رسالة خاصة لفتاة الحرمين الشريفين مع التحيه - الصفحة 7 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

إضافة رد
قديم 31-05-2011, 01:09 AM
  #1
أم سلطان1
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية أم سلطان1
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 2,977
أم سلطان1 غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت ناس^_^ مشاهدة المشاركة
مع احترامي لجميع الجنسيات الأخرى
كلكم حبايبنا وأهلنا
بس موضوع القياده سعودي بحت وأحنا أعلم بوضعنا

في الفيس بوك نزل موضوع مشابه عن قيادة السياره

كل الردود من مصر الكويت الامارات سوريا لبنان

وكلهم معصبين

ياناس ماتخلوهم يسوئو هو فيه ايه!!
ياعالم شهالعقل الحجري راس مالها سياره بدون دريول شنو هذا يبه؟
لك فيئو الناس عم تتطور وانتم لهلىء على قيادة المرأه!!




اعتقد المشكله سعوديه ونحن أعلم بأبعاد المشكله

هل يحق لي اني اجي اناقش مشكله كويتيه ولا مصريه او غيره وأضع النقاط على الحروف وأجي أطالب؟

اسفه ممكن أني قاسيه وكثير أذا مو الكل بيعارضني
بس هذي مشكله بيئيه
أختي الفاضله أتفق معاك في كل كلمه ومثل مايقولوا أهل مكه أدرى بشعابها وشاكره لك مرورك مرة أخرى .
__________________
جمال العقل بالفكر
وجمال اللسان بالصمت
وجمال الحال بالإستقامة
وجمال الكلام بالصدق




اشهد ان لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله
رد مع اقتباس
قديم 30-05-2011, 02:44 AM
  #2
$المتفائله$
عضو دائم
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 88
$المتفائله$ غير متصل  
والله العظيم اني مااتمنى أنه في يوم من الأيام يسمحون بالسواقه عندنا بالسعوديه

شوفوا البلاوي اللي صايره بدون مايسوقون الحريم

أجل لو ساقوا ايش بيصير

رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 01:55 AM
  #3
أم سلطان1
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية أم سلطان1
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 2,977
أم سلطان1 غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة $المتفائله$ مشاهدة المشاركة
والله العظيم اني مااتمنى أنه في يوم من الأيام يسمحون بالسواقه عندنا بالسعوديه

شوفوا البلاوي اللي صايره بدون مايسوقون الحريم

أجل لو ساقوا ايش بيصير

هلا بك أختي المتفائله وش فيك ما تتفائلي طيب أنا عندي إقترا ح إذا كان لابد ولابد من إن المرأة عندنا لازم تسوق خلاص بتسوق بس بشرط على كل شار ع أرضي يحطون فوقه شار ع جوي علشان الشارع إلأرضي
يكون طريق رجالي والشار ع الجوي يكون طريق نسائي وخلصنا مو فيه بكل دائره حكوميه قسم رجال وقسم نساء وحنا يالحريم يكون طريق سيارتنا فوق طريق سيارتهم علشان ما يقدرون يشوفونا وحنامن فوقهم وحتى مواقف السيارات عند المحلات يقسمونها قسم رجال وقسم نساء وعليه حراسات أتوقع إنه حل ناجح .

شاكره لك مشاركتك التي أبديتي فيها رأيك بكل صراحه الله يجزاك خير .
__________________
جمال العقل بالفكر
وجمال اللسان بالصمت
وجمال الحال بالإستقامة
وجمال الكلام بالصدق




اشهد ان لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله

التعديل الأخير تم بواسطة أم سلطان1 ; 31-05-2011 الساعة 02:04 AM
رد مع اقتباس
قديم 30-05-2011, 03:59 AM
  #4
ذكريات لاتغيب
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 3,830
ذكريات لاتغيب غير متصل  
مشكورة يا بنت الحكمي على طرحك للموضوع .. لأني كنت متردده بطرحه..

أولاً : بعيداً عن مسألة تأييد أو رفض الفكرة ..
السؤال الذي يأتي هنا ..هل استعمال السيارة لقضاء المشاوير حق مشروع للمرأة أم لا؟
بما إني مواطنه في بلد تحكمه أنظمة وقوانين
أقول أن المنطق والعقل يعطيني حق القيادة بدون حتى أن تكون عندي ظروف خاصة تجبرني على استخدامها..

ثانياً:من ناحية الشرع
هل القيادة فقط هي التي تفتح مجال الانحراف وغيره..؟
طيب الانترنت والجوال ما يفتح مجال للانحراف ؟!
المعارض بيقول الانترنت والجوال ما تطلعين من البيت ..صحيح..
لكن ممكن تطلع صور ومكالمات وأشياء الله يزيدنا جهل فيها..
فهل نحرم استخدام كل الوسائل لانها ممكن تفتح مجال للفتن..؟!
طيب ليش تحرم على المرأة فقط
إذا حتى استخدام النت يجب ان يحرم على الرجل لأنه ممكن يفتح له مجال للفتن ؟
هل يقبل الرجال ان نطرح عليهم تفكيراً كهذا
نحن نحرم على النساء المباحات لئلا يقع الرجال بالمحرمات..؟!

ثم ان الأصل في الدين الإباحة وليس التحريم...
وهل من المنطق ان اركب مع رجل غريب ام ان اكون أنا بسيارة وحدي
بتقولين المراة تُخدم..ومحارمها المفروض يقومون بشؤونها..

هل كل النساء عندهن من يقوم بشؤونهن؟
ليش نضيق واسع..

من تريد او من تجبرها ظروفها على قيادة السيارة فالله معاها
والي ما تحتاج كويس ماراح يجد عليها جديد..

ثالثاً:كما قال الأخ شاطئ المحبة
اضطر أحياناً ان اقوم بمشاوير وزوجي مشغول
ورافض فكرة أنه يكون عندي سائق خاص بالبيت ..
لكن اضطر اركب مع توصيل خاص واحيانا ليموزين..
قمة القلق إني ما اعرف مع مين راح أركب..وبيجي بوقته وإلا لا
وطول الطريق وزوجي معي بالتلفون
لين أوصل للبيت
وتوصيات بأنه يكون كبير بالعمر..

رابعاً : التخوف من التحرش وغيره
يا أختي نحن في دولة قانون وإلا في حوش..عذرا على اللفظ..

خامساً: تابعي الردود التي تُعلق على قيادة النساء...
"ما بقى إلا هذي تسوقون ..روحي للمطبخ اطبخي"
احتقار وتعدي على كرامة النساء
طيب بسوق إن شاء الله
والمطبخ ما راح ينزل أو يقلل من قيمتي ..
طيب تمنيت اني أقرأ نخاف عليكم..نحاول نلقى حلول تساعدكم..
مو اسلوب تهميش وتقليل
مشكلتنا إننا نخلط الدين بالعادات..

وعني انا اعتبره حق مشروع لي يجب أن تُقر به الدولة..
وأن اُقدر واحُترم كمواطنه وانسانه لي الحق بأن اعيش بكرامتي
وطبعا ليست القيادة هدفاً بحد ذاتها بل هي وسيلة تسهل علي حياتي

وإذا الشعب يوماً أراد الحياة فلا بد للحق ان ينتصر

وزوجي ما عنده مشكله إني اسوق ولا اهلي بعد

وهم اقرب الناس مني الي يحق لهم الخوف علي..

فهل سيخاف علي المجتمع أكثر من اهلي؟

التعديل الأخير تم بواسطة ذكريات لاتغيب ; 30-05-2011 الساعة 04:08 AM
رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 03:48 AM
  #5
أم سلطان1
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية أم سلطان1
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 2,977
أم سلطان1 غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذكريات لاتغيب مشاهدة المشاركة
مشكورة يا بنت الحكمي على طرحك للموضوع .. لأني كنت متردده بطرحه..

أولاً : بعيداً عن مسألة تأييد أو رفض الفكرة ..
السؤال الذي يأتي هنا ..هل استعمال السيارة لقضاء المشاوير حق مشروع للمرأة أم لا؟
بما إني مواطنه في بلد تحكمه أنظمة وقوانين
أقول أن المنطق والعقل يعطيني حق القيادة بدون حتى أن تكون عندي ظروف خاصة تجبرني على استخدامها..

ثانياً:من ناحية الشرع
هل القيادة فقط هي التي تفتح مجال الانحراف وغيره..؟
طيب الانترنت والجوال ما يفتح مجال للانحراف ؟!
المعارض بيقول الانترنت والجوال ما تطلعين من البيت ..صحيح..
لكن ممكن تطلع صور ومكالمات وأشياء الله يزيدنا جهل فيها..
فهل نحرم استخدام كل الوسائل لانها ممكن تفتح مجال للفتن..؟!
طيب ليش تحرم على المرأة فقط
إذا حتى استخدام النت يجب ان يحرم على الرجل لأنه ممكن يفتح له مجال للفتن ؟
هل يقبل الرجال ان نطرح عليهم تفكيراً كهذا
نحن نحرم على النساء المباحات لئلا يقع الرجال بالمحرمات..؟!

ثم ان الأصل في الدين الإباحة وليس التحريم...
وهل من المنطق ان اركب مع رجل غريب ام ان اكون أنا بسيارة وحدي
بتقولين المراة تُخدم..ومحارمها المفروض يقومون بشؤونها..

هل كل النساء عندهن من يقوم بشؤونهن؟
ليش نضيق واسع..

من تريد او من تجبرها ظروفها على قيادة السيارة فالله معاها
والي ما تحتاج كويس ماراح يجد عليها جديد..

ثالثاً:كما قال الأخ شاطئ المحبة
اضطر أحياناً ان اقوم بمشاوير وزوجي مشغول
ورافض فكرة أنه يكون عندي سائق خاص بالبيت ..
لكن اضطر اركب مع توصيل خاص واحيانا ليموزين..
قمة القلق إني ما اعرف مع مين راح أركب..وبيجي بوقته وإلا لا
وطول الطريق وزوجي معي بالتلفون
لين أوصل للبيت
وتوصيات بأنه يكون كبير بالعمر..

رابعاً : التخوف من التحرش وغيره
يا أختي نحن في دولة قانون وإلا في حوش..عذرا على اللفظ..

خامساً: تابعي الردود التي تُعلق على قيادة النساء...
"ما بقى إلا هذي تسوقون ..روحي للمطبخ اطبخي"
احتقار وتعدي على كرامة النساء
طيب بسوق إن شاء الله
والمطبخ ما راح ينزل أو يقلل من قيمتي ..
طيب تمنيت اني أقرأ نخاف عليكم..نحاول نلقى حلول تساعدكم..
مو اسلوب تهميش وتقليل
مشكلتنا إننا نخلط الدين بالعادات..

وعني انا اعتبره حق مشروع لي يجب أن تُقر به الدولة..
وأن اُقدر واحُترم كمواطنه وانسانه لي الحق بأن اعيش بكرامتي
وطبعا ليست القيادة هدفاً بحد ذاتها بل هي وسيلة تسهل علي حياتي

وإذا الشعب يوماً أراد الحياة فلا بد للحق ان ينتصر

وزوجي ما عنده مشكله إني اسوق ولا اهلي بعد

وهم اقرب الناس مني الي يحق لهم الخوف علي..

فهل سيخاف علي المجتمع أكثر من اهلي؟
مرحبا بك أختي الكريمة ذكريات وحياك الله والموضو ع طال عمرك مطرو ح لنقاش طبعا كل واحد منا يناقش بوجهة نظره ولزا ما علينا الإستماع إلى كل وجهات النظر وكل مشاركه تعبر عن رأي صاحبها وأنا أتفق معاك في إن إلإنحراف يمكن أن يأتي عن طريق الأنترنيت أو الجوال أو الهاتف طبعا كلنا نعرف بأن هاذي الأشياء سلاح ذو حدين وتعتمد على أخلاق مستخدميها
فإن كان إستخدموها في سؤ فهاذ ا مردود عليهم والضرر يمسهم بسبب ما أقترفته أيديهم فمثل مانعرف إن المرأة إذا كانت إنسانه ملتزمه ومستقيمه وتم إغرائها عن طريق إحدى هاذي الوسائل إللي ذكرناها فبكل تأكيد إنها راح ترفض هاذا الإغراء وتقابله بتمسكها بدينها وعفتها وشرفها وراح تسد جميع الأبواب على كل من يحاول التربص بها لاكن مثل هاذي المرأة العفيفه الطاهره إذا قادت السيارة وهيه تمشي بالشار ع وحدتها من على الخط سيارة لمجموعة من الشباب أو طاردوها بسيارتهم بالشار ع وش بتسوي بتقول أتصل على الشرطه أو أهلي الشرطه ماراح تجي إلا وإللي قد ضرب ضرب وإللي هرب هرب إذا كان سيارتين تتصادم عند الإشاره تحتاج إلى ساعتين أو ثلاث ساعات حتى الشرطه تجي وتعاين الحادث وأحيانا يطفشوا المتصادمين و يتسامحوا ويروحوا والشرطه باقي ماجت تشوف إيش إللي صار وأهلها إيش يسون لها وهما بعيدين عنها إذا كان هيه من شارع لشار ع تراكض خايفه من إللي يلاحقوها أهلها فأي شار ع بيحصلوها طبعا هاذا غير الحوادث إللي بترتكبها وهيه مرتبكه و إذا مسكوا الشباب وجابوهم يجيك في اليوم الثاني تطلع علينا أخبار الصحف بالأمس تم القبض على مجموعة من الشباب قاموا بمطاردة فتاة في عقدها الثالث من العمر وهي تقود سيارتها في إحدى الشوارع وقد تم تحويلهم إلى مركز كذا وبعد أخذ التعهد الازم عليهم بعدم تكرار مافعلوه تم إخلاء سبيلهم بكفاله .
عاد لو دخل في السالفه فيتامين ) و( مايبات هاذا الشاب إلا في بيته وحنا صح عندنا قوانين وزيادة ناجحه لو كانت تتنفذ هالقوانين إللي جالسين نتكلم عنها وبصرامه كان ماعندنا هيئة للفساد قضايا آراضي لها 20سنه بالمحاكم تلف وتدور قضايا طلاق وحضانه لها سنين في المحاكم إذا ما أهتموا بكبار الدعاوي كيف بيلتفتون لصغارهاوعلى فكره ترى أ كثر مايضايقون النساء عندنا إلا بعض عيال الدلع وإللي يد أبوه طايله ومليانه وعنده ظهر يسنده حتى لو يقتل أبوه مستعد يدفع الديه لو تبلغ كم مابلغت وإيش القانون إللي بيصدرونه يحفظ للمرأة حقها لو ساقت السيارة
إيش العقوبه تتوقعون للي يتعرض لأي إمرأة تسوق سيارتها سجن مؤبد وإلا إعدام
أتوقع ماراح تفيد معاهم إلا أحد هالعقوبتين أمابالنسبه لسجن والجلد والغرامه هاذي عقوبات كلها بسيطه ما راح أي أحد يرتدع منها بياكلونها و ينسوها
وراح يعيدون خطاهم .

حبيبتي ذكريات إذا المجتمع بنفسه مو متقبل فكرة قيادة المرأة للسياره وتربوا على إن قيادة المرأة للسيارة تعتبر عيب
وإنها لو قادت السيارة أصبحت مساوية لرجل وإن قيادتها للسيارة تحط من قدر الرجل
في مجتمعه إذا هناك فئة من الناس مقتنعة بأن قيادة المرأة للسيارة تعتبر حق من حقوقها المشرو عه فهم فئة قليلة جدا فالغالبية العظمى ترفض قيادة المرأة للسيارة وهناك البعض يقول لابأس لضرورة فقط وبعض يقر بتعليم المرأة للقيادة ولاكن بدون ممارسه فعلية ونحن مجتمع محافظ ولله الحمد والشكر إذا قدر الله وأستوجب قيادة المرأة لسيارتها فيجب علينا بالأول إخراج جيل مقتنع قناعة تامه ومتفهم لقيادة المرأة لسيارتها و يجب علينا نحن كأمهات تعليم أجيالنا منذ الصغر على تقبل مثل هاذي الأمور عندما يكبرون ونفهمهم ونوعيهم بضرورة إحترام كل شخص يقود سيارته سوى أنثى أو رجل ولابد هناك من التهيئة النفسيه لمثل هاذي الأمور وأحب أقول لإخواننا العرب والخليجين إللي شاركونا مشكورين وكلامكم على الراس والعين وحنى عندنا مسمو ح للمرأة بأن تقود سيارتها ولاكن للي تسكن بالباديه وأنا والله إني شايفتهم بعيني عندنا شمال المملكه ومايسوقن إلا جيوب وشاصات شفتهم يجيبون الحطب لأهاليهم ويجبوا خزانات الماء لأغنامهم
وماعندهم أي مشاكل ولله الحمد وهاذا القرار صادر من زمان من عهد أبو فيصل الله يرحمه ويسكنه فسيح جناته وهما الحكومه مامنعوا قيادة النساء للسيارات بالمدن إلا لشئ هما أعرف فيه منا وهما يعرفوا مصلحة بنات البلد وحنا بناتهم ونمشي على شورهم ونقول السمع والطاعه وأنا عن نفسي إذا سمعت فتوى من كبار علماء المملكة بجواز قيادة المرأة للسيارة فماراح أتردد في قيادتها لاكن لوصدر قرار موافقه من الدوله بالسواقه بدون فتوى بجواز هاذا الأمر فماراح أرضى إني أسوق لا أنا ولابناتي لأني أناما أقتنع إلا برأي علمائنا الكبار الأفاضل .

ولاكن أسأل الله عز وجل بأنه لايحوجني لا أنا ولا بناتي لو كبروا لقيادة السياره الحمدالله عندي ولدين واحد عمره 14 سنه والثاني 13 سنه كلهم يسوقون والحمدالله هاذا من فضل الله أي مكان أبغى أرو ح له وزوجي مشغول أي واحد من عيالي يوديني والحين لهم أ كثر من سنة يسوقون والأمور كلها تمام بس مايروحون لحالهم للأماكن البعيدة لازم أ كون أنا أو أبوهم معاهم أسأل الله أن يحفظهم بحفظه .

وأنتي ياذكريات عقبال ولدك يكبر ويتعلم القيادة و يلف فيك الدنيا كلها يارب أسأل الله أن يحفظه لك ويقر عينك فيه يارب .
__________________
جمال العقل بالفكر
وجمال اللسان بالصمت
وجمال الحال بالإستقامة
وجمال الكلام بالصدق




اشهد ان لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله
رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 04:38 AM
  #6
شاطئ المحبة
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية شاطئ المحبة
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 2,644
شاطئ المحبة غير متصل  
كتاب الرجال من المريخ والنساء من الزهرة هو لكاتب أجنبي لا يمت للمجتمع الإسلامي فضلا عن السعودي بأي صلة

ومع ذلك نروّج لهذا الكتاب وكأنه قرآن منزل في فهم الجنسين وطبائعهما ولم نقل لماذا يتدخل الأجانب في قضايانا ؟

أوروبا والمجتمع الأمريكي يعتبرهم الكثير - ولست منهم - قدوة ومثل أعلى ولذلك يقحمون هذه المجتمعات ويستشهدون بتجاربها في كل القضايا الاجتماعية تقريبا ، فهل نرضى أن نرجع لمؤلفات الأجانب الكفار ومصنفاتهم في أغلب شئوننا ونستفيد من خبراتهم ولا نرضى بتدخل مجتمعات إسلامية شقيقة لنستشهد بتجاربهم في قضية القيادة ؟

أخي وتوأمي شاطئ بلا أمواج أقدرك كثيرا وأحترم آراءك وأقر بأنك محق في جوانب مما ذكرت

لكن أنبهك أنني لست علمانيا وأعوذ بالله أن أكون كذلك ، بل كان ذلك من قبيل الدعابة

السلبيات يا أخي موجودة في كل شيء لكن تواجدها بنسب

فالسلبيات الموجودة في النت مثلا يفوق نسبتها كثيرا عن السلبيات الموجودة في القيادة

وحين نستشهد بالنت فليس ذلك من باب ( خربانة خربانة ) بل لأننا حين قبلنا بالنت حكمنا عقولنا

ووازنا بين الإيجابيات والسلبيات ، ورأينا أن الإيجابيات أكثر بكثير على الرغم من مفاسد السلبيات العظيمة والخطيرة والتي تتصل بالعرض والشرف !!

ولذلك أود أن نوزان في نظرتنا لقضية القيادة كما أنصفنا النظر للنت والجوال والدش

والنار يا عزيزي لا تحرق إلا رجل واطيها

ذكرت أنني أسافر و أترك زوجتي الحامل دون عائل

وهي تذهب للمدرسة وتنصرف ولا يمر عليها والدي إلا بعد ساعة أو ساعتين

وأحيانا يتركها كل هذه المدة ثم يعتذر منها ويخبرها بأن ( تصرف نفسها ) !!

فتتصل المسكينة هنا وهنا وتتصل بعمها لعله يشفق عليها ويرسل سائقهم ليأخذها للمنزل ومن المستحيل أن ترجع بسيارة أجرة وهي بمفردها وسائق عمها على الأقل أضمن من غيره !

يا أخي حين ننادي بقيادة المرأة فهناك أسباب قوية وحاجة ماسة ملحة توازي إلحاح الحاجات التي قبلنا لأجلها النت والجوالات على الرغم من أن الوجه السلبي لها خطير جدا

وأنا أتوقع - أخي الكريم - لو أن زوجتك تعاني معاناة زوجتي لما ترددت في المناداة بقيادة المرأة ولربما خرجت في مظاهرات !

أملي في مجتمعي أن يكون راقيا يحترم المرأة السائقة ولا يتعرض لها ولا يؤذيها وتكون المرأة في حالها والرجل في حاله فهل مثل هذه الصورة تعد صورة مثالية ومبالغ بها ونعجز عن الوصول لها ؟!!

لا أدري يا أخي لماذا نهاب ونترهب من خوض التجربة فقد ننجح وقد يكون مجتمعنا فعلا عند حسن الظن وأنا أؤكد لك بأننا في النهاية سنعتاد على مشاهدة المرأة وهي تقود كما اعتادت عليها المجتمعات الأخر

قضية أن المرأة تدق سلف وتنطلق لأي وجهة شاءت فهذا الأمر مرده إلى وليها ، فهو الوحيد القادر أن يضبط قيادتها بما يتوافق مع الضوابط الشرعية ، فليس لها أن تسافر بدون محرم ، وليس لها أن تخرج في الأوقات المتأخرة ، وليس لها أن تخرج دون إذنه ، والقيادة لا تعني أن يفقد الرجل قوامته على المرأة ، وذلك عائد إلى شخصيته ومدى حزمه معها .

أرجو أن نتعامل مع قضية المرأة بأن الأصل فيها أنها ظاهرة متعددة الإيجابيات، ومن الأولى استغلالها بما يحقق مصالحنا ويخدمنا ، وأن نؤمن أيضا بوجود السلبيات لكن لا تقودنا هذه السلييات لرفضها بل نفكر كيف يمكن علاجها .



وأوجه كلامي لأختي أطياف الرياض : هل النت والدش يعدان من الفتن على الإطلاق ؟
لا يصح أختي الكريمة أن نعمم بأنهما فتنة ، وأعتقد أن الكثير منا لا يستطيع العيش دون نت أو دش

أؤيدك أنهما فتنة لكن على التقييد لا الإطلاق ، ويرجع ذلك للاستخدام ، فإن أحسنا استخدامها عادت علينا بالنفع العظيم وإلا كانت خطرا ووبالا .

ومثل ذلك السيارة عند المرأة ، وكل شيء له وجهان حسن وقبيح .


أتفق مع أختي انتظار في نقطة واحدة وهي أن الدولة لو كانت سامحة بالقيادة فليس الآن ، حتى لا ينتصر من شق عصا الطاعة وخرج على الأنظمة والقوانين .


__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

التعديل الأخير تم بواسطة شاطئ المحبة ; 31-05-2011 الساعة 04:56 AM
رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 06:08 AM
  #7
أطياف المجد
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية أطياف المجد
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 2,430
أطياف المجد غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطئ المحبة مشاهدة المشاركة





وأوجه كلامي لأختي أطياف الرياض : هل النت والدش يعدان من الفتن على الإطلاق ؟
لا يصح أختي الكريمة أن نعمم بأنهما فتنة ، وأعتقد أن الكثير منا لا يستطيع العيش دون نت أو دش

أؤيدك أنهما فتنة لكن على التقييد لا الإطلاق ، ويرجع ذلك للاستخدام ، فإن أحسنا استخدامها عادت علينا بالنفع العظيم وإلا كانت خطرا ووبالا .

ومثل ذلك السيارة عند المرأة ، وكل شيء له وجهان حسن وقبيح .


وجه ماتريد على الرحب والسعة

نعم أوافقك الرأي بأنها فتنة على التقييد لا على الإطلاق

وأحب أن أشير إلى أن الكلام الذي علقت به على الحديث لم آتي به من تلقاء نفسي

وحاشاي أن أتقول على كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فلست من أهل الإجتهاد ولا أملك أدواته

وإنما نقلته فإما أني سمعته من عالم جليل أو قرأته لعالم جليل ولم آتي بشيء من عندي فقط حتى لا يساء الظن

منك أو من غيرك

موفق
__________________


[استغفرالله وأتوب اليه.]

رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 09:52 PM
  #8
شاطىء بلا أمواج
قلم مبدع
 الصورة الرمزية شاطىء بلا أمواج
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 255
شاطىء بلا أمواج غير متصل  
icon52

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطئ المحبة مشاهدة المشاركة
أخي وتوأمي شاطئ بلا أمواج أقدرك كثيرا وأحترم آراءك وأقر بأنك محق في جوانب مما ذكرت

لا أريد الجوانب المحق فيها هات الجوانب التي تظن أنني أجانب فيها الصواب

لكن أنبهك أنني لست علمانيا وأعوذ بالله أن أكون كذلك ، بل كان ذلك من قبيل الدعابة
لا داعي لتنبيه فأنا أيضا عندما قلت نحن المحافظين قلتها على سبيل الدعابة رد على دعابتك ثم إنني لم أقل أنك علماني بل قلت أنك تكلمت بنيابة عنهم العلماني وهناك فرق وعلى أي حال لاتخف فناقل الكفر ليس بكافر
فضلا عن أني نوهت في أول المشاركة بأننا أخوة ولا نشك في ولائنا لديننا سواء مؤيدين كنا أو معارضين عد وستجد أنني ذكرت ذلك في ذات المشاركة التي تكلمت فيها عن المحافظين والعلمانية بل حتى قبل الخوض في هذا الحديث



السلبيات يا أخي موجودة في كل شيء لكن تواجدها بنسب

فالسلبيات الموجودة في النت مثلا يفوق نسبتها كثيرا عن السلبيات الموجودة في القيادة

وحين نستشهد بالنت فليس ذلك من باب ( خربانة خربانة ) بل لأننا حين قبلنا بالنت حكمنا عقولنا

ووازنا بين الإيجابيات والسلبيات ، ورأينا أن الإيجابيات أكثر بكثير على الرغم من مفاسد السلبيات العظيمة والخطيرة والتي تتصل بالعرض والشرف !!

ولذلك أود أن نوزان في نظرتنا لقضية القيادة كما أنصفنا النظر للنت والجوال والدش

طيب ياخي نحن وجدنا كما ذكرت في النت والجوال والدش فوائد كثيرة فاقت السلبيات كماتقول لكن في القيادة الوضع مختلف
فالفوائد أو الأيجابيات لا تذكر بجانب الخطر المحدق بها ابتداء من أنها بداية للإختلاط ونزع النقاب الذي طالما كنت تدافع عنه هنافي المنتدى
ومادول الخليج عنا ببعيد لأن أضرب لك مثلابمصر وسوريا كما ورد في مقال الشيخ الطنطاوي بل سأضرب لك مثلا بدول الخليج المجاورة
الكويت والأمارات كانت النساء قبل السيارات بحجابهن فانظر اليوم إلى حجابهم ماعاد يلبس العبائة إلا كبيرات السن والنقاب أخذ في الإنحسار
فضلا عن السلبيات الأخرى التي تم الإشارة لها من التفكك الأسري والطلاق والإحساس بالأستقلال وضعف الأنتماء لزوج
واستغلال بعض الرجال لنساء فأصبحت المرأة الرجل والمرأة في آن واحد كثرة طلوع النساء للتنزه مع الصديقات وعدم القرار في البيت سواء كانت بنت أو أخت أو زوجة
بإختصار تحررالمرأة وسعيها للحرية والمساواة مثل الرجل والتمرد على الأهل ازدحام الشوارع وما يصاحبه من توتر وضغط نفسي يقلل من عطاء المرأة داخل الأسرة
فقد أضافة إلى أعبائها عبأ أخر في حين أن الإجابيات تكاد تكون صفر استغنت عن السائق وعن زوجها وأعتمدت على نفسها ماهذه الإجابية التي ستطغى على كل السلبيات
وأي فوائد سيجنيها المجتمع من إنخراطها إلى الشارع غير استهداف نسيج المجتمع وتهلهل قيمه هل أنت جاد في أنك ترى المجتمعات العربية نجحت في التجربة هل ترى قيادة المرأة للسيارة قد نجحت فعلا
هل تراها ميزة لهم إن كنت تراها ميزة فوالله إني أراة نقيصة لهم ولم أرى التميز إلا لنسائنا فنسيج مجتمعنا أكثر تماسكا وقيمة من باقي المجتمعات وحتى لو كان فيه ضعف فالقيادة ستوسع الهوة

والنار يا عزيزي لا تحرق إلا رجل واطيها

ذكرت أنني أسافر و أترك زوجتي الحامل دون عائل

وهي تذهب للمدرسة وتنصرف ولا يمر عليها والدي إلا بعد ساعة أو ساعتين

وأحيانا يتركها كل هذه المدة ثم يعتذر منها ويخبرها بأن ( تصرف نفسها ) !!

فتتصل المسكينة هنا وهنا وتتصل بعمها لعله يشفق عليها ويرسل سائقهم ليأخذها للمنزل ومن المستحيل أن ترجع بسيارة أجرة وهي بمفردها وسائق عمها على الأقل أضمن من غيره !

يا أخي حين ننادي بقيادة المرأة فهناك أسباب قوية وحاجة ماسة ملحة توازي إلحاح الحاجات التي قبلنا لأجلها النت والجوالات على الرغم من أن الوجه السلبي لها خطير جدا

وأنا أتوقع - أخي الكريم - لو أن زوجتك تعاني معاناة زوجتي لما ترددت في المناداة بقيادة المرأة ولربما خرجت في مظاهرات !
يارجل قلبتها دراما تصدق بغيت أبكي <<دعابة لو كنت مكانك لما قدمت مصلحتي الشخصية على المصلحة العامة كم ستتغرب 3 أو أربع سنوات وبعدها مصيرك ترجع لعيالك
هل حقا يستحق الأمر هذه المغامرة الخطيرة للمجتمع الذي قد تقودة إلى الإنفتاح أوبالأصح إلى الإنحلال

أملي في مجتمعي أن يكون راقيا يحترم المرأة السائقة ولا يتعرض لها ولا يؤذيها وتكون المرأة في حالها والرجل في حاله فهل مثل هذه الصورة تعد صورة مثالية ومبالغ بها ونعجز عن الوصول لها ؟!!

لا أدري يا أخي لماذا نهاب ونترهب من خوض التجربة فقد ننجح وقد يكون مجتمعنا فعلا عند حسن الظن وأنا أؤكد لك بأننا في النهاية سنعتاد على مشاهدة المرأة وهي تقود كما اعتادت عليها المجتمعات الأخر

قضية أن المرأة تدق سلف وتنطلق لأي وجهة شاءت فهذا الأمر مرده إلى وليها ، فهو الوحيد القادر أن يضبط قيادتها بما يتوافق مع الضوابط الشرعية ، فليس لها أن تسافر بدون محرم ، وليس لها أن تخرج في الأوقات المتأخرة ، وليس لها أن تخرج دون إذنه ، والقيادة لا تعني أن يفقد الرجل قوامته على المرأة ، وذلك عائد إلى شخصيته ومدى حزمه معها .

أرجو أن نتعامل مع قضية المرأة بأن الأصل فيها أنها ظاهرة متعددة الإيجابيات، ومن الأولى استغلالها بما يحقق مصالحنا ويخدمنا ، وأن نؤمن أيضا بوجود السلبيات لكن لا تقودنا هذه السلييات لرفضها بل نفكر كيف يمكن علاجها .





لن يختلف مجتمعنا عن المجتمعات المجاورة وبالفعل سيعتاد المجتمع على خروج المرأة وقيادتها للسيارة تمهيدا للخطوات أوسع من خطوات الشيطان فالإنفلات قد حدث ويصعب غلق الباب
أما ضوابط التي تتحدث عنها فكان غيرك أشطر أنظر إلى الدول التي تريدنا أن ننظر إلى تجاربهم بإعتبارها ناجحة لديك ماالذي حدث هل إستطاعت أن تمنع الأنفلات في تلك الدول ثم إذا استطعت أنت أن تضبط أسرتك فلن تستطيع كل الأسر ضبط بناتهم وأخواتهم ونسائهم فالله ينزع بالسلطان مالا ينزع بالقران

ثم تعال أنت مدرس لغة عربية فمامعنى كلمة في شيء " في قوله تعالى : ( وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ) أي : مهما اختلفتم فيه من الأمور وهذا عام في جميع الأشياء ،
( فحكمه إلى الله ) أي : هو الحاكم فيه بكتابه ، وسنة نبيه - صلى الله عليه وسلم - كقوله : ( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول ) [ النساء
أليس شيء اسم جنس عام لكل شيء فأين من يقول لا تدخل القيادة في الدين هل أصبحنا علمانيين نفصل الحياة والدنيا عن الدين
نعم القيادة ليست محرمة في ذاتها ولكن عندما نقيس المصالح والمفاسد فإن المفاسد تطغى مع عدم وجود الضرورة الملحة إلا على نطاق ضيق يمكن وضع حلول بديلة له بدل أن نفتح على أنفسنا باب لن يغلق
أيهما أسهل وأضمن قد نتمكن من وضع ضوابط فيما يخص التحرش لكن هل نستطيع درء باقي المفاسد المتشعبة التي تعتمد على الشخص ويكون هو الفيصل فيها
بلاش يا أخي ألا يكفيك أن ما تنادي به أنت الآن هو ذاته ما ينادي به أعداء الأمة من علمانيين وروافض وحتى الدول الغربية وأمريكا حشرت نفسها
كل هؤلاء إجتمعوا على قيادة المرأة حبا للمرأة لاوالله فهم أحرص الناس على ضياعها
فهل تؤيدهم وتترك العلماء الربانيين الذي لايرون السماح ليس فقط حتى لا نشق يدا الطاعة بل لأن علماءنا أولى بإنضمام إلى صفهم

أما الردود التي خرجت تدندن على أن الفتوى تتغير فنقول نعم صحيح تتغير

بإختلاف قياس المصالح والمفاسد لكن إلى الأن لم تتغير الفتوى من الجهة الرسمية للفتوى

متى ما زادت الأجابيات وأصبحت الضرورة فعلا ملحة ولايمكن تتداركها إلا بالقيادة وطغت الأجابيات على السلبيات وتغيرت الفتوى من الجهه المخولة فلكل حادث حديث

سلملم

التعديل الأخير تم بواسطة شاطىء بلا أمواج ; 31-05-2011 الساعة 10:20 PM
رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 05:27 PM
  #9
ذكريات لاتغيب
كبار شخصيات المنتدى
تاريخ التسجيل: Jun 2006
المشاركات: 3,830
ذكريات لاتغيب غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الحكمي مشاهدة المشاركة
حبيبتي ذكريات إذا المجتمع بنفسه مو متقبل فكرة قيادة المرأة للسياره وتربوا على إن قيادة المرأة للسيارة تعتبر عيب
يعني من اسباب الممانعه إنه عيب
طيب صنفي لي عيب هذي تندرج تحت الدين وإلا عادات فقط
طيب إذا كان عادات فقط .. فمتى راح يتقبل المجتمع..؟
ننتظر رحمة الرجال علشان يتقبلون شيء أساساً حق لي
إنتي بردك هذا بالجزء هذا تحديداً.. تعطين سبب إن النساء يطالبون بحقوقهم من الدولة كمواطنات
والي ما يبغى أهله يسوقون .. لا يسوقون
مثل الأشياء الي تسمحين تكون موجوده ببيتك ولك الحق إنك تمنعينها
ما أحد بيجي يقولك ليش ما سقتي يا بنت الحكمي..
ولا أحد بيجي يحاسب زوجك ليش ما خليت زوجتك تسوق؟
هذا اختيار عائلتكم
ما تدرين إنه في بنات ما كملوا تعليمهم بالثانوي وأحياناً المتوسط
وما أحد حاسب أهاليهم لقناعة الأهل إن البنت المهم تفك الخط وبس
هذا حدها من التعليم
بكيفهم ورأيهم
لكن ما امنع باقي البنات من الدراسه والعلم

ولابد هناك من التهيئة النفسيه
التهيئة النفسية استغرقت 20 سنه يا بنت الحكمي
من 1990 والنساء في بلدي يطالبون بالقياده
متى تجي التهيئة هذي
مع توفر الجوالاات الي ممكن تسعف البنت في حالة خطر عليها
وعلى فكرة أول من طالب بالقياده
بنات من نجد من أصل القبائل
بالنسبة للي يتكلم عن المتجنسين
غير إن فكرة الأصل والتجنيس لا تنفي الإسلام من كلا الفئتين
ورغم إني من أصل القبائل العربية
لكن لا أطعن بإخواننا (إن أكرمكم عند الله أتقاكم)


وأنتي ياذكريات عقبال ولدك يكبر ويتعلم القيادة و يلف فيك الدنيا كلها يارب أسأل الله أن يحفظه لك ويقر عينك فيه يارب .
اللهم آمين الله
لكن الغير مفهوم التشنج من الرجال المعارضين
يا أخي الي تحت ولايتك لا تسوق أبد...
هذا إذا كنت ضامن إنك بتكون موجود طول عمرها معاها لين تدفنها
وإذا ما لها أقارب ولاأحد يقوم فيها
فبيقوم فيها رجال غريب من باب التكافل الإجتماعي...!!!

التعديل الأخير تم بواسطة ذكريات لاتغيب ; 31-05-2011 الساعة 05:30 PM
رد مع اقتباس
قديم 30-05-2011, 04:52 AM
  #10
شاطئ المحبة
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية شاطئ المحبة
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 2,644
شاطئ المحبة غير متصل  
الله أكبر يا ذكريات

صحيح من رحم المعاناة يتولد الإبداع

واستشهادك بالنت استشهاد قوي جدا يخدم موقفنا نحن العلمانيين

ليش ما منعتوا النت ؟ يالله امنعوه !!

النت فيه تواصل صوت وصورة وصور وأفلام وأكثر من 70 % من العلاقات المحرمة منشأها من النت !!

الأسباب اللي تقولوها في منع القيادة موجودة بشكل أكثر ضرر وأكثر خطر في النت !

النت مو بس فيه تحرش ، في اللي ألعن من التحرش بمليوووووووون مرة

ليش منعتوا القيادة وما منعتوا النت !!

وبالمرة امنعوا الجوالات والتلفونات حفاظا على المرأة من الوقوع في العلاقات المحرمة !!

مع احترامي لمن يقول عندنا قضايا أهم

يعني لو عندنا مشكلة ما نتكلم فيها ولا نعالجها بحجة إن في قضايا أهم ؟!!

أجل بكرة لو اتمشكلت مع زوجتي على موضوع زيارة الأسواق
رح أطنش مناقشتها وأقلها ما عندك سالفة البلد مليانة مشاكل وانت تناقشيني في موضوع تافه

مسألة قيادة المرأة هي مسألة وقت فقط ، و في النهاية ما يصح إلا الصحيح والمنطق لا بد أن يفرض نفسه
__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

التعديل الأخير تم بواسطة شاطئ المحبة ; 30-05-2011 الساعة 05:12 AM
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 09:26 AM.


images