المسألة أبسط من ردك هذا
سبحان الله في جنسنا المخسوف مافينا شىءعيدل
الى آخر ماقلتي
بعد ردك هذا اجد اني مضطر ان أذكرك أن الموضوع لا يأخذ بهذه الطريقة
فعندما نقول أن الرجل أكثر صبرا
لايعني نفي الصبر عن النساء فقد ذكرت انه على صعيد الافراد قد نجد امرأة أكثر صبرا من كثير من الرجال واي صفة غالبا تكون موجودة في الجميع ولكن بنسب متفاوته
كما ان النساء تفوق الرجال في بعض الصفات كالحياء والحنان والعاطفة
هل معنى ذلك ننفي عن الرجال الحياء والحنية والعاطفة بالكلية
وأقول سبحان الله طلعنا قلال حياءوجلاف وقساةقلب
طبعا لا المسألة ليست هكذا بل هي نسبة وتناسب فهذه الصفات اوضح في المرأة من الرجل
فالرجل لديه حنان وحياء ولكن بصورة عامة اقل من المرأة
بالنسبة للطلاق والخلع والطلاق المرأة نفسها
انا لم آتي بجتهادي الخاص هذا اجتهاد العلماء الراسخين في العلم فلو عدتي للجنة الدائمة للافتاء وقرأتي الحكمة
من وضع الطلاق بيد الرجل لوجدتي ماذكرته من اول الاسباب التي ذكرت
بالاضافة الى الاسباب التي ذكرتها كالمهر وغيره
فلا تناقض بينها
طبعا بما انها لاتخدم توجهك فهي اجتهادات بشرية لاقيمة لها
لابأس
السبب في عدم لجوء النساء الى الخلع الا في اضيق الحدود هو نفس سبب عدم طلب الطلاق
فالطلاق او خلع يودي الى نفس النتيجة بل في الخلع زيادة في
المطالبة برد المهر
ثم ان عدم تقبل الشريك بالكلية
ليس سببا تافها
هناك فرق بين ان يكره الشخص بالكلية فتستحيل الحياة وبين ان يكره منه خلق ويرضى عن خلق آخر..
نعم قد تحصل المرأة على العصمة
وهذا استثناء
فالاصل انه العصمة للرجل
والحكم يكون على القاعدة والاصل وليس على الاستثناء

أما ان الرجال لا يشتكون لأن لديهم بدائل
فقد يكون هذا سبب آخر لكن طبيعتهم الكتومة سبب معروف ومعتبر ايضا
آخر نقطة
هل الصبر اضطرارا يخرج الانسان من دائرة الصبر
لا يخرج الانسان من الصبر والله اعلم وهي مأجورة بإذن الله
التسخط وعدم الاحتساب هو ما يخرج المرأ من دائرة الصبر

لكنه لايقيس الصبر كصفة أصيلة لان المرأة لو ملكت بدائل ما صبرت في كثير من الاحيان
وهذا ماكشفته
الهيئة العامة للإحصاء في تقريرها الثالث لـ2016م عن ارتفاع عدد المطلقات الموظفات في المملكة لـ(72.895)، في حين بلغ عدد النساء المطلقات العاطلات (14.856

هل كل الناس يصبرون اضطرار
لاطبعا هناك من يصبر اختيارا ولديه بدائل
كالمرأة صاحبة الصرع
عندما خيرها الرسول بين ان يدعو لها فتشفى وبين أن تصبر ولها الجنة فاختارت الصبر
الخلاصة أن الصبر بالفعل درجات وليس على درجة واحد فصبر المضطر ليس كصبر المختار وصبر بلا شكوى ليس كالصبر مع التشكي فالصبر الجميل هو اعلى درجات الصبر ...

__________________
((عندما سكت أهل الحق عن الباطل توهم أهل الباطل أنهم على حق ))
علي بن ابي طالب
منعا الالتباس أنا رجل !

اذن ماهي محصلة النسبة و التناسب
النتيجة النهائية. ماهي
هل بشكل عام المرأة اكثر صبرا ام الرجل؟؟
بغض النظر عن تفاوت الفروقات الفردية

وكذلك نعم قد أرد عليك بما ان تلك الاجتهادات البشرية وافقت توجهك. فتتخذها حجة
و لا ادري هل الحكمة هي نفسها الصبر؟

لم افهم نقطة الخلع؟هل يعني عدم رفع المرأة قضية خلع في كل شاردة وواردة دليل صبر؟

__________________

كم انني لم انفي او اعلق على ان المرأة اذن بلا صبر بما انكم متفوقون فيه
وهذا ما وضحته بردود سابقة. تفوق المرأة بالصبر لا يعني عدم وجوده بالرجال!
و لكن رأيت ان الردود بدأت تشكك بنوايا النساء الصابرين لترجيح كفة دون اخرى
ففي مقابل. ان الطلاق بيد الرجل لحكمته و أضفت انت الصبر مترادفا معها. و قول انهم صابرين منيبين لله. يقابلها سكوت و تسخط من تلك المكفرة بالعشير التي قد لا يحمد صبرها ان سمي صبرا حتى
الشواهد التي معك ان نقضتها انا فتهمة هوايا ملصقة بي
بينما تجاهلنا. ان تبعل الزوجة. (جهاد). فهل يكون الجهاد الا على الامر المر الصعب. او ليس لي حق ان ارادف معه الصبر.

__________________

عفوا فهمت نقطة الخلع

لكن شيء استغربه كذلك في تلك الدراسة
اليس الطلاق بيد الرجل؟
فلما عولت سبب كثرة الطلاق عند الموظفات. على عدد ربات المنازل. ؟
لما لا يكون السبب ان الرجل طلق برغبته لا بطلب من الموظفة؟؟. لكرهه مثلا لوظيفتها او شكه بها او غيره من الأسباب؟
فقط وضعنا نقطة عدم صبر الزوجة عليه و حصلنا على النتيجة ؟
هذه نقطة. وان فرضنا ان ذلك هو فقط السبب اي عدم صبر الزوجة و طلبها للطلاق. فكيف نعرف النسبة بين المطلقات بشكل عام و بين من يستمر زواجهن على المر و الصبر. ربما نقول قل صبر النساء. لكن هل أصبحن اقل صبرا على الحياة الزوجية من الزوج بهذه الدراسة.
لو وضعنا كفة الصبر الاضطراري و الإرادي بكفة. فلرجحت كفة النساء صبرا على الضرب و الخيانة و غيرها. فلا يصح ان تسمو صبر النساء كله اضطراري. و صبر الرجال انابة لله؟؟
قد يكون ليس صبرا. بل تركها و اهمالها مع اولادها. للفكة من العيال مثلا و هذا مشاهد بكثرة. فالرجل لا يجلس بالبيت كثير ليكون الامر مؤلم و ليس تحت إمرة احد. فبإمكانها إبقاءها معلقة. او مع عيالها و ياخذ الثانية و ينبسط. هل نسمي إبقاءه على الزوجة لسوء خلقها مثلا (لان إبقاءها على الخيانة او الضرب من قبلها نادر) هل نسميه صبر؟؟قد يكون فائدة له او ضغط.

__________________

طلاق الموظفات ليس معناه ان لها بدايل او لانها مستقله ماديا
بل لان ابتزازها اكثر من قبل الزوج الذي يستغلها ..
و يريد الاستيلاء على مالها او تحميلها نفقات الاسره او اخذ قروض باسمها
وغيره من الاعتداء و الظلم لها ..
اما العاطله فلاشي عندها يبتزها به ..

السؤال .. أيهما أصبر في واقعنا الآن مثل ماهو!
وغير هالتأويلات وصلتوا لمرحلة تصنيف هالصبر وماهيّته وطريقته والنيّه خلفه وانها مضطره مجبره و و و
محد في الدنيا يصبر وهو يملك خيارات غير الصبر .. الصبر يعني الصبر بدون تحريف في المعنى والطريقة
وعلى أساس ان الرجال صبره خالص نقي لوجه الله لاتشوبه شوائب !! الرجل مايصبر الا اذا كان يعلم ان الحل الأمثل انه يصبر ومجبر عليه حاله حال المرأه بالضبط

وطبعا اكيد فيه رجال صابرين
وفيه نساء غير صابرات
لكن هالأقلية مو ضروري نتكلم عنهم لأننا نتكلم عن الأكثر

__________________
﴿رَبِّ إِنِّي لِمَا أَنْزَلْتَ إِلَيَّ مِنْ خَيْرٍ فَقِيرٌ﴾

‏هُنا دلال ، حيثُ نجد وحيثُ الشمال

.ذكرت لك منذو البداية اننا لانملك نسب مئوية وإلاماختلفنا من الاساس
لأن النسبة ستحسم اي خلاف
عندما نكون مقتنعين بأن الرجل أكثر شجاعة او المرأة اكثر حياءا فنحن لانملك نسبة مئوية
ولكن نملك مبررات استندنا اليها في تكوين قناعتنا والحكم
لفئة وعدم الحكم للفئة الاخرى

بالنسبة للاجتهاد البشري لابأس ان تناقشيه
فماحواري معك الا اجتهاد بشري منك ومني ولكن بدون ان اقلل من اهميته او أرفضه بالجملة لمجرد كونه اجتهاد بشري فهذا ليس منطق


ماعلاقة الحكمة بأن الطلاق بيد الزوج بالصبر؟؟
عندما كان الرجال اكثر صبرا وأقل تسرعا ويدرس قراره جيد ا جعل الله
قرار استمرار العلاقة بيده

بلى علقتي
وجاء ردي بناء على ماقتبسته تحديدا
((سبحان الله طلع جنسنا المخسوف ......الى

وش بقى لنا ننتحر احسن😂😂
يمكن بس نعرف نأكل احسن و نحش و نثرثر))
وكأننا عندما قلنا ان الرجل اكثر صبرا نفينا عنكم الصبر بالكلية
وهذا غير صحيح
لذلك ذكرتك في ردي السابق بأن هذا ليس المقصود
فاذا كان الرجل اكثر صبرا فليس في هذا اسأة للمرأة
كما لاتوجد اساءة للرجل في كون المرأة أكثر حياء
الخ ماذكرته في تعليقي السابق


وما أدراك ان هدفنا هو التشكيك في نوايا النساء لترجيح كفة الرجال هذا دخول صريح في النوايا
نحن لم نشكك نحن نقلنا ماتقوله النساء بأنفسهن انهن غالبا يصبرن مضطرات لأنه لاخيار لديهن
وأنت اول وحدة فهل كنت تشككين أما كنت تحكين الواقع الذي يشهد به الكل
فلماذا تملصت منه هل هو للانتصار لرأيك وحتى لاترجح الكفة الاخرى ؟؟؟

نقطة النقاش الصبر في استمرار
العلاقة الزوجية وعدم وقوع الطلاق
نعم التبعل جهاد ويحتاج صبر بلا شك
وايضا طلب رزق يحتاج صبر
هناك الكثير من الاشياء تحتاج صبر والجهاد في سبيل الله يحتاج صبروالحمل والولادة والتربية تحتاج صبر لكن نحن معنيون بنقطة النقاش
فلم يكن نقاشنا من اكثر تبعل الرجل او المرأة
نقاشنا من اكثر صبرا على الاستمرار وعدم وقوع الطلاق

موضوع ارتفاع طلاق الموظفات

كل ماذكرتيه وذكرته الاخت فليكا
لا يمكن انكاره
ولاشك انه ساهم في ارتفاع النسبة
فكل سبب من الاسباب المذكور يتحمل جزء من النسبة ولا تعارض في ذلك
ولاشك عندي ان نسبة منه يعود الى
قدرتها على الاستقلال ما يسمح لها بالاختيار



الصبر على الخيانة والضرب والشتم
العبرة ليس على ماذا صبرت بل العبرة هل صبرت مضطرة ام مختارة
فما الفائدة اذا كنت المرأة هي الاكثر صبرا على هذه الامور ولكن لأنها مضطرة

لم نقل ان صبر النساء كله اضطراري
ولا قلنا ان صبر الرجال كله انابة لله

قلنا ان النساء غالبا يصبرن اضطرارا
وان الرجل يصبر اختيارا أكثر
من النساء
هل يوجد نساء يصبرن اختيارا نعم
هل كل الرجال يصبرون
لوجة الله لا
هي نسبة وتناسب
نعيد ونزيد نحن نتكلم عن الاغلب
وهذا لايعني نفي الصفة عن الطرف الاخر
نقطة ومن اول السطر
ورجعنا للنقطة الاولى
لانملك نسب نملك
قناعات
وكل واحد وقناعته لم تقتنعوا بمبرراتي ولم اقتنع بمبرراتكم
الامر بسيط لستم مضطرين لتسليم بقناعتي ولست مضطرا لتسليم بقناعتكم
الحمدالله الامر واسع
فلا داعي للت والعجن والدوارن في حلقة مفرغة..

__________________
((عندما سكت أهل الحق عن الباطل توهم أهل الباطل أنهم على حق ))
علي بن ابي طالب
منعا الالتباس أنا رجل !

هل الحديث
يدل على ان صبر الرجال انابة لله😳
كيف فهمتيه
هو توجيه للرجال
لكن هل هو مطبق و كلهم خالصين متبعينه ماشاء الله عليهم. غريب ردك؟

__________________

لم افهم شيئا من ردك الاخير ؟؟!!

__________________
((عندما سكت أهل الحق عن الباطل توهم أهل الباطل أنهم على حق ))
علي بن ابي طالب
منعا الالتباس أنا رجل !

نعم وجدت انه تعييب و تقليل للمرأة
نعم الظروف تجعلها تصبر
و هو اسمه صبر. و ليس الرجل منزه عن انه صبر لأجل ظروف كذلك
مثل صعوبة بداية حياة اخرى. او انه لا يضره وجودها بل بتطليقها يخسر شيئا من الراحة
فوجدت ان العقل نعمة أخدتها تمييع للصبر و أخرجته من معناه و انت كذلك
و كأن الانسان اللي يصبر كان له خيارات اخرى.
كل الصابرين هو هكذا وجدو في ظرف لا حل له الا الصبر
نعم المجتمع. قوامة الرجل الظروف. كلها تجعلها تصبر
هي صابرة.
ثم نزعتم منها النية. فبما انها مكفرة للعشير. من ضلع اعوج لابد ان صبرها تسخط
و تجاهلتم و لازلتم. التبعل. جهاااااد

بينما صبر الرجل انابة و الدليل ان المرأة من ضلع اعوج😬😬😬كيف يالعقل نعمة
و وضعتم نسب الطلاق حجة لعدم صبر الزوجة
الاحظ التوقع المبدأي ان الرجل نيته للصبر لله حتى يثبت العكس
و المرأة عكس ذلك

__________________