهم الله تعالى وجبلهم على حب النساء

وكلما كثر خروج النساء زادت الفتن ، و اتسعت طرق الحصول على الشهوات

وزادت المغريات

فماذا تحب النساء الخروج و السفريات

وتريد الارتحال مع الزوج حيث راح؟

الدليل الثالث:

مهمة النساء الأساسية بعد إرضاء الزوج ، تربية الأولاد

فإذا خرجت المرأة فمن يربي الأبناء؟

هل تتركهم للخادمات؟

سأسوق لكم دليلا واضحا من السنة

من الذي ربى نبي الله إسماعيل ( عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام) ؟

ألم يتركه أبوه إبراهيم الخليل (عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام)

بأمر من الله تعالى كما ورد في الحديث :

(ثُمَّ جَاءَ بِهَا إِبْرَاهِيمُ وَبِابْنِهَا إِسْمَاعِيلَ وَهِيَ تُرْضِعُهُ حَتَّى

وَضَعَهُمَا عِنْدَ الْبَيْتِ عِنْدَ دَوْحَةٍ فَوْقَ زَمْزَمَ فِي أَعْلَى الْمَسْجِدِ

وَلَيْسَ بِمَكَّةَ يَوْمَئِذٍ أَحَدٌ وَلَيْسَ بِهَا مَاءٌ فَوَضَعَهُمَا هُنَالِكَ وَوَضَعَ

عِنْدَهُمَا جِرَابًا فِيهِ تَمْرٌ وَسِقَاءً فِيهِ مَاءٌ، ثُمَّ قَفَّى إِبْرَاهِيمُ مُنْطَلِقًا

فَتَبِعَتْهُ أُمُّ إِسْمَاعِيلَ فَقَالَتْ: يَا إِبْرَاهِيمُ أَيْنَ تَذْهَبُ وَتَتْرُكُنَا بِهَذَا الْوَادِي

الَّذِي لَيْسَ فِيهِ إِنْسٌ وَلَا شَيْءٌ فَقَالَتْ لَهُ ذَلِكَ مِرَارًا وَجَعَلَ

لَا يَلْتَفِتُ إِلَيْهَا فَقَالَتْ لَهُ: آللَّهُ الَّذِي أَمَرَكَ بِهَذَا؟

قَالَ : نَعَمْ. قَالَتْ: إِذَنْ لَا يُضَيِّعُنَا)

وفيه أبضا ) فَجَاءَ إِبْرَاهِيمُ بَعْدَمَا تَزَوَّجَ إِسْمَاعِيلُ يُطَالِعُ تَرِكَتَهُ)

وقال ابن حجر : يستفاد من هَذَا الْحَدِيث " إِنَّ إِبْرَاهِيم تَرَكَ إِسْمَاعِيل رَضِيعًا وَعَادَ إِلَيْهِ وَهُوَ مُتَزَوِّج

وفي رواية أخرى

" كَانَ إِبْرَاهِيم يَزُور هَاجَرَ كُلّ شَهْر عَلَى الْبُرَاق يَغْدُو غَدْوَة فَيَأْتِي مَكَّة ثُمَّ يَرْجِع

فَيُقِيل فِي مَنْزِله بِالشَّامِ.

وقال بعض العلماء لم يزورهم سوى أربع مرات؟

فمن ربى الصغير ؟ هل الأب أم الأم ؟

ارجعوا لو أردتم التوسع للقصة الكاملة

قصة بناء البيت :
http://vb.66n.com/showthread.php?t=42056


الدليل الرابع:

جاهد الكثير من الرجال، واستشهدوا وتركوا الأولاد فم رباهم ؟

ارجعوا لو أردتم التوسع لهذا المثال الرائع؟

الأم قصت ضفيرتها وأمرت ابنها لا يتزوج إلا من ..... الحور العين

قصة رائعة من تراث المسلمين أو من الأمهات الصالحات

وحرصهن على تربية الأبناء على الاستشهاد

http://vb.66n.com/showthread.php?t=17100

الدليل الخامس:

يخرج الرجال للتجارة والسعي وراء لقمة العيش

فإذا خرجت النساء

فمن يربي الأبناء

ويوجد أكثر من عالم من كبار الأئمة خرج أبوه للتجارة

ولم يرجع إلا بعد بلوغ الطفل أو الجنين مبلغ الرجال

ومنهم الإمام ربيعة الرأي شيخ الإمام مالك

بل والإمام مالك، وغيرهما .

والآن ما رأيكم

هل هذه الأدلة كافية؟







أقول:

السفر ليس مهمه بل تغيير التعود ..



وإذا كان دليلك الأول صحيح فلماذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يأخذ إحدى زوجاته بل ويقرع بينهن.. فهذا يوضح ان رغبة المراءه في السفر لاتخالف فطرتها بل هو من باب التجديد لرتابة الحياة.
فهذا يهدم الدليل الأول.




لا اعتقد أن إمراءه تخرج محجبه حجاب شرعي ومع زوجها تلفت النظر..
بل وجودها مع زوجها يجعله لايطلق هو بصره للحرام.

وهذا يهدم الدليل الثاني.





السفر يكون لفتره بسيطه وليس فتره تجعل الأولاد ينحرفون وغالبا لو هي فقط للترويح البريء وتجديد النشاط فلن تزيد عن إسبوع يقضيها الطفل مع جدته او أولاد أعمامه أو اولاد اخواله وفيها تقريب لهم من بعض.

وهذا يهدم الدليل الثالث.




لو كان رجالنا مثل الرجال زمان لكانت النساء مثلهن.... فكيف نطالب النساء ان يقتدوا بالسلف ونحن أبعد مانكون عنهم..

يعني لو نحن في الجهاد لكانوا هن مثل الصحابيات,,

لكني لم أسمع عن صحابي سافر وتغرب ليروح عن نفسه..


وهذا يهدم دليلك الرابع.




لو كان الرجل تاجر وشغله يحتاجه للسفر فهذا لاعلاقه له بالترفيه وحتى وإن فرضنا الأن السفر ميسر ولامشقه فيه فيتطيع أخذ زوجته معه ولو مره كل 3 أشهر.

وهذا يهدم دليلك الخامس





طبعا أعرف أنك وضعت الأدله لأنك تريد ان تلغي حجج الرجال..

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله خيرا الأخ الفاضل

شارك على اهتمامك بالرد

وهدم الأدلة

لكني كنت أفضل أن تكتب

الدليل ثم الرد

لأني كلما قرأت الرد

أرد وأحتار على أي دليل ترد

فسوف أنسخ الردود

ثم أقرأها بتمهل

وأوافقك على هدم بعضها

إيزال الهدم

و توضيح الأمور بتخصيص العموم

أو بتقييد لفظها

أو شرح مقصدها ، وبيان الزهد

وهل يترتب عليه أحكام بالمنع أم للورع وهو درجات

المهم أنا معك

حتى نصل لنتيجة مرضية

إن شاء الله تعالى.
__________________
(وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مَخْرَجًا * وَيَرْزُقْهُ مِنْ حَيْثُ لَا يَحْتَسِبُ وَمَن يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ)سورة الطلاق
عَنْ أَبِي الدَّرْدَاءِ، رَضِيَ الله عَنْه أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ الله صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ:

{ ما مَنْ عَبْدٍ مُسْلِمٍ يَدعٌو لأَخِيهِ بِظَهْرِ الْغَيْبِ إلاّ قَالَ الْمَلَكُ وَلَكَ بِمِثْلٍ }.[size=1]رواه مسلــم [/

size]،

أخوكم المحب الناصح همام hamam129
قديم 17-03-2005, 02:18 PM
  #48
شاهين الصقر
موقوف
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 329
شاهين الصقر غير متصل  
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
أخوتي الكرام .......
الحلال بين والحرام وبين.
وكل رجل وكل أمرأة أدرى بظروفهم فأ ذا الرجل وجد أن في سفره لوحده راحة لنفسه يرجع بعدها بنفسية جديدة الى زوجته وأولاده فلما لا.لا شرط أن لايتعدى حدود الله وأن لايقصر في حق أولاده وزوجته فبعض الرجال يحن الى أيام الشباب والعزوبية ويحب أن لايكون مسؤول عن أحد في بعض الأحيان ويتنقل كما يشاء .
فلذلك نجد بعض الزوجات يشجعن أزواجهم في بعض الأحيان على مرافقة أصدقائهم لوحدهم حتى لا يشعر الرجل أن حياته تقيدت.
والموضوع يا أخوان لا يحتاج لتحليل ولا أدلة ولا براهين فكل( عنزة معلقة من عرقوبها)
وأن مشاركتي في هذا النقاش كلها من باب الدعابة ولم أخذ الموضوع على محمل الجد .
فلا تحملوا الأمر أكثر من طاقته فحقوق الزوج والزوجة معروفة ولا مجال للنقاش بها .
وللحديث بقية.......................................
قديم 17-03-2005, 07:16 PM
  #49
محمد الشرقاوى
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية محمد الشرقاوى
تاريخ التسجيل: Feb 2005
المشاركات: 1,426
محمد الشرقاوى غير متصل  
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحليلى وبدون فلسفة لموضوع :

الأدلة الباهرة لأحقية الزوج بالسفر رغما عن أنوف الجبابرة

1 ) تحليل العنوان :

جاء العنوان على هذا النحو ليبين مضمون الموضوع وحتى
لا يناقض محتوى الكتاب لغلافه الخارجى ..فالموضوع يتحدث عن رجل يعتقد
أنه على حق فى سفره بدون زوجته وأولاده ( ولا يحق لأحد الأعتراض على عنوان
الموضوع ما دام أنه فى صلب الموضوع )



2 ) تحليل الموضوع :


- يتحدث الموضوع وكما ذكر فى المشاركة رقم 1 عن أبو سلطان الذى ضاق
ذرعا بزوجته وأولاده ورتابة حياته فى البيت مما جعله يتذمر ويفكر بالسفر ..
وكان غرضه من ذلك هو البعد عن الطغيان بمفهومه الخاص ..
( أعباء الحياة ومسئولية الرجل )

- كان للأعلام أكبر الأثر فى حياة هذا الرجل .. اذ أن الفكرة الأساسية للسفر
أخذها من أحد المواضيع التى تتكلم عن روعة السفر بدون الزوجة والأولاد ..
وحلمه بتنفيذ الأعلان الخاص بشيكولاتة بانتى .. والطعم الذى سيأخذك الى هناك ..
وأراد أن يتعرف على ما هو المقصود بكلمة هناك فى الاعلان
( تأثير الاعلانات )

- تتحمل أم سلطان 50 % من هذه المشكلة .. حيث أنه واضح للجميع أنها سيدة
تهتم بالكحل أكثر من الزوج .. كما هو واضح من أحد روايات أبو سلطان ..ولم تفكر
ولو لمرة واحدة أن تناقش زوجها بالحسنى ..
( دور الزوجة فى الحفاظ على بيتها )

- كان للمراقب ( صديق أبو سلطان وتجده فى آخر صفحة بالموضوع الأصلى )
الأثر الكبير فى تغيير مجرى حياة أبو سلطان .. حيث أنه نصحه ببعض النصائح
التى أسوق منها .. خالف زوجتك فى كل شئ .. تقول شمال قول يمين .. الخ .
( دور الأصدقاء فى حياة الفرد )

- وكما رأينا من قصة الرجل أنه رجل يصلى الفجر حاضرا مع الأمام .. وكذلك
ينصر المظلومين ( عندما نصر القطة البيضاء على السوداء ) وان كنت أعلم بأنه
أورد هذه القصة ليقول بأنه هو القطة البيضاء المظلومة .. وأم سلطان هى القطة
السوداء الظالمة .. وبعد رجوعه للبيت أخذ يستمع للقرآن الكريم .. بمعنى أنه رجل
مسلم عادى جدا .. ومن وجهة نظره لا يوجد ما يحرم سفره بمفرده ..
( القناعات الشخصية )

- يتضح من مشكلة أبو سلطان أن الحياة لا تستقيم بين الزوجين الا بالتفاهم
ومحاولة كلا منهما أن يفهم الآخر ويساعده على تخطى العقبات التى قد تواجهه
فى حياته اليومية .. بالتفاهم وليس بطريقة سين وجيم ..
( العلاقة بين الزوجين )

- يظن أبو سلطان أن الرجولة الكاملة لا تتم الا بالسيطرة على أم سلطان واخضاعها
لرغباته الخاصة حينما أخذ يتدرب من صديقه المراقب على أن يصبح ذو الكلمة الأولى
فى البيت .. أوامره تطاع وبدون نقاش .. حتى وان كان أمر يتعلق بمصير الأسرة كاملة .
( المفاهيم الخاطئة )

- لا يوجد فى القرآن والسنة ما يحرم سفر الرجل بمفرده .. بل بالعكس .. كان رسول
الله صلى الله عليه وسلم يقول دائما عندما يريد أن يذكر واقعة ( كنت أنا وأبا بكر وعمر
كذا وكذا .. ولم يقل كنت أنا و ..... )
( البعد عن الزج بالدين فى مسائل دنيوية لم يقم عليها دليل من الكتاب والسنة )

- لم تراعى أم سلطان الله فى زوجها .. حينما كانت تطلب منه ما يفوق عن طاقته ..
كشراء بعض الكماليات غير الضرورية فى حين أنه مديون .. وكأن هذا الرجل لا يعيش
معها تحت سقف واحد وفى مركب واحد ..
( الزوجة المسرفة )

- أخذت أم سلطان فى تعديد أفضالها على أبو سلطان .. من غسيل الى مكواة الى
كنس الى طبخ .. ولم ترضى غرور زوجها .. ولم تراعى أنه قوام ..
ولم تحافظ على مشاعره .. ولم تحاول ولو لمرة واحدة أن تنصت لكلامه .
( الزوجة النكدية )

باختصار شديد للموضوع

- اعلان فى النت + نصيحة صديق + زوجة نكدية = سفر أبو سلطان بعيدا عن الطغيان

- قال أخى الكريم همام .. أن العنوان يدل على أن صاحب الموضوع قزم ..
وأنه قرأ الموضوع أكثر من مرة ولم يجد البراهين .. وأنا أقول بأن البراهين تملأ
الموضوع .. ولكن تحتاج لقراءة الموضوع لمعرفتها .. وأن هذه البراهين هى من وجهة نظر
شخص هو أبو سلطان صاحب المشكلة ..

- ولكل معترض على العنوان أقول
: شخص ما مثلا وضع عنوانا لموضوعه كالتالى
( أنا أكره زوجتى ) وجاء محتوى الموضوع ليقول أنه يكرهها لأن رائحة فمها كريهة ..
هل نلومه على عنوان الموضوع .؟؟ أم نحاول ايجاد طريقة لمساعدته ...؟

- للأسف الشديد لم يفهم الموضوع الا قلة وهذا ما جعلنى أكتب هذه السطور ..
ولم أجد متعاونا وفاهما للموضوع والغرض منه مثل الأخت الكريمة بنت الموج
والتى أضافت للموضوع الكثير .. وحاولت جاهدة لفت أنظار بعض الأخوة الى
المشكلة وقولها وتكرارها فى معظم مشاركاتها بأن الموضوع لا يعدو عن
أن يكون لزوج افتراضى وزوجة افتراضية وأن الموضوع جديد فى طرحه ويعالج
قضية خطيرة هى سفر الزوج .. ولكن وللأسف الشديد جاء موضوع التحليل ليقدم
المزيد من سوء الفهم والتحليل .. وأساء للموضوع الأصلى ولم يقدم جديدا ..

- قام الكثير من الأخوة بالتهجم على أبو سلطان
سواء بوصفه بالأنانية أو غيره
كقول أحدى الأخوات ( مستر أنانى ) ولم يحاول أحد نصحه وارشاده ..
وجاء هذا الموضوع ( تحليل الأدلة الباهرة .. وحسن سوء الخاتمة ) ليزيد الطين بلة
حيث كان تهجما واضحا على الموضوع وصاحبه أبو سلطان .. دون أن يحاول أن
يجد الحلول المناسبة دون التعرض لشخص صاحب المشكلة كوصفه بالقزم ..

- جاءت معظم الردود أيضا وللأسف الشديد تنتقد الرجل ولم يقدم أحد النصيحة
وكانت الردود عبارة عن عبارات فلسفية لأظهار حنكة كاتبيها دون التعرض
للمشكلة ومحاولة ايجاد حل علمى ..

- يقول أخى وحبيبى همام أن الموضوع الأصلى كان عبارة عن مجرد كتابات
ساخرة كمواضيع أحمد رجب ومصطفى حسين .. وأنا أقول أن الكتابات الساخرة
ما هى الا أدب يسمى ( الأدب الساخر ) وهو أشد وقعا من أى كتابات أخرى لأنه
أولا يشد القارئ لتكملة الموضوع .. وتكون فيه المعلومة أسرع للوصول من غيره .

- جاءت مشاركة الأخت الكريمة بنت الموج الأخيرة والتى حملت بين طياتها ثلاث
رسائل وصلتها بالبريد لنساء يستنجدن بها .. وكانت هذه المشاركة على ما أعتقد
المقصود منها لفت انتباه الأعضاء المشاركين فى هذا الموضوع الى القضية الأصلية
وهى سفر الزوج للخارج بدون أهله ..على اعتبار أن شخصية أبو سلطان ما هى الا
شخصية افتراضية كما هو موضح بالمشاركة رقم 1 من الموضوع الأصلى ..
ولكن للأسف ما زالوا يتكلمون عن شخص أبو سلطان وتناسوا مشكلته التى هى
فى الأصل مشكلة مئات الأسر ..


نهاية القصة الأصلية

الأدلة الباهرة لأحقية الزوج بالسفر رغما عن أنوف الجبابرة

- قام أبو سلطان بسحب جميع كتبه ومؤلفاته ومنها كتاب الأدلة وغيره
بعد أن جاءته مكالمة هاتفية من صديقه المراقب يخبره فيها أنه فى المستشفى
بعد أن أصيب بالمرض اللعين ( الأيدز ) أعازنا الله واياكم .. بعد آخر سفرة له للخارج .


وقد كتب أبو سلطان كتابا آخر باسم ( النصائح العشرين لدرء خطر ابليس اللعين )


آخر مشاركة بالموضوع لــــ
محمد الشرقاوى / أبو سلطان

خالص تحياتى وتقديرى واحترامى للجميع
__________________

التعديل الأخير تم بواسطة محمد الشرقاوى ; 17-03-2005 الساعة 07:28 PM
قديم 18-03-2005, 03:35 AM
  #50
شموخ
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Aug 2003
المشاركات: 1,107
شموخ غير متصل  
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :

عمو أبو همام ... بارك الله فيك على هذا الموضوع الجميل جدا ,,, وكعادتك عمي الفاضل تبدأ بالمبادرة في مناقشة المواضيع المهمة وتحاول جاهدا بأن تجد الحلول لها ... فجزاك الله ألف خير ...

وللأسف لن استطيع المشاركة في هذا الموضوع لقلة وقت الفراغ حاليا ولاكني سوف أتابعه حتى تصلون لنهايته ...

ولاكني أردت أن أشارك لكي اسجل عبارات شكري لك ولبقية الأعضاء الذين تفاعلوا مع الموضوع وجعلوه شيق جدا فبارك الله فيكم جميعا وجعل ماتقومون به في صحيفة أعمالكم يوم تعرض عليه ...

لك فائق إحترامي وتقديري ...

إبنتك : شمـــــــــــــــــــــــوخ ...
موضوع مغلق

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:32 AM.


images