منتدى عالم الأسرة والمجتمع

منتدى عالم الأسرة والمجتمع (http://www.66n.com/forums/index.php)
-   المقبلين على الزواج (http://www.66n.com/forums/forumdisplay.php?f=7)
-   -   موضوع شائك ... يرفضون ذكر اسم العروس على بطاقة الدعوة للزفاف .. أنت مع أم ضد!!؟؟ (http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=114551)

أبو محمود الفلسطيني 22-01-2007 11:40 AM

موضوع شائك ... يرفضون ذكر اسم العروس على بطاقة الدعوة للزفاف .. أنت مع أم ضد!!؟؟
 
كل الامر يتعلق بالعادات و التقاليد التي أحارب كثيرا منها و أرفضها و أبذل جهدي للتملص من تطبيقها .......
ومن هذه العادات ........

بالنسبة لبطاقة الدعوة ......... أمر طبيعي و لا أجد مانعا منه أنه إذا كان هناك تباعد زماني أو مكاني أو لا يوجد تباعد و لكن يوجد قرار أن تكون هناك دعوة ببطاقة خاصة لكل مناسبة كأن تكون بطاقة خاصة لدعوة الرجال لحضور عقد القران "الملاك" و دعوة أخرى لحضور حفل الزفاف للنساء

جرت العادة في البطاقة الخاصة بالرجال أن يكون الشكل كما يلي



[poem=font="Simplified Arabic,6,indigo,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
الحاج فلان فلان فلان الفلاني "تحت العبارة أبو فلان" = الحاج فلان فلان فلان الفلاني تحت العبارة "أبو فلان"[/poem]
يتشرفان بدعوتكم لحضور عقد قران كل من

[poem=font="Simplified Arabic,6,indigo,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ولده = ابنته
فلان= كريمته [/poem]


و بالنسبة لكرت النساء

[poem=font="Simplified Arabic,6,purple,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
حرم الحاج فلان فلان فلان الفلاني "تحت العبارة أم فلان" = حرم الحاج فلان فلان فلان الفلاني تحت العبارة "أم فلان"[/poem]
تتشرفان بدعوتكن لحضور حفل زفاف


[poem=font="Simplified Arabic,6,purple,normal,normal" bkcolor="transparent" bkimage="" border="none,4," type=0 line=0 align=center use=ex num="0,black"]
ولدها = ابنتها
فلان= اسم البنت الحقيقي[/poem]


ما أقصده من كلامي أن هناك رفض لذكر اسم البنت في بطاقة الدعوة التي توجه للرجال و يكتفى بذكر أنها ابنة فلان و بمسمى كريمته

و أنا شخصيا أعارض عدم ذكر اسم العروس ... فهل اسمها عيب لا يجوز ذكره ... هل ذكر اسمها يجعلها عرضة للمعايرة ...

و إن كان عيبا أن تذكر في بطاقات الرجال .....ز هل يضمن احد أن لا تصل البطاقة الموجة للنساء إلى أزواجهن أو أقربائهن من الرجال ...

أليس الهدف من الزفاف و الملاك "عقد القران" هو إشهار الزواج و أن فلانة أصبحت لفلان شرعا .......

لماذا هذا التشدد الذي اعتقده ليس من الدين في شيء ...........

و السؤال الموجه لكم يا رجالنا في المنتدى ؟؟؟ هل تؤيدون عدم وضع اسم عروساتكم أو بناتكم في بطاقة الدعوة ؟؟؟؟؟؟

و لأخواتنا ......... هل ترفضن أن تذكر أسماءكن في البطاقات التي تصل للرجال أو أسماء بناتكن
هل هذا منصف .......... هل أسماؤكم عورة ؟؟؟؟؟؟؟

احلاهن واتحداهن 22-01-2007 11:55 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بالنسبة لدعوات الافراح الله يجعل كل ايامنا وايامكم بالافراح انا احس انها مافيها شي يوم ينكتب اسم العروس في الكرت لو كانو حابين يكتبونه
1-يبعدو عن التقليد الروتين الرتيب الممل في الكروت ان اغلب الكروت لها نمط احد كانه صك محكمه
2-اي شخص راح توصله الدعوة اكيد بيكون من معارف العروسه والعريس يعني عارف ان فلانه بياخذها فلان فليش يعني التحرج
3-وين العيبه باسم البنت لمن ينكب طيب البنت هذي قد طلع اسمها قبل كذا بجريده يوم تخرجت بثانويه عامه او قبلت بكليه او تخرجت منها او اضعف الايمان بالمطارات
4-بعدين خل يعرفون ان فلانه خلاص طارت منهم لو في ناس مخططه عليها تخطبها يعرفو ان الطيور طارت بارزاقها خلاص
ودمتم سالمين

أبو محمود الفلسطيني 22-01-2007 12:22 PM

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أنا معك بكل ما ذكرتي ...

و بالنسبة للروتين أنا مع كسر الروتين من ناحية الكلمات و الكتابة كما فعلت أنا بالنسبة للشعر الذي وضعته في هذه البطاقة
http://www.66n.com/forums/showthread.php?t=114348

ولكني ضد أن يكون تغيير الروتين يعني المزيد من التكاليف و التبذير خاصة و أن معظم بطاقات الدعوة تلاقي حتفها في سلة المهملات

فهناك اناس يرسلون لنا بطاقات دعة بأشكال رهيبة و لكنها تكون مكلفة جدا و يصل تكلفتها أكثر من دولار للبطاقة علما ان البطاقة الرائعة التي يرغب احدنا بعملها تتجاوز ربع دولار بقليل فلم التبذير ...

(ام عبدالله ) 22-01-2007 12:35 PM

يا اخي
انا كنت في مثل رأيك عندما كنت مخطوبة... ومع العلم اني تزوجت زوجي عن حب... يعني ما هو عادات وتقاليد
ولكن زوجي اللي كان خطيبي ايامها... رفض وضع اسمي... مع اني كنت اضحك على اخواتي اللواتي تزوجن ولم يضعن اسمائهن في كرت الدعوة... مع العلم ان كرت الدعوة عندنا واحد... يعني لا يوجد كرت للرجال وكرت للنساء
وطبعا انا زعلت ... وسألته شو سبب رفض وضع اسمي... ألست سأتزوج مثلي مثلك... وهو يقول لي انا لا احب ان يقرأ القاصي والداني اسمك في كرت الدعوة
خصوصا اننا سنعزم الجيران وبعض الناس ليسو من ذويي القربي... كيف سيقرأ الناس الغريبة اسمك.. ومن هم ليفعلوا ذلك
بيني وبينك انا لما شرحلي وجهة نظره... كنت سعيدة من الداخل لانه يغار علي وحتى على اسمي
وبالاخر قال لي... متل ما بتحبي
حطي اسمك
لكن انا طلعت احسن منه... وقلت له... لا حبيبي... متل ما بدك انت
وفعلا لم يتم وضع اسمي في كرت الدعوة... وانا سعيدة بذلك

أبو محمود الفلسطيني 22-01-2007 12:44 PM

شرفتي اختي ام عبد الله

إذن الموضوع انحصر بالغيرة

أنا أريد أن اقول لك ما يلي .........
اسم زوجتي هو مجد .....كما الملايين اسمهم كاسمها ....... ولو كان الامر موافق للطبيع ةالبشرية "أي انه غيرة" لكان هنك تشريعات ربانية في الامر ........

حتى أن الإنسان ينادى يوم القيامة باسم امه ...

اسم المرأة ليس عيبا \

ولكن ما اقوله ان هناك هدف إسلامي في الامر و هو الإشهار كأحد شروط الزواج أن يتم إشهاره ... ليعلم الجميع أن فلانة اعطيت لفلان
فإن كان هناك طمس لاسم العروس و اكتفي بذكر "كريمته " أو "ابنته" فإن ذلك يناقض هدفا اساسيا من الزفاف و عقد القران و هو الإشهار
لنفترض اني تزوجت ابنة ابو سعيد
وكتب في الكرت تحت اسم ابو سعيد : ابنته و لدى أبو سعيد 5 بنات
فالنس العاديين من أصدقائي و معارفي من الدرجة الاولى والثانية و الثالثة و من يعرفونني عن بعد كيف سيعرفون انني تزوجت فلانة بالتحديد أم على أحدهم أن يأتي لي و يقول ما اسم خطيبتك .........

هناك هدف هو الإشهار و لأجله الطنة والرنة "العرس و وووو" فهل هناك احد سيقنعني ان زوجة احدهم المعزومة علىالعرس لن تري زوجها بطاقة العرس ؟؟؟؟ !!!!!!!!!

محبة المحبة 22-01-2007 01:00 PM

أخي أولا بارك الله لكما وبارك عليكما وجمع بينكما في خير.
أنا من رأيي أن تحاول معهم بالحسنى أن يغيروا من موقفهم وأن تشرحلهم بالأدلة وجهة نظرك,
وتقنعهم بأن أسوتنا هو الحبيب المصطفى صلى الله عليه وسلم، وكيف كان يتكلم عن أزواجه بأسمائهن، وهنا أتذكر موقف له حيث كان مع إحدى زواجاته، على ما أظن صفية رضي الله عنها وكان يساعدها على النهوض ماسكا في يديها فمر صحابيين فسلم عليه وانصرفا فقال لهما رسول الله على رسلكما، هذا محمد وهذه زوجته صفية بنت حيي..
والأمثلة كثييييييرة ومتعددة.

أسأل الله لك سعادة الدارين.

fahd 656 22-01-2007 01:03 PM

استاذي محمد
السلام عليكم

تمم الله افراحكم بكل خير وادام عليكم ايام السعادة والفرح

بالنسبة لرايي لابد في البداية من التوضيح ان هذا الامر يختلف من مجتمع لآخر
انا ارفض ان اضع اسم زوجتي او خطيبتي في كرت الزفاف

(ام عبدالله ) 22-01-2007 01:06 PM

اخي الكريم
الناس ممن يهموك ان يعرفوا انك تزوجت فلانة بالتحديد بنت فلان... هم يعرفون ذلك بدون ذكر اسم العروس بكرت الدعوة... يعني كل الناس تعرف ان فلانة بالتحديد بنت ابو فلان مخطوبة وقرب موعد زفافها
ولا اعتقد انه من الضروري ان يعرف كل زملائك في العمل... القريب والبعيد منهم ... ان احمد مثلا تزوج عبير... فالمهم بالموضوع ان احمد تزوج
اخي ... انا لا اعراض الفكرة... ولكن لكل وجهة نظره من الناس

أبو باسم 22-01-2007 01:10 PM

أخوي الغالي
محمد
أتم الله أفراحكم ويسر أمركم
أنا مع كتابة اسم الزوجة على الكروت الخاصة بالنساء
لكن الرجال لا أسمح أبدا
قد تسأل عن السبب
أولا مجتمعنا غير
ثانيا لدينا الكثير ممن يعلق ويلمز ويهمس

وفقكم الله
دمت بخير وعافية

المشاكس@ 22-01-2007 01:22 PM

ليس عيباً ولكن ليس هناك من داعى لا من قريب ولا بعيد من ذكر اسم الزوجه واذا سئل قائل اذا لماذا نساء المؤمنين كانت تذكر ؟ فهو والله اعلم انه كان من باب الاستدلال والتوضيح لعامه نساء المسلمين عن امور دينهم,,,
ونحن من عاداتنا وتقاليدنا كرت واحد فقط لجميع العائلتين سواء اهل العربس او اهل العروس وفي بعض الاحيان ممكن يزيد العريس او العروس كرت خاص فيه لبعض زملائه الخاصين فقط
يعني با العربي ماعندنا نحن هذه الامور الا ماندر,,,
والله اعلم...

أبو محمود الفلسطيني 22-01-2007 01:44 PM

أختي محبة المحبة

اشكرك على كلامك و للعلم أنا متزوج منذ 3.5 سنة

و القضية ان أهلي هم الرافضون لهذا الامر بالنسبة لأخي و الموضوع لم يطرح للنقاش بين الاعائلتين و لكن نقاش داخلي اشعلته انا برفضي أن نتبع عادات بائدة و لا علاقة لها في الدين فهي بدع و كل بدعة ضلالة


وكما قلت اختي الكريمة ولنا في رسول الله اسوة حسنة ... فقد كان في عادات اهل الجاهلية الكثير م نالامور التر رفضها الاسلام فإذا كان رسول الله قد صرح بأسماء زوجاته رضوان الله عليهن و صلوات الله على رسوله الكريم فلم نحن نرفض ذلك لنسائنا .........

أخي العزيز و الحبيب فهد .....

تلك العادة التي تجري لديكم تجري لدينا ايضا إلا بعض الناس لا يتمسكون بها .. و أنا أرى ان لا مبرر حقيقي لرفض ذكر اسم الزوجة سوى العادات التي اتبعتها الناس كأنها دينا لأصحابها
ورفضك بالتأكيد مبرره الوحيد هو المجتمع والعادة و التقليد
أعرف انك تكره الجزم المسبقبقولي كلمة بالتأكيد و لكني ارجح أن السبب الوحيد هي العادات
و أنا شخصيا حاربت الكثير من العادات التي اجد أن لا أصل لها في الدين

تحياتي لك أخي فهد و كل الامر وجهات نظر و كما قلت مجتمعات و زد عليها حسب قدرة الانسان على تجاوز هذه العادات بعد اقتناعه أنها عادات غير مبررة

ففي حالتك انت مقتنع ان هذا الامر "رفض وضع اسم العروس" هو الأصح ... وقد تجد تبريرا ولكني أذكرك بقوله تعالى {بَلْ قَالُوا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّهْتَدُونَ }الزخرف22

لي عودة لبقية الاخوة و الاخوات

أبو محمود الفلسطيني 22-01-2007 02:08 PM

أختي ام عبد الله اشكرك على متابعتك

ملخص كلامي ان اسم العروس ليس عيبا ... ليس عورة .... لا مانع ان تعلم الدنيا ان مجدا زوجتي ,..
وليس امرا جميلا أن تبقى اسم العروس حزيرة و فزيرة الناس ...... فليس لدينا شيئا نخفيه في هذا المضمار


أخي ابا باسم

شرفت عزيزي ..

أسبابك نفس أسباب والدي خاصة فيما يتعلق بالهمز و اللمز

وردي الصريح على كل من يخشى الهمز و اللمز

هناك أشخاص لا يعرفون اسماء أمهات بعضهم .. و لكن بلغتهم السوقية يمسونهم بسوء اللفظ و الكلام
فإن كنتم كما أحسبكم رجالا على قدر أنفسكم فلا تسمحو لأحد أن يهمز و يللمز و من يريد الهمز و اللمز ليس عاجز ان يحصل على الاسم من اي مكان كما ذكرت إحدى الاخوات ان الاسم ينشر في مرافق متعددة و مناسبات كثيرة وكما ذكرنا من يريد معرفة اسم اي فتاة لن يعجز عن ذلك ....... و في النهاية تبقى شخصيتك انت إذا كنت قوي الشخصية فلن يجرء أحد على التعرض لاسمها و العكس صحيح

indienne 22-01-2007 02:24 PM

السلام عليكم
ولما لا ندكر اسم العروسه في كرت الدعوة فلن يحضر الزفاف سو ى المقربين الدين يعرفون سابقا باسم العروسه بالتاكيد ; هده فقط عادات وتقاليد تتحجج بها بعض الناس كأن وضع اسم العروسه كان محرما!!!!!
استغرب فعلا من بعض العادات التي لم تتغير ,
بالنسبة للشعر الدي وضعته لاخيك في الكرت فهو اكثر من رائع قمة الابداع ماشاء الله
تحياتي

ملَك شادي 22-01-2007 02:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،
استغربت من الموضوع
لانو نحن في غزة نعمل بطاقة فرح وحدة
وتكون مكتوب فيها اسم العروس والعريس
وهالشي في جميييع الكروت التي رايتها من يوم وصولي لفلسطين
وانا لم اشاهد كرت الا وفيه اسم العروس
بس انا كنت نفسي احيانا اقول بيني وبين حالي هما ليش بيكتبو اسمو العروس؟
فكرت فيها وقلت ليشوف اسمها واحد غريب؟؟؟
لكن سرعان ماادركت انه مافيه شي عيب بالموضوع
وانو اصلا يعني كل الناس بتعرف انو بيت فلان الو بنت اسمها فلانة وراح تتزوج
اصلا عنا الناس الي بدو يعرف حد بسهولة بعرفو نظرا لصغر القطاع ولتداخل العلاقات بين الناس
فيعني مش كرت العرس هوة الي حيعرف الناس باسم البنت
يعني لاعيب ولاحرام مافيها اشي
يعني لم ايعرفو اسمها شو صار؟؟؟
الي خلاني استغرب انو احنا بغزة الاسمين بينكتبو عادي
فاستغربت ليش هيك الامر مختلف في الضفة
عموما هي ليست قضية جوهرية
وللاسف احيانا غصب عنا بنجاري العادات والتقاليد الي كتير مابنكون راضيين عنها
يعني ان اجا فرد بدو يغير متلك ويعارض فكر او تقليد معين خاطئ
الكل راح يوقف ضدو ويقولو الو(انت الي حتغير ليش؟)
فاخرتها الامر بيمشي كما هو المعتاد والا القال والقيل مافيه اسرع منو بمجتمعنا
...............
الله يهدي ويعطني عمر لاشوف بعض العادات وقد اتخفت للابد
مبارك العرس

أبو محمود الفلسطيني 22-01-2007 03:00 PM

اخي المشاكس ... شرفت اهلا بك

احنا كمان كر واحد للجميع و لكن احيانا يكون كرتين كرت للزفاف و كرت لعقد القران فكرت الزفاف للنساء و الاخر للرجال

و الاستدلال بالأوائل من نساء المسلمين ما هو إلا للتعبير عن ان هذه سنة قومنا و أهلنا العرب والمسلمين "لا اقصة سنة الرسول عليه السلام" و قد كانت من قبل أن لا عيب بذكر اسماء النساء ولم يعترض على ذلك الاسلام فلم نعترض نحن


أختي الكريمة indienne أشكرك على مرورك و تعقيبك الذي أؤيده كليا .......

و أشكرك على تعقيبك بشأن القصيدة ... شكرا لك ..

أبو محمود الفلسطيني 22-01-2007 03:16 PM

أختي ملك ...

شرفني مرورك و كل التحية لك و لأهل القطاع الأحبة الصابرين الصامدين
أسأل الله أن ينزع بذور الفتنة التي يزرعها الأعداء عندكم و كل التحية لشرفاء المقاومة على رأسهم القوة التنفيذية حفظهم الله هم و جميع قوى شعبنا المجاهدة والأمنية الشريفة منها

للأسف هذا هو الحال عندنا .. ولا أعمم و لكنه في الغالب

حتى ان الامر المضحك ان العائلة يصلها كرتين كرت للزفاف مرسل للنساء و كرت للملاك "عقد القران" مرسل للرجال .. أحدهم مكتوب عليه اسم البنت و الآخر غير مكتوب .........أليست هذه مهزلة ......
وانتي اختي ملك تتحدثي عن أمر ليس مستهجنا بقدر ما سأقوله لك من هذه العادات ,,

.......

ليلى610 22-01-2007 11:09 PM

من ناحية الحرام ( اعتقد انه ليس حرام والله اعلم )

من ناحية ثانية في مجتمعات لها عادات وتقاليد ومع الايام سوف تتغير ..
نحن في مجتمعنا في شيء لم يتفقوا عليه بعد وهو البطائق الخاصة بالنساء ( تخيل !!) ناس يكتبوا اسم العروس في الدعوة وناس لا يكتبون اسم العروس !! ويكتفون بكلمة حضور حفل زفاف ابنتنا !!
فما بالك لو كانت الطائق موجهة للرجال !
لا تغضب خليها على الله في عندنا تقاليد تقهر القلب .. تقاليد سخيفة يحكمها العيب فقط !!

ريووما 22-01-2007 11:37 PM

أخي العزيز mohmajd2


كل حرف كتبته معك حق فيه


وأنا فعلا .. منذ زمن طووويل أفكر في هذا الموضوع : لما لا يذكر أسم العروس في بطاقات الدعوة

هل هو عيب ؟؟؟ تفكير غريب معقد وعادات سخيفة سوف تغيرها الأيام بإذنه تعالى


بالنسبة لي ... لن أرضى ببطاقة الدعوة إلا وإسمي مذكور فيها <<< ^_^


وأنا مخطوبة من فترة وسوف يكون زواجي بعد حوالي السنة تقريباً


وأنا أعمل مصممة جرافيكس ... ويدخل في مجال عملي تصميم بطاقات الافراح

وبإذنه تعالى سوف اصمم وأعمل بطاقة زواجي بنفسي

وسوف يكون مزخرفاً في الشكلك الخارجي للبطاقة إسمي مقروناً بإسم زوجي

و لا يهمنا أحد .. حيث نحن عائلات متفتحة رغم ا العوائل اللتي تحيط بنا أو بالاحرى مجتمعنا ككل لا يذكر اسم العروس في البطاقات


لكن عائلتنا متفتحة ولله الحمد ..أو تدرك أن هذا الشي عادي وليس فيه أي عيب ..

فسيذكر اسمي في البطاقة


ألف شكر لطرح هذا الموضوع الشائك

والذي كان يراودني بشكل كبير منذ فترة ليست بالقصيرة

تحياتي

ريم

اسبريسو 22-01-2007 11:48 PM

ما تحلي البطاقه الا و اسم العروس موجود فيها

نونو انا 22-01-2007 11:51 PM

لا احنا عادي تكتب الاسم!!!!!!! ايش فيها يعني؟

فوفو 22-01-2007 11:58 PM

والله يا اخي ذكرتني بزوجي الله يخليه اياه كنت حابه ان اضعي اسمي ولكن رفض وبشده لكن استخدمت دهائي:25: أختي اعطتني ابيات شعر لازم يكون فيها اسم العروس والعريس ووقت العرس ويوم العرس بصراحه كان قمه من الروعه لانه كله ابيات شعر جميله
المهم تعرف وش عمل كتب بيت الشعر كله ووضع اسمي لكن وضع عند
حرم فلان الفلاني و حرم فلان الفلاني
اسمه كريمته
يقولي ما احب أحد يعرف اسمك قلت له انه اسمي صار مع الشعر بيقولي مو كل الناس تهتم بالشعر :25:
والله انا بالنسبه لي فرحت لانه يغار علي واخدت الامور عاديه لاني عملت الي براسي :d
تحياتي لك ومشكور على الموضوع

البتول 23-01-2007 12:11 AM

اعارض عدم ذكر اسم العروس فإسمها ليس عيبا بل أرى ان ذلك تقليل من شأنها .

العادات التي لا تخضع للمنطق ولا الدين فهي بالية وعلينا التخلص منها .

أبو محمود الفلسطيني 23-01-2007 12:33 AM

لي عودة إخواني للرد على مشاركاتكم الجميلة

Wingz_of_Hope 23-01-2007 08:12 AM



نرجع لموضوعك..أنا لن أقبل أن لا يوضع إسمي على بطاقة الزفاف..بحسه راح يكون ناقص و غير مكتمل..
و بالعكس بفرح لما يوضع..خلي الناس تفرح بفرحتي..عنا ببلدنا يوضع الإسم ولا أذكر أن رأيت كرت بدون إسم
العروس..

و البطاقة عنا بتكون وحدة....وقت كتب الكتاب في ناس بتعمل بطاقات بس بنفس الوقت بكتبوا موعد حفلة الخطبة..(مش كل الناس بتعمل حفلة خطبة) و بنعمل إما بالبيت أو القاعة .. ووقت كتب الكتاب بكون بسيط..:d
..أما اللي ما بعملوا بطاقات يتم الدعوة بالتلفونات و هيك و في ناس بتخليه عائلي بس ووقت الخطبة بعملوا بطاقات و بعزموا الجميع

و بطاقة الزفاف ..بكون مكتوب فيها أيضا مكان و موعد سهرة الرجال..و مكان و موعد الحنة..

شفت بطاقات مكتوب عليها (كريمته) أعتقد السبب غيرة..و تشدد بعض الرجال من الناحية الدينية..لا أعارضه بحترم عادات البلدان الأخرى..

بس طبعا ما شفته ببلدنا فلسطين..حتى عادات المناطق إختلفت! على قولك عندكم بعملوا هيك..

أبو محمود الفلسطيني 23-01-2007 09:42 AM

اختي ليلى .. شكرا لمشاركتك

الغضب ينبع فقط من منطق أعتقد أنه جهل و عادات غير مبررة

و تعرفي اختي ليلى ... أنا مع رفضي لعدم ذكر اسم العروس في البطاقة إلا أنني أقدر أكثر الذين يعاملون بطاقات النساء كالرجال بعدم ذكر اسم العروس ...
لأنهم بعدم ذكرهم اسم العروس في بطاقات النساء يحققوا هدف عدم اطلاع الناس على اسم العروس و ليس اطلاع النساء دون الرجال الامر الذي يلن يتحقق بحكم وجود أزواج و اخوان للنساء اللاتي يدعون للحفلة

و مع كل ذلك أرفض عدم ذكرها كليا


اختي ريوووما أشكرك على مشاركتك في الموضوع و أنا معك بكل النواحي و لي طلب عندك

بما أنك مصممة بطاقات فأنا أقترح عليك أن تصممي لنا بعض البطاقات على الكمبيوتر و تنشريها لنا هنا

و بالنسبة للعائلة المنفتحة ... انا مع الانفتاح المقيد بحدود الإسلام و للإسف أصبحت كلمة انفتاح تشير إلى التقاليد الغربية المرفوضة والمنافية لديننا ...........

أبو محمود الفلسطيني 23-01-2007 09:57 AM

أختي ام خالد .. اشكرك على المشاركة .. نتفق معا كما نتفق مع الأخت نونو انا


أختي فتحي الباب أعجبني إبداعك في التحايل لتقيق هذا الغرض و لكن حبذا لو تتغير بعض الأفكار الموجودة و الغريبة و التي لا اعتبرها تشددا دينيا لأنه لا علاقة لها بالدين وكما قلنا الهدف هو الإشهار ... وهو أحد شروط عقد الزواج

بالتأكيد اختي البتول .. تلك العادت علينا محاربتها بكل ما أوتينا من حجة و برهان و قوة دليل ... نورتي الموضوع

enasanwar 23-01-2007 09:58 AM

اخي المجاهد
انا ضد كلمة ( كريمته ) زمان كانت البنت في البيت لا تخرج ولا تتعلم ولا تعمل فلا يذكر اسمها في كروت الدعوة لكن الان الوضع تغير الفتاة تدرس وتعمل وتسافر فلماذا الحرج من ذكر اسمها ؟
هل هو عيب هذا الاسم ؟ في بطاقة زفافي كان اسمي موجود ومهنتي كمان لكن في ناس لليوم يفضلون (كريمته)لانها عادة اعتادوها والامر بالاول والاخير للعروسين ولا داعي اذا اهلها اصروا على عدم ذكر اسمها وهي موافقة فمشوها

أبو محمود الفلسطيني 23-01-2007 11:08 AM

أختي أجنحة الامل

شرفتي الموضوع

حفلة الخطبة متداولة لدينا و لكنها لا تعمم على الجميع

وحفلة الخطبة تكون عندنا حفلتين ...

حفلة في منزل والد العروس للنساء و ذلك يوم العطوة "بعد قدوم جاهة الرجال لطلب البنت و عقد القران و رحيلهم " و حفلة تسمى الشوفة " وهي حفلة يقدم خلالها الشبكة للعروس و بدلة الشوفة و تكون تكاليفها على أهل العريس
طبعا بدون بطاقة دعوة
و الحفلة الاولى تكون محدودة جدا و الثانية تكون موسعة و لكن الدعوة تتم بالهاتف و الدعوة الشخصية .. طبعا للنساء..

قبل أن يعود المجتمع إلى رشده كان يكون هناك فقط العرس الذي يكون مختلطا في اغلب الاحيان و لكن مع تدين الناس و عودتهم لدينهم اصبح العرس غير مختلط فقط للنساء و ذلك لدى الغالبية العظمى ... و أصبح النشيد الاسلامي هو المستخدم به بدل الاغاني الهابطة التي لا زالت فئة كبيرة تستخدمتها

لكن مع العرس الإسلامي أصبح هناك عرسا خاصا للرجل و يكون في ساحة عامة و ليس في قاعة و يكون حماسيا و تلقى به الكلمات المعبرة و الهامة بالنسبة للزواج و يتطرق للشؤون السياسية بشكل كبير وسط أناشيد المقاومة و حمل العريس على الاكتاف و احيانا عادات سيئة اطلاق النار في الهوء من مختلف أنواع الأسلحة الرشاشة

بالنسبة لعادة الجهاز
كما قلت لك القضية تتعلق بعادات مدن و مناطق معينة فكل مدينة تختلف عن الاخرى وتختلف عن القرية و بالتأكيد من أسرة لأخرى

و لا أريد ذكر عادات ليلة الدخلة و هي أسوء ليلة بنظري بسبب هذه العادات

ريووما 23-01-2007 03:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohmajd2
اختي ريوووما أشكرك على مشاركتك في الموضوع و أنا معك بكل النواحي و لي طلب عندك

بما أنك مصممة بطاقات فأنا أقترح عليك أن تصممي لنا بعض البطاقات على الكمبيوتر و تنشريها لنا هنا

و بالنسبة للعائلة المنفتحة ... انا مع الانفتاح المقيد بحدود الإسلام و للإسف أصبحت كلمة انفتاح تشير إلى التقاليد الغربية المرفوضة والمنافية لديننا ...........


أهلين أخي


إنت بتأمر ... ممكن جدا اعمل نماذج لكم ..ولو بغوا بعض المخطوبين اللي راح يتزوجوا قريب أعملهم بأسمائهم تكرم عيونهم ..


لكن لو بعطوني مهلة ... لما أخلص مرحلة ثالث ثانوي ..باقي لي نصف دراسي ..

بخلصه وبعمل اللي تأمروا فيه


تحياتي لكم

hulkpop 23-01-2007 03:45 PM

الزواج هو الإشهار
وتخفي عن إسم العروسة ما هو إلا تخلف مقصود أو غير مقصود
فرحة العروسة الكبرى هو عندما تشتهر بأن زواجها قد داع و اشتهر فالمقصود من الزواج هو دكر فلانة أي إسمها و إسم زوجها على الملأ

أبو محمود الفلسطيني 23-01-2007 07:14 PM

اشكرك اختي الكريمة enasanwar
على مشاركتك

نتفق معا فيما قلتي و كثيرين يكتبون و ابنته المهندسة فلانة او الدكتورة فلانة

أختي الكريمة ريوووم اشكرك .. رائحة روح الوفاء


أشكرك أخي hulkpop أتفق معك

بارك الله فيك

sunshine545 23-01-2007 07:24 PM

انا لا ارى فيها اي شيء بان يكتب اسم العروس على بطاقة الفرح

بطاقتي كتب عليها اسمي

وبطاقة اخي كتبت عليها اسم عروسه

فلنفرض ان احدا ما خطب بنت لها ست اخوات بنات وغير مخطوبات وغير متزوجات فكيف للناس تعرف اي واحدة منهن التي خطبت اذا لم يكتب اسمها؟؟؟؟

عشقي للجنة 23-01-2007 07:52 PM

يا جماعه هذه ليست تقاليد انها غيرة الزوج على زوجته فهو لا يريد الناس ان يعرفوا اسم زوجته خوفا وحبا
وغيرة عليها وانا سالرفض الرفض القطعي ان اذكر اسم زوجتي في بطاقه الدعوه المخصص للرجال وإلا مت انا من الغيـــــــــــــــــــــــرة

اللهم ارزقني الزوجة المحبة الصادقه

ماريا 23-01-2007 07:57 PM

أنا ضد الفكرة يعني بصراحة هذه تعتبر طعن بشرف المعازيم و الي رح بيحضروا الحفل و إلا لماذا هذا التعقيد كله ؟
كل الناس كانت تعرف أسماء أزواج الرسول عليه الصلاة و السلام ! و هل اسمها عورة ؟

أرجو ممن يؤيد هذا الأمر أن يعطي دليلا واضحاً أو فتوى او أي شيء مقنع

ginan 23-01-2007 08:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انا مع وضع اسم الزوجة فى الكرت ..لانه كثل ما افدتنا ان اسمها معروف بالنسبة للمعازيم او ان الكرت يقراه الرجال وليس حصرا على الزوجة المدعة فقط ..وايضا فى بلادى يوم عقد القران يعلن اسم العروس على الملا
اى كل من هو موجود يسمع اسم العروس من الشيخ الذى يقراء العقد وبذلك هو اصبح معلوما لديهم اذا ما المانع اذا كتب اسمها ..وحتى وجود فراغ جنب اسم العريس ليس جميلا فى الكرت كانه متزوج من .........
بالعكس اسم العروس يحلى الكرت اكثر وبعدين للاشهار ولمعرفة لاناس ان فلانة معينة هى من ستتزوج .
مع العلم ان اسمى لم يكتب فى كرت عقد القران ولكن احب كتابة اسم العروس الى جانب اسم العريس وليس فراغ واسفة على الاطالة وشكرا على الموضوع الحيوى كما اعتدنا منك فى مواضيعك.

أبو محمود الفلسطيني 23-01-2007 11:53 PM

كلامك صحيح مشرفتنا الكريمة سن شاين .... أتفق معك


أخي الكريم" ظلم الناس" كما قالت إحدى الأخوات و كما هو معروف اصلا ألا تغار عليها عندما يعقد المأذون القران خلال الجاهة و العطوة و يذكر أن فلان لفلانة أمام عشرات و أحيانا مئات الناس ... ألا تغار عليها عندما تذهب مع الجاهة الكريمة المكونة من جاهة العائلة من ررجالها و كبارها و كبار اصدقائها و بأعداد قد تصل المئات و يقول ممثل عائلتكم .. : أتت هذه الجاهة الكريمة من عائلة كذا طالبة يد ابنتكم الكريمة صاحبة الصون والعفاف فلانة لأبننا فلان .........


مليغار الرجل على زوجته بحفظ سمعتها و حفظها من التبرج أو تلفظ الناس باسمها في السوء ... و ليكن رجلا على قدر قيمته بردع الجميع من ذكرها بسوء ولو كانت زوجته طيبة فلن تذكر إلا بكل طيب ... و من يريد معرفة اسمها لن يعاني كثيرا

شكرا لك أخي على المشاركة النادرة من الأخوة الرجال .. الغالبية أخوات .. نورت

كلامك صحيح اخي المرأة الحزينة فإن كانت النية هكذا فهي عدم ثقة فيمن تدعوه للحضور أما إن كانت النية عادت و تقاليد نبقى نسأل الله أن يغير الحال لأحسن حال


الله يبارك فيكي اختي جنان ... و قد استشهدت بكلامك الواقعي في ردي على الأخوة والأخوات .. و القضية أن الكرت بدون اسمها ناقص ... ناقص .. ناقص ... لأن الكرت لعرس العروسين و ليس للرجل وحده مع امرأة مجهولة

شكرا لكم جميعا

عشقي للجنة 24-01-2007 12:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohmajd2
أخي الكريم" ظلم الناس" كما قالت إحدى الأخوات و كما هو معروف اصلا ألا تغار عليها عندما يعقد المأذون القران خلال الجاهة و العطوة و يذكر أن فلان لفلانة أمام عشرات و أحيانا مئات الناس ... ألا تغار عليها عندما تذهب مع الجاهة الكريمة المكونة من جاهة العائلة من ررجالها و كبارها و كبار اصدقائها و بأعداد قد تصل المئات و يقول ممثل عائلتكم .. : أتت هذه الجاهة الكريمة من عائلة كذا طالبة يد ابنتكم الكريمة صاحبة الصون والعفاف فلانة لأبننا فلان .........




اخي محمد:

انا لا اغار عليها من اهلها فهم قومها ويعرفونها جيدا انا سأغار من الناس امثال اهلي الذين لم يروها قط
خاصتا يا اخي باني على الوشك التبري منهم فهم لا يصلحون ان يكونوا اهلا فهل احمل لهم التقدير والامتنان على ماذا على ما فعلوه بنا فأنا لا اريد ان اساهم في نشر اسمها فهم في النهاية سيعرفونها عاجلا ام أجل ولكن ليس عن طريقي فالناس تتهامس في ما بينها.............

الله يزيدني صبر

لا اقول ان كلامك خاطء وكل شي قلته صحيح

ولكني اجد ان الامر اختياري فلا باس إذا رغب الزوج فقد تكون اسرته متحابه متعاونة الكل يقدر ويحترم الثاني هنا يستطيع ان يكتب اسم زوجته فهو واثق بان الكل سيتمنى له الخير في زواجه وحياته

ولكن ليست كل العوائل بهذا الشكل الشبه متكامل فانا انظر إلى البيئة حولي هل هي صالحة لهذا العمل ام لا وعندي لا اراها صالحتا ابدا لاسباب الاهل

الله يكفينا شرهم

ظلم اانس .........

أبو محمود الفلسطيني 24-01-2007 02:37 PM

أخي الكريم أعانكم الله

الحقيقة مشكلة ان هناك اناس سيئين أم لا لن يعني لك الكثير ... يكفي أن ينعم الله عليكم بزوجة صالحة مطيعة و ذلك فضل من الله و نعمة

و الموضوع كما قلت اختياري ..

وليس شرطا أن يلتزم به أحد

و لكن أنا وجهة نظري أنه إقرارا بإنسانية العروس وكونه انسان كالرجل .. حيث ساوى الاسلام بينها و بين الرجل في معظم الأمور وحكم بينهما بالعدل و أعطى المرأة اكثر من الرجل في أمور معينة تطبيقا لعدل الاسلام و أعطى الرجل أكثر من المرأة في أمور اخرى تطبيقا لعدالة الاسلام
إن ذلك الأمر "كتابة الاسم أو عدمه" لم يكن من الأمور التي نص عليها الشرع ليسمح بها للرجل و يمنعها عن المرأة و لم تكن من الامور التي افتى بها العلماء لا من القران و لا السنة ولا القياس و لا الاجتهاد ... فكانت عادات و تقاليد محضة أخذت حق المرأة بإشهار اسمها كما هو حق للرجل ...

لذلك أرى أن لا نفتح مجالا للغرب و للذين يتربصون بديننا أن يظهروا هذه العادات وكأنها عادات ملازمة للمتدينين و كأن الدين أمر بها .......
دعونا نغير عاداتنا بما يتوافق مع ديننا و يظهر أننا شعوب واعية لا تصطنع بدعا تميز بين الرجل و المرأة ....
وأنا أعيب هذه العادة و أسرتي تمارسها ... رغم رفضي لها .. لعل الله يرزقني بابنة و أعاملها بشرع الله لا أنقص من حقها شيئا في شتى المجالات .........
سأقضي على كلالعادات والتقاليد المبتدعة المنافية للإسلام إلا العادات المستحبة


شكرا على مشاركتك

مشاعل العجمي... 26-01-2007 05:01 AM

والله عقليات متخلفة صراحه...

اصلا احنا عندنا اذا كتبوا البطاقة وهي للحريم (للنساء) فقط يكتبون

الداعيه ام فلان الداعية ام فلان

يتشرفون لحضور زفاف (نجليهما) فقط

وعدد اصطجاب الكاميرا وجنة الاطفال منازلهم :)


ياخوي بعضهم لما نكلمه اخته او امه بتلفون بحضور رجال غرب شوف شيقولون

: الو نعم خير ان ان شاء الله تبي شيء بصيغة المذكر او الجمع !! فامابالك كرت ومكتوب عليه اسم محارمه !!!شيء يضحك والله

وكأن الرسول صلى الله عليهو سلم ماكان ينطق اسماء زوجاته وببناته عند الرجال .....
الله يعين

..........

الرجاء عدم الخروج عن النص

بر الأمان 26-01-2007 12:48 PM

عذرا من الأخ محمد .. فأنا لم أقرأ ردود الأخوه و الأخوات ..

و لكن كأنني لمحت بعض الكلمات كالتخلف و الانفتاح ..

بالنسبه لرأيي في الموضوع ..

فأنا لا أؤيد وضع اسم الفتاه على أي من الكروت سواء كرت رجالي أو نسائي..

و هذه عادات و تقاليد و أعراف .. نشأنا عليها و اقتنعنا بها و احترمناها ..

ليس فيها معنىً للتخلف و ليست نقيضة للانفتاح العقلي و الإجتماعي..

فهي لا تزيد أمرا و لا تنقصه.. و أنا أعتب على كل من قال أنها رمز للتخلف ..



نصيحه عامه للجميع : لا تنعت عادات الشعوب بالتخلف .. فكما أنت تستهجن عاداتهم .. فهم يستهجنون عاداتك..

الاختلاف بينك و بينهم هو فقط في إظهار الاحترام.. فهم يحترمون أن لكل شعب عادات.. أما أنت فلا..


الساعة الآن 03:38 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Trans by
جميع الحقوق محفوظة لموقع و منتدى عالم الأسرة و المجتمع 2010©