أ أنت حزين على المسجد الأقصى ؟ .. إن شاء الله أنك صادق .. - الصفحة 5 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

كتاب المنتدى نخبة المواضيع التي طرحها نخبة الكتاب في المنتدى و هي المصدر لما تتناقله عنهم المنتديات

 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 21-02-2007, 12:18 PM
  #41
أبو محمود الفلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 6,111
أبو محمود الفلسطيني غير متصل  
اخي سنون

لم أكن على الجهاز و إلا لرددت فورا

أشكرك عظيم الشكر على تفعيلك لهذه القضية

في البداية أنا قرنت الإمر بإنه "إلا من رحم ربي" أي لم أشملهم جميعا ...
و أيضا أنا لا أكفرهم .. و كل ما قلته أن أغلبهم علمانيين و هل المطلوب من أحدهم أن يصرح بعلمانيته حتى نصفه بها ... يكفي أنه يمثل العلمانية في حكمه و تصرفاته ..... يكفي أنه لا يحكم بما أنزل الله و هذا واضح .. سواء من العلاقة مع الغرب إلى التضييق على المساجد إلى تنحية الدين عن شؤون الحياة واستغلاله فقط ألأمور معينة إلى ألقوانين المغاييرة للشريعة إلى ... الى ...

فمنفذي ما قلت أني لم أصرح بكفرهم
و أنني لم أقل انهم جميعا مما يعني وجود استثناءات و لست أنا مخول بالحكم
و أنني قلت وفق مشاهداتي و لنا بالظاهر أن هؤلاء لا يتخذون الاسلام شرعة و منهاجا إلا للطلاق والزواج و الارث و حتى هذه بدأ بعضهم يعدل عليها

و أنت تعلم أننا كحركة على علاقة قوية مع كل الدول التي ذكرتها و لكن تلك العلاقة لن تمنعني من القول أن حكمهم ليس حكما اسلاميا حتى أنهم يجبرون الجندي على حلق لحيته امعانا في الحقد على سنة نبينا محمد ...

ولم أعمم ، و لم أخصص أحدا


شكرا لك

و بالتأكيد لب القضية ما ذكرته أنت أنه لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق

و بالنسبة للخرج على الحاكم

فأنا ذكرت أني لا أدعو للثورة و لكن الله سيغير

و لا يغير الله ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم

يتم التغيير إما بموت الحاكم
أو بالانتخابات
أو بهداية الله للحاكم
و أحيانا في الانقلابات و هذه التي لا أدعوا لها إلا إذا عم الفساد في البر و البحر
__________________
قديم 21-02-2007, 04:28 PM
  #42
سنون و منون
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية سنون و منون
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 2,519
سنون و منون غير متصل  
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الحكم بغير ما أنزل الله فيه تفصيل ..

والمنطلق فيه قول ابن عباس رضي الله عنه في تفسير قوله عز وجل

" و من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون " ..

قال رضي الله عنه : كفر دون كفر ..

انظر تفسير ابن كثير.

أي " كفر أصغر لا يخرج من الملة "

وهو قول جمهور العلماء من المتقدمين والمتأخرين ، مالم يقل الحاكم بغير ما أنزل الله أن :-

القوانين الوضعية هي أفضل من شرع الله وأن شرع الله ناقص ويحتاج إلى إضافة .

فمربط الفرس في هذا " استحلاله لها من عدمه وتعويضها بالشرع "

ولا يحكم بشكل متسرع على كل من حكم بغير ما أنزل الله " بكفره " ..

والتفصيل في هذا يطول وكلام العلماء في هذا كثير و لا حاجة لذكره إلا إذا أردتم.


الشاهد .. أوصيك ونفسي وجميع المسلمين :-

أن نبتعد عن مسالة " علماني " " كافر " " مبتدع " ..

ونركز على الخطأ نفسه .. فنقول الفعل ذلك " كفر " .. هذه الظاهرة " علمانية " .. هذا الفعل " بدعة "

أما أصحابها فليس لكل أحد أن يطلق تلك الإتهامات قبل أن تقام الحجة على صاحبها ويستحلها .



وأنصحك ونفسي :-

بعدم التعصب للأشخاص .. فمن كان كلامه لا يوافق الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح

فلنرده عليه كائن من كان ولو كان فينا عظيما أو رئيسا وننصحه ..

قال الإمام الشافعي رحمه الله " كلامي خطأ يحتمل الصواب وكلام غيري صواب يحتمل الخطأ "

وقال الإمام مالك " كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر " وأشار

إلى قبره صلى الله عليه وسلم.

وقال محمد بن سيرين " إن هذا العلم دين فانظروا ممن تأخذون دينكم " ..


وفقك الله وأسعدك.
__________________
رب اغفرلي ولوالدي

سبحان الله بحمده

سبحان الله العظيم


عزيزي القارئ : إن كل ما أكتبه ليس لي فيه أدنى فضل .. بل الفضل لله

ثم لوالدي وأناس قد قرأت لهم أو تحدثت إليهم .. من أجل هذا ليس لك أن

تستأذنني في نقل ماتراه مناسبا وصالحا للنقل إلى أي منتدى وأي مكان

ومن غير أن تشير حتى إلى إسمي .. لكنني أتبرأ إلى الله إن كان فيما نقلت

أي زلل مني لم أدركه والله يغفر لنا ولك.
قديم 21-02-2007, 10:48 PM
  #43
أبو محمود الفلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 6,111
أبو محمود الفلسطيني غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنون و منون
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

الحكم بغير ما أنزل الله فيه تفصيل ..

والمنطلق فيه قول ابن عباس رضي الله عنه في تفسير قوله عز وجل

" و من لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون " ..

قال رضي الله عنه : كفر دون كفر ..

انظر تفسير ابن كثير.

أي " كفر أصغر لا يخرج من الملة "

وهو قول جمهور العلماء من المتقدمين والمتأخرين ، مالم يقل الحاكم بغير ما أنزل الله أن :-

القوانين الوضعية هي أفضل من شرع الله وأن شرع الله ناقص ويحتاج إلى إضافة .

فمربط الفرس في هذا " استحلاله لها من عدمه وتعويضها بالشرع "

ولا يحكم بشكل متسرع على كل من حكم بغير ما أنزل الله " بكفره " ..

والتفصيل في هذا يطول وكلام العلماء في هذا كثير و لا حاجة لذكره إلا إذا أردتم.


الشاهد .. أوصيك ونفسي وجميع المسلمين :-

أن نبتعد عن مسالة " علماني " " كافر " " مبتدع " ..

ونركز على الخطأ نفسه .. فنقول الفعل ذلك " كفر " .. هذه الظاهرة " علمانية " .. هذا الفعل " بدعة "

أما أصحابها فليس لكل أحد أن يطلق تلك الإتهامات قبل أن تقام الحجة على صاحبها ويستحلها .



وأنصحك ونفسي :-

بعدم التعصب للأشخاص .. فمن كان كلامه لا يوافق الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح

فلنرده عليه كائن من كان ولو كان فينا عظيما أو رئيسا وننصحه ..

قال الإمام الشافعي رحمه الله " كلامي خطأ يحتمل الصواب وكلام غيري صواب يحتمل الخطأ "

وقال الإمام مالك " كل يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر " وأشار

إلى قبره صلى الله عليه وسلم.

وقال محمد بن سيرين " إن هذا العلم دين فانظروا ممن تأخذون دينكم " ..


وفقك الله وأسعدك.

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته


شرفت أخي سنون ..

نحن عندنا لا نحكم بكفر أي انسان ولكننا يمكننا أن نحكم بعلمانيته و علمانيته هي فصله للدين عن السياسة و كما قلت أن هذا الفصل للدين عن شؤون الحياة يعتبر كفرا أصغرا لا يخرج من الملة و بالتالي نحن لا نكفر أحدا ...

عندما نحكم على الرئيس فلان بأنه علماني .. فهذا واضح من كونه جزء من حزب لا يتخذ من الدين حكما له و بالتالي هو شخص علماني انطلاقا من إيمانه بمبادئ هذا الحزب أو ذاك .. فعندنا اليسار الفلسطيني الكثير من أبنائه ملتزمون بالمساجد يصلون و يصومون و لكنهم في نفس الوقت يؤمنون بأحزابهم الماركسية التي انتظموا تحتها فنحن نصفهم بالماركسيون و بالنسبة لهم هذا فخر لهم و لا يعتبرونها شتيمة ...
نحن لا نحكم عليهم بالكفر فهم يصلو و يصوموا و لكنهم حكموا على أنفسهم أنهم من أتباع حزب يساري أو علماني

و يكفي أخي قول الحكام في كثير من المواقف أن الحكم بالشريعة الاسلامية مطلب غير واقعي و لا يتناسب مع الحياة العصرية و اتهامهم من يطالب بالعودة للحكم الاسلامي بالرجعية و التخلف و الإرهاب
فهم بالنسبة لهم يشرعون السجن للسارق و يستهجنون قطع يده ... يسجنون الشخص المعتصب للفتاة إذا كان رغما عنها و يتركونه إذا كان بالتراضي .. يصفوا رجم المرأة الثيت و الرجل المتزوج بانتهاك حقوق الانسان
و بعضهم يحكم بالمؤبد على الرجل الذي يقتل و يرفض تنفيذ القصاص

و الأمثلة كثيرة


أتقبل نصيحتك بصدر رحب ... و لكن لا أرى مانعا من أن نصف الشخص الذي يتباها بعلمانيته و رفضه لحكم الله بالعلماني .... و لا ننسى الوزير الـ ....... الذي طالب بخلع حجاب المرأة و اعتبره رجعيا ...

هناك أمران ..

الحكم بالكفر ... و أنا لن أسمح لنفسي بالحكم على أي كان من المسلمين بذلك
الحكم بالعلمانية : من استوفى شروط العلمانية و طبقها ورفض الاسلام بديلا عنها فهو علماني و هو يتفاخر بذلك ... لماذا نرفض نحن ان نصفه بالصفة التي يتفاخر بها ولو كان إسلاميا ما رضيت عنه اليهود و لا النصارى


و بالنسبة للحكم على الظواهر فكلامك صحيح جدا

فأنا تعودت في نقاشي مع الاخوة من حركة فتح التي تنتهج نهجا علمانيا حيث يرفض الكثيرون منهم الاعتراف بعلمانية حركتهم

أقول لهم أنتم لستم علمانيون ..........و فتح ليست علمانية ...
و المعيار هو : العلمانية = فصل الدين عن الدولة "ما لله لله و ما لقيصر لقيصر "
هل الدين يحكم توجهات حركتكم أم ان الدين هو أمر خاص بالأفراد و علاقتهم مع الله دون تدخل ذلك في شؤون الدولة ؟؟
الجواب واضح .. تشريعات منافية للدين .. قيادات من رأس الهرم توقع على التنازل عن أرض المسلمين المحتلة عام 48 .. يقبل رئيسها خدود رايس و من قبله يد ليئا رابين أرملة رابين و مصافحة النساء .. و تشريع وجود الخمارات والبارات و اقامة كازينوا اريحا الذي رفضت اسرائيل نفسها اقامة مثيل له على اراضيها خشية على انحلال ابنائها
هذا كله يعني أن الدين لا يحكمكم .. إذن تحكمون بغير ما أنزل الله إذن حركتكم منهجها علماني

قد تعني في تعصبي لكلام الشيخ البنا رحمه الله

تذكر أنك قد ذكرت لي أقوالا منسوبة له في احدى المشاركات ...
تلك الاقوال قلت لك انها تمثل فكره هو ولا تمثلنا ... بمعنى انني رددت تلك الكلام على قائلها ولا اعترف بشرعيتها ..
عندما شاع في الاعلام أن خالد مشعل قرر الاعتراف بإسرائيل و القبول بدولة 67 و كنت رغم عدم تصديقي الخبر .. قلت خالد مشعل لا يمثلني بقوله .. يمثل نفسه و من اتبعه في هذا الاعتراف
وتبين لاحقا ان هناك افتراء على مشعل و تحريف لكلامه الذي قال فيه ان اسرائيل موجودة كأمر واقع و سنتعامل معها على هذا الأساس دون الاعتراف بحقها في الوجود على ارضنا و نعطيهم هدنة لمدة معينة و بعدها تقرر الاجيال تمديد الهدنة أو العودة للحرب من جديد

وقلت مرارا لو حماس فعلت بنفسها كما فعلت منظمة التحرير و عدلت ميثاقها بما يتنافى مع كتاب الله و سنة رسوله فإني اول التاركين

حماس عندي مبدأ ...

أنا حماس طالما بقيت حماس متمسكة بكتاب الله و سنة رسوله الذي ما ان تمسكنا بهما لن نضل بعد رسول الله أبدا


أشكرك اخي سنون على دعائك ... بارك الله فيك
__________________
قديم 21-02-2007, 11:24 PM
  #44
الفلوجة
قلب المنتدى النابض
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,601
الفلوجة غير متصل  
حبيت اثني على اسلوبك اخي سنون ومنون فكلما اقرأ لك مشاركة اجد اسلوب راقي في النقاش وموضوعي جدا وارى انعكاس لتواضع شدييييييييييد بالرغم ان اسلوبك يرقى الى درجة عالية الا انك لا تعمم و تدعم كلامك بشواهد قوية وتتقي الله في كلما تكتب وهذا اهم شي

اعيد واشكرك اخي و مثلك على اكتافهم تبنى هذه الامة ومثلك من لا يقرع الطبول بل يركب الخيول وسيفك شاهر باذن الله
قديم 22-02-2007, 10:01 AM
  #45
أبو محمود الفلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 6,111
أبو محمود الفلسطيني غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفلوجة
حبيت اثني على اسلوبك اخي سنون ومنون فكلما اقرأ لك مشاركة اجد اسلوب راقي في النقاش وموضوعي جدا وارى انعكاس لتواضع شدييييييييييد بالرغم ان اسلوبك يرقى الى درجة عالية الا انك لا تعمم و تدعم كلامك بشواهد قوية وتتقي الله في كلما تكتب وهذا اهم شي

اعيد واشكرك اخي و مثلك على اكتافهم تبنى هذه الامة ومثلك من لا يقرع الطبول بل يركب الخيول وسيفك شاهر باذن الله

أدعم كلامك مئة بالمئة ..................

و لكن أسأل الله أن لا تكون الفقرة الأخيرة رسالة موجة لي ... فإن كانت كذلك فهو الاتجاه الخاطئ للرسالة ..

فنحن نحمل الطبول و ندك الحصون بإذن الله ونواجه بالحجة و المنطق و الدليل القاطع و من الميدان



شكرا على المتابعة
قديم 22-02-2007, 11:34 AM
  #46
سنون و منون
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية سنون و منون
تاريخ التسجيل: Nov 2005
المشاركات: 2,519
سنون و منون غير متصل  
محمد الكريم

و الفلوجة الفاضل

سعدت بتواجدكما هنا أكثر من مرة ..

جزاكم الله خيرا ..

بارك الله فيكما ووفقكما لكل ما يحبه ويرضاه
__________________
رب اغفرلي ولوالدي

سبحان الله بحمده

سبحان الله العظيم


عزيزي القارئ : إن كل ما أكتبه ليس لي فيه أدنى فضل .. بل الفضل لله

ثم لوالدي وأناس قد قرأت لهم أو تحدثت إليهم .. من أجل هذا ليس لك أن

تستأذنني في نقل ماتراه مناسبا وصالحا للنقل إلى أي منتدى وأي مكان

ومن غير أن تشير حتى إلى إسمي .. لكنني أتبرأ إلى الله إن كان فيما نقلت

أي زلل مني لم أدركه والله يغفر لنا ولك.
قديم 22-02-2007, 12:13 PM
  #47
أبو محمود الفلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 6,111
أبو محمود الفلسطيني غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سنون و منون
محمد الكريم

و الفلوجة الفاضل

سعدت بتواجدكما هنا أكثر من مرة ..

جزاكم الله خيرا ..

بارك الله فيكما ووفقكما لكل ما يحبه ويرضاه


للتنويه

أختنا الكريمة الفلوجة من بلاد الرافدين


أشكرك كل الشكر أخي سنون على سعة صدرك و إن كنت أحب أن أحاورك و لكنك تصر على عدم التعليق على الكلام الذي نقوله و أنا أشعر أن لديك الكثير لتقوله و أعلم أنك موسوعة معرفية و فكرية

و على كل حال ,,,, سياستك حكيمة ... فأفض علينا بعلمك إن رغبت في ذلك

و انقد أفكاري .. و صوبني ................. وأنا أسعد بمن يأتيني بالحقيقة و أسعد أن أوضح للناس الحقيقة

وفقك الله
__________________
قديم 22-02-2007, 12:47 PM
  #48
ليلى610
موقوف
تاريخ التسجيل: Oct 2006
المشاركات: 1,302
ليلى610 غير متصل  
لايوجد مسلم لايحب البيت الحرام والمدينة المنورة والمسجد الاقصى
ولكننا كما ذكرت في غفلة والله وحده يعلم متى سنفيق منها

الله يهدي المسلمين جميعا
وينصر الاسلام والمسلمين
ويذل اليهود ومن ولاهم من الامريكان والمسلمين


ما اروع الحوار الهادف بينك وبين الاخ محمد
الله يوفقكم لما يحبه ويرضاه
وشكرا للاخ محمد انه نبهنا ان الفلوجة اخت وليس اخ
قديم 22-02-2007, 01:00 PM
  #49
أبو محمود الفلسطيني
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 6,111
أبو محمود الفلسطيني غير متصل  
شكرا لك أختي ليلى على كلامك

و أستذكر الشكر للأخت "سلامات يا قلبي"
فقد شغلني الحديث عن الرد عليها ...

و الحمد لله انك أدركت مقصدي


شكرا للجميع ...........

شكرا للاخت ليتني أسلى ............................ تلك الاخت الرائعة في حوارها الراغبة في تفنيد الأمور و الدفاع عن الحقيقة التي تراها و إن كنت آخذ عليها عدم قدرتها على انهاء الحوار بالشكل الصحيح .....

فلكل انسان ان يحافظ على قناعاته و أن يناقش بها أو لا يناقش بها ... تلك حرية شخصية ... و لكن من الرائع جدا أن ننهي الحوار بطريقة ملائمة

فأنا أنهيه هنا بالنسبة لي

سعدت بحوارك أخي سنون و منون فقد كنت حكيما و مراقبا للنقاش بحكمة و متدخلا في الوقت المناسب

سعدت بحوارك أختي ليتني أسلى ..... فقد كنت مدافعة قوية و بنوايا طيبة .

أشكركم جميعا

أدامكم الله ذخرا للإسلام العظيم
__________________
قديم 22-02-2007, 01:54 PM
  #50
الفلوجة
قلب المنتدى النابض
تاريخ التسجيل: Dec 2004
المشاركات: 1,601
الفلوجة غير متصل  
لالالالالالالالالالالالالالا اخي مجاهد ما كان قصدي بس بالفعل عجبني اسلوب الاخ سنون اما انتم فالرسول قال انتم في رباط فمن انا لاحكم وبصراحة الكتابات مالتك اقرأ بدايتها وعادتا ما اقف في النص لانها بالرغم من حلاوتها طويلة وعادتا انا ماعندي وكت ادخل لحضات واخرج

اخوي لعلمك حمااااس في قلبي وقلب كل اهلنا ونحبهم في الله ونشد على ازرهم ويمكن نحن اكثر ناس نحس بمعانتكم

اعتذر لك
 

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:22 AM.


images