منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المتزوجين (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=6)
-   -   تمرد الزوجات (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=243961)

Neat Man 29-04-2013 05:40 AM

رد : تمرد الزوجات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "ام سفيان" (المشاركة 2917715)
موضوع شيق و له عدة جوانب لكن اكتفي بالتعليق على نقطة معينه
لها اثر واااضح جدا بل تكاد تكون ظاهرة اجتاحت عالم الزوجات و بشكل كبير
طبعا ليس الجميع فمازالت هناك نماذج اجيابية ..

هي قلة الاهتمام بشؤن الاطفال و خاصة الغذائية و كذلك الزوج
اهمال واضح و تصرفات لا مسوله من بعض الزوجات ..!
بل وصل الامر عند البعض منهن و مما رايته بعيني ان الزوجة تنتظر زوجها
الموظف في قرية نائية حتى ياتى و يحظر لها و لابنائها الغداء من المطعم ..!
دون مرعاة لارهاقه او مرعاة لضعف الاطفال و جوعهم
و منهن من لا تعرف الطبخ الا ان كان زوجها مسافر و مجرد حضوره تنسى
شكل مطبخها و اكلها واكل اطفالها من المطاعم ..
مما يؤدي الى انتشار السمنة عند الاطفال والامراض المزمنه و التى اصبحت في تزايد
و مع هذا الاهمال الذي ينعكس على صحة الطفل نجدها ايضا لا تقوم بدورها الامومي و الرعاية
المسؤلة لطفلها حتى في مرضه ..
بل الزوج المسكين هو من ياخذهم بنفسه الى الطبيب و بلا مرافقتها حتى ..!


و مثل ماذكرت ان مثل هذه الزوجات تكون بالغالب متفرغه و بصحة جيدة و لديها خادمة تحمل عنها
كثير من الاعباء المنزلية فلا عذر لها الا انعدام الاحساس بالمسؤلية كزوجة و ام ..
و للاسف مثل هذه النماذج في تزااايد ..
و سمعت بعض المتزوجات تتدعو لاختها بالزواج ( عشان تفتك من شغل البيت ) حسب تعبيرها ..!

و مما يثير العجب و الاسف في ان واحد
حينما يكون الزوج صالح خلوق قائم بواجباته على اكمل وجه ..
و يقابل بمثل هذه العينات السيئة ..!

مرحبا بكِ أختي الفاضلة أم سفيان.

أن يأتي الرأي والفكرة من نفس البيئة والمجتمع النسوي من شخص مثلكِ دليل على أحساسكِ بالمشكلة التي تحدث وهي كما ذكرتي قلة الاهتمام بشؤن الاطفال و خاصة الغذائية و كذلك الزوج، هذه لها تبعاتها السيئة، الرجل صدقيني يعرف ويدرك أن زوجته مهملة، ربما المسكين لايعرف كيف يعبر أو يوصل ذلك، ربما يظن أن هذه الحياة التي يجب أن يعيشها، قد يكون غير سعيد بسبب بهذه المبالات وهذا الأهمال، حين تحدث المشاكل ويكون الغضب سائداً في الأسرة فإن على المرأة أن تفتش، كنا فخورون بمجتمع أمهاتنا وجداتنا وحتى أخواتنا اللائي أعمارهن الآن بالأربعينات أو قريب من ذلك، لأنهن يدركن واجباتهن كأمهات وزوجات، بينما الآن أصبحنا نقول رغم سوء الغرب وحياته إلا أن الزوجة على أقل تقدير تعتبر زوجها القيمة الأولى في حياتها، بينما مايحدث حالياً هو نوع من العبث واللامعنى! زوجة ولكن تبغى تفلها عن بكرة أبيها!!

شكراً لكِ، وحقيقة يفخر بكِ لوعيكِ بهذا الوقع، وبشخصيتكِ الرائعة كأم وزوجة.

Neat Man 29-04-2013 06:00 AM

رد : تمرد الزوجات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حرف ذهبي (المشاركة 2917724)
أخي نيت مان مفهوم مسؤولية المرأة تجاه منزلها وأطفالها وزوجها أمر مفروغ منه ولكن هناك نقطة استمرارية الزواج في الماضي يدل على الاستقرار حتى لو كان هناك طرف مظلوم في الزواج ؟؟؟؟ أريدك من فضلك أن تجيبني على هذه النقطة
في متغيرات الزمن والتطور لا أطالب أن تصبح المرأة كما في السابق لان المتطلبات تغيرت بل وحتى تربية الطفل تغيرت فالطفل اليوم يتربى على المشاهدة والسؤال وليست على طول مكوثه مع والدته
لا أتحدث عن النساء المراهقات التي جل همها الواتس اب بل أتحدث عن امرأة مشغولة في أمور العلم والتطوير هذه الام مهما انشغلت عن أطفالها لتربيتها في سلوكها وشخصيتها فعملها هو تربية
ربما لم ألتزم بمسار الموضوع فاعذرني ولكن أعجبنيً موضوعك
في النهاية حتى القوامة مفهومها يختلف عندي عن ما أراه في موضوعك ولكن لن أشتت موضوعك أكثر من كذلك
*لي عودي بإذن الله

مرحبا بكِ أختي حرف ذهبي، وأشكرك على نقاطكَ الرائعة والتي تستحق النقاش، ولعلكِ أسمٌ على مسمى.

اقتباس:

أخي نيت مان مفهوم مسؤولية المرأة تجاه منزلها وأطفالها وزوجها أمر مفروغ منه ولكن هناك نقطة استمرارية الزواج في الماضي يدل على الاستقرار حتى لو كان هناك طرف مظلوم في الزواج ؟؟؟؟ أريدك من فضلك أن تجيبني على هذه النقطة
لا لايدل على الأستقرار حتى ولو كان هناك طرف مظلوم في الزواج، إلا أن المحصلة النهائية أن الزواج توج بحياة زوجية ناجحة حتى ولو كان النجاح جزئي، ناجحة من حيث قدرة المرأة على الصبر والذي يكاد يكون معدوماً في هذا العصر، ناجحة من حيث أنها أنتجت جيل شق طريقه، ثم أن الظلم قد يختلف في تقييمه، فما ترينه ظلم ربما يراه البعض أمر طبيعي، على سبيل المثال رجل لايجعل زوجته تخرج من بيتها إلا للحاجة الضرورية القصوى، قد يراه البعض نوعاً من الأجرام، وقد يراه آخرون أنه من حق الرجل كولي عليها، وقد يراه آخرون أن هذا هو الصح والحق محتجين مثلاً بدليل (وقرن في بيوتكنَ) "مع حفظنا لحق الاختلاف في تفسير ذلك"، لكن إن كان هناك ظلم كبير وتعذيب وتشنيع من قبل الرجل فكان يحدث طلاق وكانت الحياة غير مستقرة لهؤلاء لأن الخلل في الزوج، ولكن حين ننظر بشكل مجمل لتلك الحياة فإننا نجد أدوار واضحة للزوجين والحياة مستقرة، نعم قد لا أتفق على بعض التفاصيل الصغيرة داخلها، ولكنهم نجحوا النجاح الأهم والحقيقي في البنية العائلية فيما يتعلق بالأدوار الطبيعية لكل منهما، هذا مشغول في كد العيش والتعب وتحصيل المال والأنفاق على البيت والزوجة والأبناء، في المقابل هي تقضي وقتها برعاية هؤلاء الأبناء وبتوفير عيش الرخاء والراحة لذلك الزوج، وبالتالي كانت نسبة الطلاق قليلة جداً، وكانت الحياة مستمرة وناجحة.

اقتباس:

في متغيرات الزمن والتطور لا أطالب أن تصبح المرأة كما في السابق لان المتطلبات تغيرت بل وحتى تربية الطفل تغيرت فالطفل اليوم يتربى على المشاهدة والسؤال وليست على طول مكوثه مع والدته
لا أتحدث عن النساء المراهقات التي جل همها الواتس اب بل أتحدث عن امرأة مشغولة في أمور العلم والتطوير هذه الام مهما انشغلت عن أطفالها لتربيتها في سلوكها وشخصيتها فعملها هو تربية
أختي الكريمة في هذا الجانب أنا أتفق معك، وأنا مع كل تطوير وكل جديد مالم يكن مضراً بالأسرة، صدقيني أن العمل والتطوير والعلم لايتعارض مع أدوار الزوجة إذا نظمت وقتها وعرفت أولوياتها ورغم ذلك هؤلاء النساء أصبحن قلة وأصبحت النساء المعنيات في موضوعي بازدياد، والجيل القادم لايبشر أيضاً بخير،حتى تربية الطفل من الممكن الأستفادة من جميع الوسائل التي لاتتعارض مع التنشئة النفسية والطبيعية، ومع ذلك هو بحاجة بشكل كبير إلى قرب أمها وحنانها وعطائها واحساسها، وهذا يكاد يجمع عليه كل المتخصصين.

اقتباس:

ربما لم ألتزم بمسار الموضوع فاعذرني ولكن أعجبنيً موضوعك
في النهاية حتى القوامة مفهومها يختلف عندي عن ما أراه في موضوعك ولكن لن أشتت موضوعك أكثر من كذلك
بكل أمانة أختي أنا سعيد للغاية بالنقاش معك، وبطرحك للأفكار، ولكن كما ذكرتي لا نود أن نخرج قليلاً عن الموضوع ثم ينتقل النقاش من الفكرة الأصلية إلى غيرها، بامكانك فتح موضوع يتعلق بالقوامة ومفهومها من وجهة نظر، أو غيره من المواضيع التي لكي موقف ورؤية فيها وبأذن الله سأكون متواجد.

Neat Man 29-04-2013 06:06 AM

رد : تمرد الزوجات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صباح العود (المشاركة 2917772)
كلامك سليم فالزوجه لها دور عظيم في بناء الاسره وتربية الابناء تربيه سليمه
لكن استغرب تهميش دور الزوج فلم تذكر شي عنه بالرغم من ان الحياه مشاركه ويجب على الطرفين القيام بمهامه التي امره الله بها
الرجل الان ليس كالسابق ايضا
فالذي يشغل زوجته عن بيتها وابنائها وزوجها يشغله ايضا
فالاجهزه الذكيه وجودها ليس محصور فقط للنساء بل الرجال ايضا منشغلين كثيرا بها مع الاصدقاء والبرامج والمنتديات وغيرها واشغلت الكثير منهم الا من رحم ربي عن زوجاتهم وابنائهم
اهمال الابناء انا ارى ان هذا الامر ظاهر جداومهمش لدى الاب اكثر من اهتمام الام اين تجد الان اب يدرس ابنائه يلاعبهم يتحدث اليهم وياخذهم في المجالس ليتعلموا منه امور الحياة
اين الاب الذي يهتم بمسامرة عائلته ومجالستهم ليعطي طابع اسري جميل ومتين
اين من يهتم بالترويح وتنزه العائله دون مطالبه والحاح مستمر من الزوجه والابناء
اين من يعطي نفقه ابنائه وزوجته بطيب نفس دون ضجر وتكرار وتحايل من الزوجه
أين هدوء الرجل واحتوائه لزوجته وابنائه وتعاونه وقيامه بشؤنه كامله بعض نساء اليوم اصبحن فعلا سباك ونجار بل ان البعض منهن هي من تذهب بابنائها لايصالهم للمدارس وترجعهم للمنزل في الانصراف والزوج في نوم عميق
والبعض منهم يعرض ابنته وابنه للخطر باستخدام سائق للذهاب والعوده بالرغم من ان عمله لايمنعه من ذلك اين حنان الاب وشهامته وخوفه على ابنائه
البعض من الرجال يصل به الحال لان يجعل زوجته تضطر لاستئجار سائق للذهاب لامور كالتسوق او زيارة اهلها واقاربها اهمال حقيقي للزوجه والابناء
وغيره الكثير من الامور التي مع استمرارها يطفح الكيل وتحدث المشاكل فيقع الطلاق
بالتاكيد لاانكر دور الزوجه كما ذكرت سابقا ووضحوه الاعضاء الكرام
فالام مدرسه اذا أعددتها ... أعددت شعبا طيب الاعراق
لكن كثرة المشاكل والطلاق ليس دائما السبب فيها المرأه


كل الاحترام اخي الفاضل

صباح الخير ياصباح العود، وأهلاً بكِ أيتها الفاضلة.

اقتباس:

لكن استغرب تهميش دور الزوج فلم تذكر شي عنه بالرغم من ان الحياه مشاركه ويجب على الطرفين القيام بمهامه التي امره الله بها
أتفق معكِ بكل ماقلتيه، لم أهمش دور الزوج بل قبل أقل من 48 ساعة كتبت في هذا القسم موضوع عن الرجل وانتقدته وانتقد سلوكه وعدم مسؤوليته في حياته الزوجية، ونقدي هنا للنساء لا يعني أغفال دور الرجل الحالي، ولكن يجب أن نأخذ كلاً على حده ونبين له عيوبه كي يصلح، وهذا هو موضوعي، فتفضلي:
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=243935

"ام سفيان" 29-04-2013 11:01 AM

رد : تمرد الزوجات
 
بخصوص الحياة بالسابق ناخذ منها الصحيح فقط
و ليس من المنطق ان نعدها ناجحة او كما تفضلت ناجحة بشكل جزئي ..!

النجاح الحقيقي هو ما يحقق الاستقرار لجميع الاطراف و الخياة الكريمة لهم
و بمعنى ادق هو ما حقق الارتياح و السلامة النفسية و خاصة للمراة ..
و هذا لم يتحقق لجداتنا و غيرهن في السابق
و بدليل لو جلسنا مع احداهن و هي تسرد حياتها الزوحية و التى كانت تبدا
في عمر الطفولة و يسودها الاستبداد الذكوري و الجهل و القمع ..
لذاب القلوب الحية الماً و اسى على تلك الزوجة ..
و بالمنطق لا يكون هذا نجاحا على اي مقياس اطلاقا ..
بل هذا هو الفشل بعينه ..

النجاح هو التوازن بين جميع الحقوق و اهمها حق النفس ( ان لنفسك عليك حق و لاهلك عليك حق ..
فاعط كل ذى حق حقه ) او كما قال عليه الصلاة و السلام ..

الحياة في السابق كانت اشد فشلا من حياتنا في الحاضر
لو نظرنا بانصاف دون تحيز و بشكل محايد لاتضحت لنا الصورة بشكل دقيق
بل حتى الحنان الذي تحدثت عنه كان غاااائبا في تلك البيئة الجاهلية
بل كانت الاحضان - حتى لو كانت بين الام و ابنائها او زوجها - امرا معيبا و مخزي
و قد سمعنا من هذه الاعتقدات من افواه الامهات الشي الكثير ..!
و قد لا تصدق انها مازالت حتى وقت قريب و هو عهد امهاتنا نحن ...!

و استدلالك اخى الكريم بمنع الزوجة من الخروج الا لضرورة قصوى نوع من مليارات
الانواع من العنف الذي لاقته الزوحة قديما و قد لاتزال تلاقيه ..
و نتائجة تجدها في المصحات النفسية لمن كان لها حظ و استطاعت الوصول للمصحة
لتتلاقى العلاج ..
و لا تقل ان تعريف الظلم يختلف ..!
بل الظلم اوضح من الشمس ..
و من تقرره هى المراة نفسها اي الضحية و ليس الجاني ..
حتى الولي فسر بما يتوافق و النزعة الذكورية في النجتمعات الجاهلية

و نحمدالله كثيرا على ماوصل الينا من علم و انفتاح

الدور التكاملي بين الزوج و الزوحة بشكل صحيح ليس في تاريخنا القبلي و الصحراوي
و العربي بل هو في تاريخنا الاسلامي الصحيح و نوكد و نكرر الصحيح ..
في سبرة سيد الخلق عليه الصلاة و السلام و صحابته الكرام
حيث كان كل من الزوجة و الزوج ياخذ حقه كاملا بعدل و التى كانت نتائج زواجهم
ابناء سادوا البشرية و هم صغار
هنا نستطيع ان نقول ان الحياة كانت ناجحة تحت مبدا
( و لهن مثل الذي عليهن بالمعروف )

نحن نعانى حقيقة من ضياع الادوار بين الزوجين و لكل علة سبب
و لعلاجها لابد من معرفة اسبابها و تفاديها ..
اهمال حقيقي لا نستطيع انكاره فعلا من بعض الزوجات و كذا الازواج
و الضحية انتاج اجيال تسوء يوما بعد يوم ..

و باعتقادى ان احد اهم الاسباب هو الجهل بمعنى الزوجية الحقة
و من ابسط الامثلة هن حرمان الزوجة من حقوقها و الخلط في مفهوم القوامة و الولي
من قبل الزوج ..
فلا نلوم اذا رد الفعل من الزوجات ...
فلكل فعل رد فعل ..

كل من الزوجين الان في سباق و صراع على اخذ حقوقه و زيااادة
هذا خلاصة الموضوع ...

طبعا نحن لا نويد اهمال الواجب لان كل شخص يحاسب على عمله هو
( فكلم راع و كلكم مسؤل عن رعيته )

" اتمنى ما تقول طلعنا عن الموضوع لان للموضوع جوانب عدة باصلة و حاولنا
حصر انفسنا بقوة في اطاره الذي ذكرته انت فقط "

Neat Man 29-04-2013 11:26 AM

رد : تمرد الزوجات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة "ام سفيان" (المشاركة 2917835)
بخصوص الحياة بالسابق ناخذ منها الصحيح فقط
و ليس من المنطق ان نعدها ناجحة او كما تفضلت ناجحة بشكل جزئي ..!

النجاح الحقيقي هو ما يحقق الاستقرار لجميع الاطراف و الخياة الكريمة لهم
و بمعنى ادق هو ما حقق الارتياح و السلامة النفسية و خاصة للمراة ..
و هذا لم يتحقق لجداتنا و غيرهن في السابق
و بدليل لو جلسنا مع احداهن و هي تسرد حياتها الزوحية و التى كانت تبدا
في عمر الطفولة و يسودها الاستبداد الذكوري و الجهل و القمع ..
لذاب القلوب الحية الماً و اسى على تلك الزوجة ..
و بالمنطق لا يكون هذا نجاحا على اي مقياس اطلاقا ..
بل هذا هو الفشل بعينه ..

النجاح هو التوازن بين جميع الحقوق و اهمها حق النفس ( ان لنفسك عليك حق و لاهلك عليك حق ..
فاعط كل ذى حق حقه ) او كما قال عليه الصلاة و السلام ..

الحياة في السابق كانت اشد فشلا من حياتنا في الحاضر
لو نظرنا بانصاف دون تحيز و بشكل محايد لاتضحت لنا الصورة بشكل دقيق
بل حتى الحنان الذي تحدثت عنه كان غاااائبا في تلك البيئة الجاهلية
بل كانت الاحضان - حتى لو كانت بين الام و ابنائها او زوجها - امرا معيبا و مخزي
و قد سمعنا من هذه الاعتقدات من افواه الامهات الشي الكثير ..!
و قد لا تصدق انها مازالت حتى وقت قريب و هو عهد امهاتنا نحن ...!

و استدلالك اخى الكريم بمنع الزوجة من الخروج الا لضرورة قصوى نوع من مليارات
الانواع من العنف الذي لاقته الزوحة قديما و قد لاتزال تلاقيه ..
و نتائجة تجدها في المصحات النفسية لمن كان لها حظ و استطاعت الوصول للمصحة
لتتلاقى العلاج ..
و لا تقل ان تعريف الظلم يختلف ..!
بل الظلم اوضح من الشمس ..
و من تقرره هى المراة نفسها اي الضحية و ليس الجاني ..
حتى الولي فسر بما يتوافق و النزعة الذكورية في النجتمعات الجاهلية

و نحمدالله كثيرا على ماوصل الينا من علم و انفتاح

الدور التكاملي بين الزوج و الزوحة بشكل صحيح ليس في تاريخنا القبلي و الصحراوي
و العربي بل هو في تاريخنا الاسلامي الصحيح و نوكد و نكرر الصحيح ..
في سبرة سيد الخلق عليه الصلاة و السلام و صحابته الكرام
حيث كان كل من الزوجة و الزوج ياخذ حقه كاملا بعدل و التى كانت نتائج زواجهم
ابناء سادوا البشرية و هم صغار
هنا نستطيع ان نقول ان الحياة كانت ناجحة تحت مبدا
( و لهن مثل الذي عليهن بالمعروف )

نحن نعانى حقيقة من ضياع الادوار بين الزوجين و لكل علة سبب
و لعلاجها لابد من معرفة اسبابها و تفاديها ..
اهمال حقيقي لا نستطيع انكاره فعلا من بعض الزوجات و كذا الازواج
و الضحية انتاج اجيال تسوء يوما بعد يوم ..

و باعتقادى ان احد اهم الاسباب هو الجهل بمعنى الزوجية الحقة
و من ابسط الامثلة هن حرمان الزوجة من حقوقها و الخلط في مفهوم القوامة و الولي
من قبل الزوج ..
فلا نلوم اذا رد الفعل من الزوجات ...
فلكل فعل رد فعل ..

كل من الزوجين الان في سباق و صراع على اخذ حقوقه و زيااادة
هذا خلاصة الموضوع ...

طبعا نحن لا نويد اهمال الواجب لان كل شخص يحاسب على عمله هو
( فكلم راع و كلكم مسؤل عن رعيته )

" اتمنى ما تقول طلعنا عن الموضوع لان للموضوع جوانب عدة باصلة و حاولنا
حصر انفسنا بقوة في اطاره الذي ذكرته انت فقط "

أنتي يأم سفيان مو انحرفتي عن الموضوع إلا هو راح شرق وأنتي رحتي غرب :)

طرحتي مواضيع ونقاط مختلفة ومتباينة جداً، وهذا ماكنت أحذر منه في البداية بألا ينحرف الموضوع عن سياقه، لو ناقشنا كل سطر من سطورك لاحتجنا عشرات الردود، وحقيقة لن أناقشها كما أشرت في أحدى ردودي، والأخت الكريمة حرف ذهب لم تستطرد ولم تعلق على جزئيات أخرى مثل القوامة لأنها لم ترد أن تخرج عن الموضوع ولها الشكر على الألتزام، وطلبت منها فتح موضوع آخر لمناقشته أحتراماً لالتزامها، ولذلك أسمحي لي يا أختي كلامك فيه مغالطات من حيث أنكِ أولتي كلامي وحملتيه على غير معناه وأحكام استباقية وخلط بين أمور متعددة، فليس لي طاقة بأن أستلم كل نقطة وأشرح وأفضل وأبين لأن لاعلاقة لها بالموضوع وقد أخذت عهداً بأني سأتجاهل أي حديث يخرج خارج مسار الموضوع، ولذلك أرجو أن تسمحي لي بعدم التعليق، شكراً لكِ على أجتهادك وحماسك وردك الجميل.

جوهرة العطاء 29-04-2013 12:01 PM

رد : تمرد الزوجات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2 (المشاركة 2917466)
زمان اول غير زمان هلأ
زمان أول حتى الرجال من حلاله لبيته
ومن شغله لبيته
لا بيتطلع يمين يسار
ولا بيغازل
ولا بيضيف بنات عالوتس ولا بيشرب ولا بيحشش
الرجال كان نظيف
وبيستاهل الوحده تضحي علشانه

واللي عينه نظيفة من الحريم تكون عينه على فلوسها ...


خلينا ساكتين يا نيت مان ... بالله عليك اللي ضحت وربت أجيال وهي محبوسه بجوانتانامو شو طالها من بعد المؤبد ؟؟؟؟
ولدها زعلان على زعل مرته وبنتها راحت مع زوجها تشوفها بالعيد لو كانت محظوظه
وزوجها راح يجدد شبابه مع واحده بتعرف كيف تمارس صح , وجريئة

كلام رائع جدا
فعلا رجال زمان غير

متفائلة بالله35 29-04-2013 12:22 PM

رد : تمرد الزوجات
 
رجال اول راحوا
راحوا الطيبين
علشان هيك صار تمرد

ارزقني الحكمة 30-04-2013 01:04 AM

رد : تمرد الزوجات
 
ما امقت شي في الدنيا قد ما امقت اللي يحمل مسؤولية نجاح الزواج او فشله للنساء



التكة عالرجال
الرجال الصح يعرف يحافظ على بيته بعيد عن الطلاق والكلام الفاضي
اجل ليش له القوامة


الساعة الآن 07:27 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©