اللهجة المغربية ، دعوة خاصة - الصفحة 8 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 14-01-2017, 03:58 PM
  #71
Realgirl
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 270
Realgirl غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

بعض كلمات اللهجة المغربية صحيح أنها عربية وعربية فصحى أيضا لكن بسبب تأثر الشعب بالاستعمار الفرنسي تأثر نطقهم لها و المخارج عندهم تأثرت كثيرا وليست هي مخارج الحروف العربية وأصبحت خليط بين كلمات عربية بمخارج حروف اللغة الفرنسية ، وهنا لا أظن هناك فائدة من كلمة عربية فصيحة بمخارج حروف ليست عربية.
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 04:08 PM
  #72
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Realgirl مشاهدة المشاركة
بعض كلمات اللهجة المغربية صحيح أنها عربية وعربية فصحى أيضا لكن بسبب تأثر الشعب بالاستعمار الفرنسي تأثر نطقهم لها و المخارج عندهم تأثرت كثيرا وليست هي مخارج الحروف العربية وأصبحت خليط بين كلمات عربية بمخارج حروف اللغة الفرنسية ، وهنا لا أظن هناك فائدة من كلمة عربية فصيحة بمخارج حروف ليست عربية.
مرحبا Realgirl
صحيح أن الاستعمار له أثر على اي بلد، ولكن لم يكن له ذلك الأثر على اللهجة.
اللهجة المغربية هذه هي منذ حتى قبل الاستعمار، نعم الاستعمار أضاف بعض الكلمات وإن كانت قليلة قياس بكمية الكلمات الفصيحة أو التي أتت من هنا أو هناك أو حتى التي أخذت من الأمازيغ، كما أن الاستعمار لم يؤثر في تغيير اللهجة المغربية، إنما كانت كذلك منذ سنوات طويلة جداً بالمئات وتتغير مع تغير الزمن.
كل لهجة من لهجات العالم فيها أُثر من هنا أو هناك، نحن في لهجتنا فيها كلمات هندية وتركية وفارسية وانجليزية، وهذا لم يؤثر على اللهجة بشكل عام أو يغير مسارها.
بالنسبة للنطق والمخارج، حتى نحن في الخليج وفي غير الخليج من الاقطار العربية المخارج ليست دقيقة، ونقصد هنا بالمخارج الكلمة التي تخرج منا بتشكيلها العربي الفصيح، فهي متأثرة بالنطق لكل مدينة ولكل لهجة، إلا أنها في النهاية تعود إلى اللغة العربية الفصيحة وأن أخطائنا في مخارجها الصحيحة.
في المغرب هناك كلمات سواء أسماء أو أفعال عربية فصيحة للغااااية ونطقهم لها أفضل من نطقنا، وكأنك وأنت تسمعها تتعقد أن من نطقها شخصٌ يعيش في عصر صدر الإسلام. ولو وسعني الوقت لاستطردت بذكر الأمثلة، عليكِ فقط سماع بعض النقاش العالي المستوى لدى مثقفين أو مشائخ مغاربة في برنامج ما ستجدي دقة النطق وصفاؤه، وصحيح أنهم طبقة مثقفة، لكن بعض الكلمات التي ينطقونها تنطقها العامة بفصحتها.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 04:19 PM
  #73
Realgirl
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Aug 2016
المشاركات: 270
Realgirl غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

أهلا نيت مان
سأقول لكَ شيئا : هل استمعت من قبل لشخص يتحدث اللغة الفرنسية وشخص آخر يتحدث اللهجة المغربية؟
لو استمعت لشيء كهذا من قبل وكنت كشخص لا علم لك ولا دراية باللغة الفرسية ولا باللهجة المغربية ، تكاد تقول أنها لغة واحدة، فطريقة نطق الحروف مشابهه جدا لبعض و حتى سرعة الحديث و ووقع الحروف نفسها.
أعرف أن كل اللغات أخذت من بعض ولا يوجد لغة مستقلة، لكن انا هنا لا اتحدث عن لغتين ، انا اتحدث عن لغة و لهجة يتشابهون جدا بالذات لشخص لا يعرف اي واحدة منهما سيجد كم التشابه بينهما.

------------

التعديل الأخير تم بواسطة ويبقى الحنين ; 14-01-2017 الساعة 04:24 PM
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 04:42 PM
  #74
Lofty
المشرف المميز
 الصورة الرمزية Lofty
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 6,283
Lofty غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Neat Man مشاهدة المشاركة
الصراحة في كلمات عندكم هي عامية جداً عندنا، وأحياناً ما أحس يقولها إلا أهل مدينتي لأني ما أسمعها بمدن أخرى
وراح اطرح لك أمثلة على كلماتك يقولونها خصوصاً الشيبان عندنا، ماعدى كيفاش هذي مو عندنا:

البير خاوي << يعني فارغ
كب الرز << يعني صب أو أنثر أو أقلبه على الصحن
المكان عامر بالناس، أو عامر بخلق الله<< أي مليئ بهم

وعلى فكرة كما أشرت سابقاً، أن هناك العديد والعديد من الكلمات المغربية أصلها فصيحة جداً، بل أن المغاربة وكثير منهم لايعرفون أنها فصيحة فيأتي ليشرح لي معناها، والمفروض أنه أنا أكون عارف معناها من الأصل، فكلمة عامر فصيحة مئة بالمئة فتعني أنه مملوء، وقول الله تعالى "ماكان للمشركين أن يعمروا مساجد الله.." وقوله تعالى "إنما يعمر مساجد الله .." ليس بالضرورة أن يكون المقصود يعمر مساجد الله أي يبنيها إنما المقصود أن تكون عامرة ومليئة بالناس كما يقول كثير من المفسرين، أن من العمارة ماهي معنوية. وأيضاً المعاجم تصف لنا أن معنى كلمة عامر هو الامتلاء.

تعريف و معنى عامر في معجم المعاني الجامع - معجم عربي عربي
عامِر: (اسم)
فاعل مِنْ عَمَرَ
بَيْتٌ عَامِرٌ : مَسْكُونٌ
بَلَدٌ عَامِرٌ : آهِلٌ بِالسُّكَّانِ
سُوقٌ عَامِرَةٌ : بِهَا حَرَكَةُ بَيْعٍ وَشِرَاءٍ ، نَشِيطَةٌ


احسنت ...
و بعض الاحيان نقول الكاس " معمر " بدل كلمة " عامر " ...
__________________
أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 04:54 PM
  #75
Lofty
المشرف المميز
 الصورة الرمزية Lofty
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 6,283
Lofty غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Realgirl مشاهدة المشاركة
بعض كلمات اللهجة المغربية صحيح أنها عربية وعربية فصحى أيضا لكن بسبب تأثر الشعب بالاستعمار الفرنسي تأثر نطقهم لها و المخارج عندهم تأثرت كثيرا وليست هي مخارج الحروف العربية وأصبحت خليط بين كلمات عربية بمخارج حروف اللغة الفرنسية ، وهنا لا أظن هناك فائدة من كلمة عربية فصيحة بمخارج حروف ليست عربية.



اهلا اختي الكريمة ...

حياك الله

صراحة استغربت المقارنة بين اللهجة المغربية و اللغة الفرنسية ، لان شتان ما بينهما شتان ، لكن من الجميل ان نسمع وجهات نظر من يروننا من زاويا مختلفة ...
بالنسبة لي و لاهل مدينتي و بلدي اجمع ، دارجتنا عربية بخليط فرنسي هذا صحيح ، لكن الدارجة وحدها دون الخليط عربية 100 في المئة !
و تتميز كل مدينة بنغمتها ، فلاهل كازا نغمة في الكلام ، بحيث انك تعرفينه انه كازاوي من نغمته حتى ولو لم تسمعي كلامه !
و التيطواني ايضا ، الوجادة ، و غيرهم .
هذه النغمة تطغى على كلامنا بشكل كبير ، بحيث اننا لا نقصدها انما تخرج بشكل اوتوماتيكي .
و تختلف كلية عن طريقة الكلام الفرنسي ، يعني في النهاية ما لقيت نقطة اشتراك بين اللهجة المغربية و اللغة الفرنسية 😢😢😢...
__________________
أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 05:04 PM
  #76
Lofty
المشرف المميز
 الصورة الرمزية Lofty
تاريخ التسجيل: Dec 2015
المشاركات: 6,283
Lofty غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

■■■ كلمة : " اتصل "

● نقول : " صوني " او " عيط "

■■■ كلمة " تلقيح " : ،

● تسمى : " جلبة "

■■■ كلمة " زاوية الرصيف " :

● نسميها " الشوكة " هههههه كلمة مضحكة بس وش نسوي


■■■ كلمة " الابرة " :

● نسميها : " الشوكة "

بحيث تختلف الشوكة اللي فوق عن الشوكة اللي تحت بسياق الكلام

مثلا واحد اذا بيروح المستشفى عشان ياخذ ابرة ، يقول : ابا اروح الدكتور اخذ ابرة تطعيم مثلا .

احنا نقول : " غادي نمشي ندق شوكة" ، او نقول : "غادي نمشي نضرب شوكة "

قاعدة اكتب جمل الشوكات و احسها مضحكة 😂

■■■ كلمة : " نلتقي " :

● نقول " نتلاقاو " او " نتقاشعو "
__________________
أشهد أن لا إله إلا الله و أشهد أن محمدا رسول الله صلى الله عليه و سلم

التعديل الأخير تم بواسطة Lofty ; 14-01-2017 الساعة 05:06 PM
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 05:30 PM
  #77
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Realgirl مشاهدة المشاركة
أهلا نيت مان
سأقول لكَ شيئا : هل استمعت من قبل لشخص يتحدث اللغة الفرنسية وشخص آخر يتحدث اللهجة المغربية؟
لو استمعت لشيء كهذا من قبل وكنت كشخص لا علم لك ولا دراية باللغة الفرسية ولا باللهجة المغربية ، تكاد تقول أنها لغة واحدة، فطريقة نطق الحروف مشابهه جدا لبعض و حتى سرعة الحديث و ووقع الحروف نفسها.
أعرف أن كل اللغات أخذت من بعض ولا يوجد لغة مستقلة، لكن انا هنا لا اتحدث عن لغتين ، انا اتحدث عن لغة و لهجة يتشابهون جدا بالذات لشخص لا يعرف اي واحدة منهما سيجد كم التشابه بينهما.

------------
مرحبا فيك، صحيح ملاحظتك في مكانها، وكنت أحاول أن أربط بين أسلوب الكلام فيه حاجة مشتركة بين استرسال المغربي والفرنسي بالحديث، يعني طبقة الصوت وامتداده أو امتداد الحرف قريبة من بعض، هذه كنت ألاحظها لما كنت ما أفهم اللهجة المغربية، وخصوصاً مع العوام أثناء مقابلة معينة أو كذا، لكن بعد ذلك ماصرت ألاحظ هذا الشيء.

والسؤال هل هذا من أثر الثقافة الفرنسية والاحتلال الفرنسي!؟ ولماذا لم نجد ذلك في عند الجزائريين أو التونسيين وهم من أحتلوهم الفرنسيين أيضاً وبالذات الجزائريين الذين مضوا لديهم الفرنسيين من زمن طويل.

أعتقد أن الأمر يحتاج إجابة أوسع، أيضاً المغاربة جيران للأسبان ولكن لم نجد ذلك التأثير الكبير على اللهجة المغربية، رغم أنه من المفترض أن يكون التأثير الأسباني أكثر إذا أخذنا طابع الجيران.

الاحتلال الفرنسي بالتأكيد يخلق آثاره، بل هناك دعم من فرنسا إلى المغرب وهو دعم مشروط بأن يستمر التعليم باللغة الفرنسية ومتطلبات أخرى، ولكِّن <<(أقولها بالنطق المغربي شدة مكسورة فوق الكاف) مع ذلك لانجد ذلك التأثير العميق حيث لم يصل لبنية الإنسان المغربي الصلبة المغربي مازال محافظ على روحه قيمه مبادئه انتمائه أصالته، بل إن نسبة كبيرة من المغاربة وهم الذين كانوا يسكنون القرى أو مازالوا أو انتقلوا إلى المدن محافظين على تراثهم وهويتهم وتقاليدهم وعاداتهم، وإلا ماذا نعني بانبهار الغربيين وزيارتهم للتعرف على مختلف ثقافة المغرب إلا لأنها مميزة عن غيرها، ولو كانت شبههم لما شدوا الرحال لها.
أتعرف كثيراً على ثقافات وشعوب مختلفة، وهذي هي هوايتي الرئيسية، المغاربة شاهدتهم في كل مكان في العالم، ومهما بلغ من (تحرره) تجده قريب جداً من قيمه ومبادئه وأصالته.
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 05:43 PM
  #78
Neat Man
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية Neat Man
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 4,683
Neat Man غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
احنا نقول : " غادي نمشي ندق شوكة" ، او نقول : "غادي نمشي نضرب شوكة "
ههههههههههههههههههههه دحكتيني << تقلب الضاء دالاً في اللهجة المغربية
__________________
ياصبحِ لاتِقبل !!
عط الليل من وقتك..
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 05:51 PM
  #79
wa1121
عضو نشيط جدا
 الصورة الرمزية wa1121
تاريخ التسجيل: Jan 2016
المشاركات: 4,138
wa1121 غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Realgirl مشاهدة المشاركة
أهلا نيت مان
سأقول لكَ شيئا : هل استمعت من قبل لشخص يتحدث اللغة الفرنسية وشخص آخر يتحدث اللهجة المغربية؟
لو استمعت لشيء كهذا من قبل وكنت كشخص لا علم لك ولا دراية باللغة الفرسية ولا باللهجة المغربية ، تكاد تقول أنها لغة واحدة، فطريقة نطق الحروف مشابهه جدا لبعض و حتى سرعة الحديث و ووقع الحروف نفسها.
أعرف أن كل اللغات أخذت من بعض ولا يوجد لغة مستقلة، لكن انا هنا لا اتحدث عن لغتين ، انا اتحدث عن لغة و لهجة يتشابهون جدا بالذات لشخص لا يعرف اي واحدة منهما سيجد كم التشابه بينهما.

------------



من صدقك انت لا تفرقين بين واحد يتكلم مغربي وواحد يتكلم فرنسي
رد مع اقتباس
قديم 14-01-2017, 06:00 PM
  #80
العقل نعمة
مراقب
 الصورة الرمزية العقل نعمة
تاريخ التسجيل: Nov 2016
المشاركات: 1,219
العقل نعمة غير متصل  
رد: اللهجة المغربية ، دعوة خاص

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ضيافة على الموضوع

الموضوع عذب ومثير وثري بثراء لغتنا الجميلة وتنوّع لهجات بلاد العرب

وصلتُ على كلمة كيف كيف
الكلمة موجودة ايضا في بلاد الجزائر
وأكثر من هذا فقد دخلت القاموس الفرنسي لاروس: Larousse
يقولون: kif-kif
وقد أخذها جنودهم من شمال افريقيا.

لهجة غرب الجزائر تتشابه كثيرا مع لهجة الأشقاء في المغرب
وكثير من الكلمات التي يستعملها أهل المغرب موجودة عندنا في الجزائر
ومنها الكلمات التي تعتبر غريبة أو فيها تحريف
كما أنّ للغة الأمازيغية بصمتها
واللهجة تختلف طبعا حتى بين مناطق الوطن الواحد
فشمال البلاد وغربها وشرقها وجنوبها, لكلٍّ لهجة, فيها من الكلمات الخاصة بها ولها نغمة تختلف من منطقة إلى أخرى.

وفيما قرأت من الموضوع لفتتني الكلمة الغريبة في استعمالها: العافية, التي تقال بدل النّار
كانت جدتي رحمة الله عليها تستعملها
وكنا نعرف أنها تتجنّب كلمة النّار باستعمال كلمة أقرب إلى الفأل الحسن
بل وأزيد على هذا كلمتين اذكرهما: كلمة رُدّي الباب بدل اغلقي الباب
وكلمة بيّتي الضوء مثلا بدل اطفي الضوء

أما كلمة الشوكة, فنقولها في الوسط الجزائري لزاوية الغرفة مثلا
كقولنا: وش بيك قاعدة في الشوكة؟
أي: لماذا تجلسين في الزاوية؟

أعرف أن الموضوع مخصص للهجة المغربية
فأردت التطرق لبعض المشترَك

أما بالنسبة لتأثير اللغة الفرنسية
فلا محالة أن كلّنا نستعمل بعض الكلمات من خلال الحديث ,
لكن يبقى في داخلنا عمق التفكير أنّها كلمات أجنبية ولما نكتب فللعربية ثقلها وسيطرتها الكاملة,,




__________________
إن كنت في مجالس الناس فاحفظ لسانك,
وإن كنت في بيوت الناس فاحفظ بصرك.
ممتنّة لله وحده

التعديل الأخير تم بواسطة العقل نعمة ; 14-01-2017 الساعة 06:01 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 05:41 AM.


images