هل نحن أهل لها ؟ - الصفحة 2 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة فكر خواطر وقطع أدبية تربوية واجتماعية.

موضوع مغلق
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 10-05-2014, 03:28 AM
  #11
ana raghadah
عضو مثالي
تاريخ التسجيل: Apr 2014
المشاركات: 1,152
ana raghadah غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

موضوعك من الحوارات الساخنة
تسلمين على هيك موضوع
شدوا الهمة في القراءة
قديم 10-05-2014, 05:52 AM
  #12
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 141بنادول مشاهدة المشاركة
صدقتي والله ي خاله بيتا
تابعت في مره من المرات مقطع فيديو مدته ساعه و45 دقيقه
حوار بين 2 ملحدين رجل وامراءه وبين 2 مسلمين رجل وامراءه ايضآ
في جامعه في نيويورك وكان موضوع الحوار هل اﻻسﻻم دين سﻻم؟
قبل الحوار كان هناك تصويت وكانت نسبة تصويت ان اﻻسﻻم دين سﻻم
مرتفعه الى حد ما ، بدأ الحوار واتضح لي ان الملحدين متعمقين في
ديننا اﻻسﻻمي وواضح ان اطﻻعهم واسع وكانوا كما ذكرتي يذكرون
ايات الجهاد وزواج الرسول ب عائشه وماالى ذلك ولم يرد عليهم المسلمين
بشكل مقنع ولم تكن لديهم درايه عن كيفية الرد على مثل هذه التساؤﻻت
التي يعتبرها الملحدين ثغرات في الدين ، الى ان انتهى الحوار وكانت نتيجة
التصويت بعد انتهاء الحوار مختلفه كثيرآ عن النتيجه قبل البدء فقد تدنت الى
ان وصلت تقريبآ 30% !!!! والسبب عدم اقناع الحضور وسد هذه الثغرات
التي يراها الملحدين ثغرات واﻻ ديننا اﻻسﻻمي جاء كامل والحمدلله ..
اشكر لك كتابتك في هذا الموضوع فهو موضوع مهم وشائك.
مودتي~
أشكر لك اضافتك وإثرائك الموضوع بندول

وفعلا اللي ما شاف ومر بالموقف صعب يقدر أهميته
__________________
قديم 10-05-2014, 06:17 AM
  #13
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة o بوفارديا o مشاهدة المشاركة
الأقوى والأسرع في الفهم والرد المناظرات للعلماء
الشيخ :أحمد ديدات
والشيخ : أبو عبد الرحمن أحمد
وأيضا آخر اسمه ... سأبحث عنه نسيت اسمه


هؤلاء لأنهم يعلمون أيضا أصول وأسلوب الحوار
والكتب مالنا غنى عنها

للأسف أنا لا أشعر بذلك يمكن لاني متشبعة فهم وقراءة ورد وبحوث والجو كذلك عندي فلا أحس

لكن يا خالة في الحقيقة الخوض في هذه الأمور قبل معرفة أصول كل علم ثم قراءة للعلماء وأهل الاختصاص ثم للعلماء الذين لهم حوارات والسماع والقراءة لهم
قبل ذلك جدا صعب لانه متعب للنفس وفيه شيء من مجازفة



وبالنسبة لموقفك مع أولادك وأن كان فيه نوع للحاجة للعلم وضعف يبدو لكن احسنتم مبدأ التسليم لأنه قوي ولأنه يقين أقوى من الشك ولأنه اطول والشك أقصر ويبقى بحاجة للعلم أيضاً
هلا بطلة الحلوين على الموضوع

أكيد لازم نقرأ حبيبتي ... والحمد لله انك طمنتيني بأنك تقرئي ربي يسعدك
كل واحد عنده أطفال يربيهم راح يوصلوا لعمر يشكوا غصب عنهم وعنا ... مبدأ التسليم هذا كان زمان لما ما كان في نت ... يا دوب لما الشاب او البنت يسافر ويواجه غير المسلمين بقاعات المحاضرات
الحين دخلوا بيوتنا وغرف نومنا .. والمناظرات تجي لعند أولادنا بدون ما يسافروا .


ما أحب نقطة تخويفنا من العقيدة وترك التعلم فيها .... انت عالم وقولي أدلتك وهذاك عالم وأسمع أدلته وعلان عالم وأسمع أدلته ... أسمع كل الأدلة وأقارن بالعقل اللي ربي حباني فيه

أتعلم لحد ما مقبول .. حد فوق المتوسط ... أكيد ما راح أكون مثل العالم المتفرغ لدراسه العلم الشرعي .. لكن هذا مش أمر ثانوي بحياتي حتى يكون علمي فيه قليل .

يعني مو معقول كل ما ولدك صابه رشح بتقولي له انتظر أوديك الدكتور ولا كل ما جرح طرف صبعه بتنقليه للمستشفى ...لازم يكون عندنا مقدار من العلم للأمور اليومية واللي مطروحه بشكل قوي ويكون لنا رأي فيها .

ونخلي الأمور الكبيرة لشيوخنا وتحت مراقبتنا برضه ....

مشكلتنا قدسنا العلماء كأنهم الهه أو أنبياء معصومين عن الغلط
وقدسنا كتبهم وكأنها قرءان ... وبما أنه فلان قال كذا معناه مفروض أسكت ولا يمكن يغلط


وأنا عملت مثلك بموضوع حديثة الاسلام اللي زارت المركز وتركت الأمر للمختصين وما ناقشتها
... لكن النتيجة كانت اننا استمرينا بالبحث عن مختصه اسبوعين كاملين ولما دخلت عالخط برضه ما فادت كثير .

وشفتي رد الحبيبة بندول ... أغلب من نثق بأنه عندهم العلم نجد معلوماتهم منقوله عن فلان عن فلان عن فلان بدون تمحيص ولا تفكير ولما نتواجه بنقاش منطقي وينطلب دليل مقنع يتوقفوا ويسقط في أيديهم .

وأكيد ان شاء الله بستمر بالتعلم ...
عجبني بعض مما سمعت - ولاحظي كلمة بعض . - لباحث اسمه اسلام البحيري على اليوتيوب مثل البحث اللي قدمه للدكتوراه بخصوص عمر السيدة عائشة عند زواجها ...
__________________
قديم 10-05-2014, 09:26 AM
  #14
kooki3
عضو مثالي
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 4,761
kooki3 غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

العلم عند الله
بالفعل العلم عند الله ولذلك سمينا مسلمين
للأننا سلمنا أنفسنا للخالق من غير تشكيك أو تحوير كما ما فعله الاخرين في أديانهم
وبصراحه أجمل شيئ التسليم
لكي لا يعطي لنفسه ولشياطينه التفكير لغير ذلك
وعلم آدم الاسماء كلها
وهنا حتى يظهر الله مدى قلة فهم الملائكه وادراكها ، نعم كرمنا الله وفضلنا بالعلم ولكن
هذا لا يعني بأن نعلم كل شئ
نجتهد ونتعلم أشياء حتى في سن الكهوله
فأنا الان غير عن تلك السنه والسنة القادمه سأكون غير للأفضل بأذن الله
خاله بيتا
رمضان سيأتي وسنجتهد على ختم القرآن وممكن من منا يختم أكثر من مره
ولكن
هل من قرأ القرآن وفسره وبحث عن الادله من الاحاديث النبويه ؟؟؟؟
هنا ممكن أن نحصل على الاجابه الاكيده
الادله التي ليست بها اجتهاد بشر أو شبهات
وقد تناسينا حديث سيد الخلق : تركت فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي كتاب الله وسنتي
وكأنه أدرك حبيبنا محمد بأن سنظل ولن نتمسك
نسمع من هذا ونقرأ من الواتساب وبعد فتره تأتي رساله اخرى تكذب الرساله الاخرى وأنها
خاطئه وغير صحيحه ومن طائفة اخرى............... بعد ما انتشرت
لللأسف لم نتمسك برسالة نبينا
أو حتى ننشرها
__________________
وهل من مصير اخر ؟
قديم 10-05-2014, 09:50 AM
  #15
kooki3
عضو مثالي
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 4,761
kooki3 غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

خاله بيتا
أحب اعرف ما هي الشكوك عندها في القرآن
وكيف أسلمت وهي تشك !!
__________________
وهل من مصير اخر ؟
قديم 10-05-2014, 11:02 AM
  #16
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

هلا بكوكي

أشكر لك مشاركتك ... وفعلا كثير منا من يقرأ القرءان دون تدبر .. دون فهم معاني .. ومنا من لا يقرؤه الا برمضان
وبأحسن الأحوال من يقرأ مختصر تفسير ... تفسير بسيط يشرح المعاني ولا نكلف أنفسنا بسماع تفاسير أعمق

نقرأ حديث ما روي عن الرسول صلى الله عليه وسلم ويكون فيه تناقض مثلا مع نص قرءاني وندرك ذلك لكنا نأمر عقلنا بالتوقف عن التفكير ولا نكلف أنفسنا البحث والمزيد من القراءة في هذا الحديث بالذات حتى نصل لقناعة تامة

لا أقول بأن نجتهد ولا أقول بأن نفتي لكن يجب أن نبحث ..نبحث بين أقوال العلماء المختلفين في المسألة الواحده التي نجد فيها ما يربك عقولنا ... فالعقل هنا لم يرتبك ولم يتساءل إلا بسبب وعلى الأغلب يكون السبب هو جهل منا بجوانب معينة .. فلماذا نترك الجهل هذا قائم دون بحث بحجة أنه هذه مسلمات لا يجوز الكلام فيها .

أسلم كامل التسليم لكلام رب العزة ... لكني أقرأ كلامه عز وجل في سياقه الصحيح وأعطي هذا الكلام المنزل حقه من الوقت والجهد والتدبر .

لا أسلم كامل التسليم للبشر ...فقط الأنبياء هم المعصومون ... ومن نقل عنهم ليسوا بمعصومين

الموضوع يا كوكي حبيبتي مو هذي المرأة فقط ... وصدقيني كل ما ممكن تردي عليها فيه قالوه لها .. تتواصل مع شيخين سعوديين بالنت وراحت تركيا وايران وجبنا لها داعية أمريكية أسلمت من كم سنة ومتفرغة للدعوة ... يعني متمكنة لغة ومعرفة ( المفروض )
... تسمع من الكل والكل يقول لها تقريبا نفس الكلام ونفس التبريرات اللي سمعناها من شيوخنا ونقلناها من جيل لجيل وكأنها قرءان بدون ما نفكر أو نبحث فيها ولو أحد تجرأ وبحث من باب الدفاع عن الرسول عليه السلام تلاقيه هوجم واتهم بالإلحاد .

شوي شوي قاعدين نتحول لواقع أشبه بما كانوا عليه البابوات في القرون الوسطى من تأليه وسلطة ... وشوفي المسيحية وين وصلت الان ...
المفروض الشيوخ ينفوا عن أنفسهم العصمة قبل ما احنا ننفيها مثل ما كانوا كبار علماء المسلمين زمان ... العملماء اللي احنا صرنا الحين نتصرف وكأنهم معصومين

ما بدي أفتح المواضيع الجدلية اللي فتحتها يا كوكي لأنها مش موضوعي... والموضوع هنا مساحته ما تكفي .... كل نقطة من اللي ذكرتهم تحتاج موضوع لحاله ... موضوع في القسم المحظور اللي ممنوع نتجادل أو نتكلم فيه على الملأ ونهايته الحذف ....

واقعي أنا والواقع اللي حولي هو اللي أثار قلقي ... هي راحت وراح يجي غيرها ..
__________________
قديم 10-05-2014, 11:12 AM
  #17
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

ما أقدر أقول أنها أسلمت مع انها ملتزمة تماما بالصلاة وتعلمت عربي عشان تعرف تقرأ القرءان ومعها مصحف فيه تفسير بالانجليزي والايات مكتوبة بالعربي وبالحروف الانجليزية عشان تتمكن تقرأه.

هي أعلنت اسلامها قبل تجي على الأردن ولبست الحجاب وملتزمة فيه . تقول بأنها روحانيا ارتاحت جدا خلال الصلاة خاصة بعد ما صارت تعرف شو تقول بالصلاة .. ارتاحت للقرءان ....
__________________
قديم 10-05-2014, 11:51 AM
  #18
هند (أمة الله)
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية هند (أمة الله)
تاريخ التسجيل: Feb 2014
المشاركات: 1,740
هند (أمة الله) غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟



موضوعكِ هام جداً و متعدد النقاط :

1- من أراد أن يهديه الله تعالى إلى جواب أي سؤال
فعليه أن يسأل الله تعالى و يدعوه أن يمن عليه بالإجابة .

2- نحن لا نقدس العلماء فكل عالم لابد أن تكون له زلة
يختبر الله تعالى بها الناس ليرى ماذا يقدمون
كلام الله أم كلام العالم .

3- العلماء لهم سمت و نور .. و نور الله لا يؤتاه عاصي .

4- دروس العقيدة سهله متوافقة مع فطرة الإنسان

5- الاسلام دين يتوافق تماماً مع العقل السليم
و في زمن الشبهات و الشهوات نسأل الله تعالى سلامة العقل .


__________________
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه .. و احفظوا عني :
إن لم تكن إنسان إرادة تلتزم بفعل ما تريد فكن إنسان شغف و أحب ما تريد الالتزام به و ستنجح بإذن الله .
قديم 10-05-2014, 11:59 AM
  #19
خاله بيتا
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Jun 2010
المشاركات: 9,516
خاله بيتا غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هند ( كايزن ) مشاهدة المشاركة


موضوعكِ هام جداً و متعدد النقاط :

1- من أراد أن يهديه الله تعالى إلى جواب أي سؤال
فعليه أن يسأل الله تعالى و يدعوه أن يمن عليه بالإجابة .

2- نحن لا نقدس العلماء فكل عالم لابد أن تكون له زلة
يختبر الله تعالى بها الناس ليرى ماذا يقدمون
كلام الله أم كلام العالم .

3- العلماء لهم سمت و نور .. و نور الله لا يؤتاه عاصي .
وإذا أخطا التقدير لا يكون عاصي .. لهم نور جهدهم وصحتهم ووقتهم المبذوله في سبيل العلم ولهم مقام خاص .. لكن برضه يظلوا بشر

4- دروس العقيدة سهله متوافقة مع فطرة الإنسان

5- الاسلام دين يتوافق تماماً مع العقل السليم
و في زمن الشبهات و الشهوات نسأل الله تعالى سلامة العقل .


مختصر مفيد يا هند

معك بكل نقطة قلتيها ..كل نقطة بلا استثناء
__________________
قديم 10-05-2014, 12:19 PM
  #20
kooki3
عضو مثالي
تاريخ التسجيل: Oct 2013
المشاركات: 4,761
kooki3 غير متصل  
رد : هل نحن أهل لها ؟

خاله بيتا كل ما أعرفه اني خلقت لاعبد الله
وافعل ما امره الله وما يملي عليه ضميري
وقلبي
فأناأفتي قلبي ، فقلبي هو دليلي مع الاخذ بالشرع
أحب أن أكون وسطيه ، أقرأ في الدين لأريح نفسي لا لأبحث عن أجابات ، فاالاسئله لاتنتهي
خاله بيتا
لا تخجلي اذا احد من ابنائك سألك سؤال وخذتي وقتك في الاجابه فهذا هو الصح ، فهو بحث في أسئله عقائديه ولا يجب الجواب عنه بطريقه بديهيه فأنتي مسؤوله وراعيه وكل راعي مسؤول عن رعيته
حفظ الله لك أبنائك
أرجو يا خاله بيتا بأن تنصحي أولادك بأن يبتعدوا عن مناظرة الملحدين فلن يستفد منهم غير قلة الايمان
وليبحث عن ما يفيده ويبحث هو بنفسه عن تساؤلاته
__________________
وهل من مصير اخر ؟
موضوع مغلق

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:52 PM.


images