أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج - الصفحة 6 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

المتزوجين مواضيع تهم المتزوجين من الرجال والنساء.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 12-01-2017, 10:49 AM
  #51
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

اذكر ان الحكمة كانت تربط بيد من عنده العصمة و الطلاق و الآن اصبح من هو الأكثر صبرا و كلها اجتهادات بشرية
الطلاق بيدالرجل. لانه من تقدم للخطبة وقدم المهر. فبيده فك هذا العقد فهو حر باختيار ان يكون احد تحت عصمته.
و الا لما وجد حل الخلع للزوجة. و ان قيل ذلك منفذ شرعي للحالات الصعبة. اذن فلما حلال ان تخلع الزوجة زوجا لمجرد انها لا تطيقه. مافائدة حكمة و صبر الزوج هنا. مقابل ادعاء عدم صبر الزوج و تهورها فهي اذن مع كل مشكلة سترفع طلب بالخلع فهل هذا حاصل
و لما مباح عند بعض المذاهب عصمة الزوجة بيدها. ان بمقدورها فك العقد لو اشترطت
و غيرها
اما عن حجة ان الرجال لا يشتكون و ما أدرانا بنسبة الصابرين منهم
فهل يشتكي من بيده الحل و الربط. رجل أعطي صلاحيات شرعية للعقاب. و للزواج من اخرى. لما يتشكى
رجل معه المجتمع. لما يشتكي و يظهر مظهر المحتار في طرق رجوع زوجته و هدايتها و ما همه اذا اهتدت ان اخطأت و لو برسالة خاطئة او صراخ او شتم او مد يد او تغطرس و تعالي. فالطلاق حل و مقابله حل الزواج من أنثى اخرى.
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة
رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 10:56 AM
  #52
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

اضيف نقطة
لا يجوز ان نسمي الصبر عند الظروف الصعبة اضطرارا
بقصد إخراجه من مفهوم الصبر
فهل هناك من يصبر غير انه مضطر للصبر و ما عنده حل آخر؟
لذا ارفع ما قلته عن نوعية الصبر عند النساء و كأن الامر بدى تقليل من شأن صبرهن
فصبر الرجل بإرادته و خالص و صبر اصيل و صبر المرأة اضطراري. غير اصيل
فلا يصبر الا المضطر الذي ليس لديه حل آخر للتقويم و الصلاح
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة
رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 11:05 AM
  #53
Lofty
المشرف المميز
 الصورة الرمزية Lofty
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 6,283
Lofty غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

كلامك يا داني في صميم الصميم ....
__________________
أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم
رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 11:16 AM
  #54
محب السنة
قلم مبدع [ وسام القلم الذهبي 2016 ]
 الصورة الرمزية محب السنة
تاريخ التسجيل: Oct 2011
المشاركات: 1,919
محب السنة غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

الزنا من الكبائر

و لا فرق فيه بين الرجل و المرأة في الإثم و العقوبة

فكلهم إما جلد لغير المحصن و إما رجم للمحصن

هذا أمر مفروغ منه

و لكن في القدرة على تحمل هذا الوضع (الصبر)
ربنا جعل هذا في المرأة أكثر فهي تستطيع أن ترى زوجها مع غيرها من النساء بالحلال

في حين الشرع حث الرجل على الحفاظ على نساءهم و سمى من لا يغار على نساءه بالديوث و تعوده بالعقاب

فتكوين كلاً من الرجل و المرأة يختلف في هذه النقطة

إن شاء الله تكون وضحت النقطة التي أريد توضيحها
__________________
أنا جنتي وبستاني في صدري أين رحت فهي معي لا تفارقني إن حبسي خلوة وقتلي شهادة وإخراجي من بلدى سياحة
إبن تيمية


رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 12:33 PM
  #55
العقل نعمة
مراقب
 الصورة الرمزية العقل نعمة
تاريخ التسجيل: Nov 2016
المشاركات: 1,219
العقل نعمة غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

موضوع جميل والتدبّر فيه مشوّق
حال نقول من الأكثر صبرا الزوجة أو الزوج
علينا أن نعرف اولا ما هو الصبر
أي علينا أن:
نفرق بين الصبر والإستسلام
بين الصبر والمعاناة
بين الصّبر ابتغاء مرضاة الله وبين االخضوع مع السّخط .

عن ابن عباس رضي الله عنهما قال:
قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم :
(( أريت النار فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن. قيل أيكفرن بالله؟
قال: يكفرن العشير، ويكفرن الإحسان، لو أحسنت إلى إحداهن الدهر ثم رأت منك شيئًا،
قالت: ما رأيت منك خيرا قط ))
أخرجه البخاري
هنا يتضح أن ما نظنّه صبرا قد يكون نتيجة عجر ليس أكثر
فهي لا تصبر فقط لوجه الله
لا تصبر فقط ابتغاء مرضاة الله
وما تصبر عليه قد يصاحبه شكوى لا تنتهي
ويصاحبه منّ ونكد ونكران .

جاز أن نقول أن الأكثر صبرا هم الزوجات لو كان الصبر معناه فقط التحمّل !
فالمرأة تصبر أكثر لأن البدائل عندها غير متوفرة أو صعبة ,
كبعض النساء يصبرن فيما يظهر, لكن صبرها أو بالأحرى تحمّلها لا يتصاحب مع الرضا
فهل نسميه صبرا !

الصبر فضيلة وزاد
ولنكون منصفين وصريحين:
لو اعطيت الزوجات حقوقا أكثر ومتيسّرة في المسكن والنفقة والحضانة هل ستبقى تصبر!

باختصار نقول الزوجة صبرت إذا كان ذلك لوجه الله وابتغاء مرضاته
بمعنى أنّها تريد الإصلاح ما استطاعت دون أن تلتفت للبدائل, إلا إذا تضررت في دينها وما لا تطيقه
أيضا نقول الزوج صبر إذا كان ذلك لوجه الله وابتغاء مرضاته, يبغي الإصلاح
لا نقول عنه صبر بينما قلّة إمكانياته أعجزته عن البدائل
فيكون هنا متحمّلا زوجته لقلة الحيلة ,
ولا ننكر أن الكثيرون يصبرون على عوج زوجاتهم منيبين إلى الله

إذن الواقع يفرض على الزوجة أن نراها أكثر صبرا
بينما لو أعطيت ما أعطي الزوج لطلّقت بعضُهنّ بلا حساب ..

وأصعب حكم هنا هو التعميم في اتجاه أو في آخر .

نسأل الله صبرا جميلا لكل مبتلى .




__________________
إن كنت في مجالس الناس فاحفظ لسانك,
وإن كنت في بيوت الناس فاحفظ بصرك.
ممتنّة لله وحده
رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 01:05 PM
  #56
-مسك الليل-
المشرف الذهبي
 الصورة الرمزية -مسك الليل-
تاريخ التسجيل: Jun 2016
المشاركات: 2,661
-مسك الليل- غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل نعمة مشاهدة المشاركة
موضوع جميل والتدبّر فيه مشوّق
حال نقول من الأكثر صبرا الزوجة أو الزوج
علينا أن نعرف اولا ما هو الصبر
أي علينا أن:
نفرق بين الصبر والإستسلام
بين الصبر والمعاناة
بين الصّبر ابتغاء مرضاة الله وبين االخضوع مع السّخط .

عن ابن عباس رضي الله عنهما قال:
قال النبي صلى الله عليه وآله وسلم :
(( أريت النار فإذا أكثر أهلها النساء يكفرن. قيل أيكفرن بالله؟
قال: يكفرن العشير، ويكفرن الإحسان، لو أحسنت إلى إحداهن الدهر ثم رأت منك شيئًا،
قالت: ما رأيت منك خيرا قط ))
أخرجه البخاري
هنا يتضح أن ما نظنّه صبرا قد يكون نتيجة عجر ليس أكثر
فهي لا تصبر فقط لوجه الله
لا تصبر فقط ابتغاء مرضاة الله
وما تصبر عليه قد يصاحبه شكوى لا تنتهي
ويصاحبه منّ ونكد ونكران .

جاز أن نقول أن الأكثر صبرا هم الزوجات لو كان الصبر معناه فقط التحمّل !
فالمرأة تصبر أكثر لأن البدائل عندها غير متوفرة أو صعبة ,
كبعض النساء يصبرن فيما يظهر, لكن صبرها أو بالأحرى تحمّلها لا يتصاحب مع الرضا
فهل نسميه صبرا !

الصبر فضيلة وزاد
ولنكون منصفين وصريحين:
لو اعطيت الزوجات حقوقا أكثر ومتيسّرة في المسكن والنفقة والحضانة هل ستبقى تصبر!

باختصار نقول الزوجة صبرت إذا كان ذلك لوجه الله وابتغاء مرضاته
بمعنى أنّها تريد الإصلاح ما استطاعت دون أن تلتفت للبدائل, إلا إذا تضررت في دينها وما لا تطيقه
أيضا نقول الزوج صبر إذا كان ذلك لوجه الله وابتغاء مرضاته, يبغي الإصلاح
لا نقول عنه صبر بينما قلّة إمكانياته أعجزته عن البدائل
فيكون هنا متحمّلا زوجته لقلة الحيلة ,
ولا ننكر أن الكثيرون يصبرون على عوج زوجاتهم منيبين إلى الله

إذن الواقع يفرض على الزوجة أن نراها أكثر صبرا
بينما لو أعطيت ما أعطي الزوج لطلّقت بعضُهنّ بلا حساب ..

وأصعب حكم هنا هو التعميم في اتجاه أو في آخر .

نسأل الله صبرا جميلا لكل مبتلى .





اختي الكريمة.. حسب فهمي لطرحك، لا اتفق معك على ان الصبر لا يعد صبرا الا اذا اقترن بابتغاء مرضاة الله، وانه لا يعد صبرا اذا لم يكن باليد حيلة..

انا صبرت على ابو اولادي ولا استطيع ان ازعم انني صبرت ابتغاء مرضاة الله.. بل صبرت لاني حاولت ان يتربى ابنائي وسط أم وأب، لأني جربت الم فراق الوالدين وانا صغيرة..

وهناك الكثير ان لم اقل كل النساء، من يصبرن بسبب الظروف، ليست غايتها ابتغاء الأجر وانما قياما بواجب الامومة وتضحية من اجل ان يسعد الاطفال..

يمكن ان نستثني من الصبر مَن تستمر مع زوجها بسبب الظروف لكن تسيئ اليه ولا تؤدي حقوقه.. اما ابتغاء الاجر من عدمه فبرأيي ليس له علاقة بالموضوع.. الصبر يبقى صبرا حتى عند من لا يؤمنون بالله..
__________________
{قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ}

صدق الله العظيم

التعديل الأخير تم بواسطة -مسك الليل- ; 12-01-2017 الساعة 01:07 PM
رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 01:24 PM
  #57
محب السنة
قلم مبدع [ وسام القلم الذهبي 2016 ]
 الصورة الرمزية محب السنة
تاريخ التسجيل: Oct 2011
المشاركات: 1,919
محب السنة غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

بإذن الله الزوجة إذا صبرت على زوجها و أطفالها
بإذن الله مأجوره أجر عظيم
و الله لا يضيع أجر العاملين
__________________
أنا جنتي وبستاني في صدري أين رحت فهي معي لا تفارقني إن حبسي خلوة وقتلي شهادة وإخراجي من بلدى سياحة
إبن تيمية


رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 01:55 PM
  #58
العقل نعمة
مراقب
 الصورة الرمزية العقل نعمة
تاريخ التسجيل: Nov 2016
المشاركات: 1,219
العقل نعمة غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة -مسك الليل- مشاهدة المشاركة
اختي الكريمة.. حسب فهمي لطرحك، لا اتفق معك على ان الصبر لا يعد صبرا الا اذا اقترن بابتغاء مرضاة الله، وانه لا يعد صبرا اذا لم يكن باليد حيلة..

انا صبرت على ابو اولادي ولا استطيع ان ازعم انني صبرت ابتغاء مرضاة الله.. بل صبرت لاني حاولت ان يتربى ابنائي وسط أم وأب، لأني جربت الم فراق الوالدين وانا صغيرة..

وهناك الكثير ان لم اقل كل النساء، من يصبرن بسبب الظروف، ليست غايتها ابتغاء الأجر وانما قياما بواجب الامومة وتضحية من اجل ان يسعد الاطفال..

يمكن ان نستثني من الصبر مَن تستمر مع زوجها بسبب الظروف لكن تسيئ اليه ولا تؤدي حقوقه.. اما ابتغاء الاجر من عدمه فبرأيي ليس له علاقة بالموضوع.. الصبر يبقى صبرا حتى عند من لا يؤمنون بالله..
مرحبا أختي مسك
توقعت أن البعض سيختلفون معي في هذه الجزئية
أو بالأحرى لن يفهموني فيها
اردت أن أميّز بين أن تكون عند الزوج(ة) بدائل حال تحمّله
ويكون له هدف لوجه الله وابتغاء غاية للإصلاح والنفس راضية
فهذا صبر لا محالة
أما أن يكون لعجز أوالنفس غير راضية ومجبورة أو ساخطة
فهذا نقول عنه تحمّل أو خضوع أو استسلام ...

وعلى الهامش من هذا,
نعرف حديث النية, أول الأربعين النووية
فلنبتغي الأجر في صبرنا,
وكما قيل: رب عمل صغير تعظّمه النية






__________________
إن كنت في مجالس الناس فاحفظ لسانك,
وإن كنت في بيوت الناس فاحفظ بصرك.
ممتنّة لله وحده
رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 04:52 PM
  #59
Lofty
المشرف المميز
 الصورة الرمزية Lofty
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 6,283
Lofty غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

الاخت الكريمة العقل نعمة .....
حتى الشوكة اذا اشاكت عبدا مسلما نال اجر تلك الوخزة ، فما بالك بصبر على ابتلاء مرير !
و هل تعتقدين لو كنت انا او غيري - على غير ملة الاسلام مثلا - ان نصبر ؟ او ان نتحمل عذابا و مصائب تزلزلنا و تأخذ من عقلنا و صحتنا و راحتنا ؟
و هذا هو الفارق بيننا و بين من وجدوا في الانتحار مخرجا ، وعلى هذا حرم دين التوحيد قتل النفس ، لوجود مخارج يعلمها الله و لا نعلمها ، انما علينا ان ننتظر الفتح بالصبر و الرجاء في الله .
اي والله ، فما الصبر و التحمل الا بالأمل في فرج الله ، و ما يتحقق هذا الاخير الا بالرجاء فيه سبحانه كما اسلفت !
عموما ، لا يعتبر العبد صابرا كان زوجا او زوجة او غيرهما ، الا ان وقع عليه ما ينغص الحياة خروجا عن ارادته ، مع المحاولة في الاصلاح و الاجتهاد فيه قدر الامكان و ان قست الظروف و تعثرت السبل .
__________________
أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم
رد مع اقتباس
قديم 12-01-2017, 07:06 PM
  #60
شاطىء بلا أمواج
قلم مبدع
 الصورة الرمزية شاطىء بلا أمواج
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 255
شاطىء بلا أمواج غير متصل  
رد: أيهما اكثر صبر زوجه ام زوج

المسألة أبسط من ردك هذا
سبحان الله في جنسنا المخسوف مافينا شىءعيدل
الى آخر ماقلتي
بعد ردك هذا اجد اني مضطر ان أذكرك أن الموضوع لا يأخذ بهذه الطريقة
فعندما نقول أن الرجل أكثر صبرا
لايعني نفي الصبر عن النساء فقد ذكرت انه على صعيد الافراد قد نجد امرأة أكثر صبرا من كثير من الرجال واي صفة غالبا تكون موجودة في الجميع ولكن بنسب متفاوته
كما ان النساء تفوق الرجال في بعض الصفات كالحياء والحنان والعاطفة
هل معنى ذلك ننفي عن الرجال الحياء والحنية والعاطفة بالكلية
وأقول سبحان الله طلعنا قلال حياءوجلاف وقساةقلب
طبعا لا المسألة ليست هكذا بل هي نسبة وتناسب فهذه الصفات اوضح في المرأة من الرجل
فالرجل لديه حنان وحياء ولكن بصورة عامة اقل من المرأة
بالنسبة للطلاق والخلع والطلاق المرأة نفسها
انا لم آتي بجتهادي الخاص هذا اجتهاد العلماء الراسخين في العلم فلو عدتي للجنة الدائمة للافتاء وقرأتي الحكمة
من وضع الطلاق بيد الرجل لوجدتي ماذكرته من اول الاسباب التي ذكرت
بالاضافة الى الاسباب التي ذكرتها كالمهر وغيره
فلا تناقض بينها
طبعا بما انها لاتخدم توجهك فهي اجتهادات بشرية لاقيمة لها
لابأس
السبب في عدم لجوء النساء الى الخلع الا في اضيق الحدود هو نفس سبب عدم طلب الطلاق
فالطلاق او خلع يودي الى نفس النتيجة بل في الخلع زيادة في
المطالبة برد المهر
ثم ان عدم تقبل الشريك بالكلية
ليس سببا تافها
هناك فرق بين ان يكره الشخص بالكلية فتستحيل الحياة وبين ان يكره منه خلق ويرضى عن خلق آخر..
نعم قد تحصل المرأة على العصمة
وهذا استثناء
فالاصل انه العصمة للرجل
والحكم يكون على القاعدة والاصل وليس على الاستثناء

أما ان الرجال لا يشتكون لأن لديهم بدائل
فقد يكون هذا سبب آخر لكن طبيعتهم الكتومة سبب معروف ومعتبر ايضا
آخر نقطة
هل الصبر اضطرارا يخرج الانسان من دائرة الصبر
لا يخرج الانسان من الصبر والله اعلم وهي مأجورة بإذن الله
التسخط وعدم الاحتساب هو ما يخرج المرأ من دائرة الصبر

لكنه لايقيس الصبر كصفة أصيلة لان المرأة لو ملكت بدائل ما صبرت في كثير من الاحيان
وهذا ماكشفته
الهيئة العامة للإحصاء في تقريرها الثالث لـ2016م عن ارتفاع عدد المطلقات الموظفات في المملكة لـ(72.895)، في حين بلغ عدد النساء المطلقات العاطلات (14.856

هل كل الناس يصبرون اضطرار
لاطبعا هناك من يصبر اختيارا ولديه بدائل
كالمرأة صاحبة الصرع
عندما خيرها الرسول بين ان يدعو لها فتشفى وبين أن تصبر ولها الجنة فاختارت الصبر
الخلاصة أن الصبر بالفعل درجات وليس على درجة واحد فصبر المضطر ليس كصبر المختار وصبر بلا شكوى ليس كالصبر مع التشكي فالصبر الجميل هو اعلى درجات الصبر ...
__________________
((عندما سكت أهل الحق عن الباطل توهم أهل الباطل أنهم على حق ))
علي بن ابي طالب
منعا الالتباس أنا رجل !

التعديل الأخير تم بواسطة شاطىء بلا أمواج ; 12-01-2017 الساعة 07:11 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:19 PM.


images