رسالة خاصة لفتاة الحرمين الشريفين مع التحيه - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 31-05-2011, 04:38 AM
  #1
شاطئ المحبة
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية شاطئ المحبة
تاريخ التسجيل: Apr 2006
المشاركات: 2,644
شاطئ المحبة غير متصل  
كتاب الرجال من المريخ والنساء من الزهرة هو لكاتب أجنبي لا يمت للمجتمع الإسلامي فضلا عن السعودي بأي صلة

ومع ذلك نروّج لهذا الكتاب وكأنه قرآن منزل في فهم الجنسين وطبائعهما ولم نقل لماذا يتدخل الأجانب في قضايانا ؟

أوروبا والمجتمع الأمريكي يعتبرهم الكثير - ولست منهم - قدوة ومثل أعلى ولذلك يقحمون هذه المجتمعات ويستشهدون بتجاربها في كل القضايا الاجتماعية تقريبا ، فهل نرضى أن نرجع لمؤلفات الأجانب الكفار ومصنفاتهم في أغلب شئوننا ونستفيد من خبراتهم ولا نرضى بتدخل مجتمعات إسلامية شقيقة لنستشهد بتجاربهم في قضية القيادة ؟

أخي وتوأمي شاطئ بلا أمواج أقدرك كثيرا وأحترم آراءك وأقر بأنك محق في جوانب مما ذكرت

لكن أنبهك أنني لست علمانيا وأعوذ بالله أن أكون كذلك ، بل كان ذلك من قبيل الدعابة

السلبيات يا أخي موجودة في كل شيء لكن تواجدها بنسب

فالسلبيات الموجودة في النت مثلا يفوق نسبتها كثيرا عن السلبيات الموجودة في القيادة

وحين نستشهد بالنت فليس ذلك من باب ( خربانة خربانة ) بل لأننا حين قبلنا بالنت حكمنا عقولنا

ووازنا بين الإيجابيات والسلبيات ، ورأينا أن الإيجابيات أكثر بكثير على الرغم من مفاسد السلبيات العظيمة والخطيرة والتي تتصل بالعرض والشرف !!

ولذلك أود أن نوزان في نظرتنا لقضية القيادة كما أنصفنا النظر للنت والجوال والدش

والنار يا عزيزي لا تحرق إلا رجل واطيها

ذكرت أنني أسافر و أترك زوجتي الحامل دون عائل

وهي تذهب للمدرسة وتنصرف ولا يمر عليها والدي إلا بعد ساعة أو ساعتين

وأحيانا يتركها كل هذه المدة ثم يعتذر منها ويخبرها بأن ( تصرف نفسها ) !!

فتتصل المسكينة هنا وهنا وتتصل بعمها لعله يشفق عليها ويرسل سائقهم ليأخذها للمنزل ومن المستحيل أن ترجع بسيارة أجرة وهي بمفردها وسائق عمها على الأقل أضمن من غيره !

يا أخي حين ننادي بقيادة المرأة فهناك أسباب قوية وحاجة ماسة ملحة توازي إلحاح الحاجات التي قبلنا لأجلها النت والجوالات على الرغم من أن الوجه السلبي لها خطير جدا

وأنا أتوقع - أخي الكريم - لو أن زوجتك تعاني معاناة زوجتي لما ترددت في المناداة بقيادة المرأة ولربما خرجت في مظاهرات !

أملي في مجتمعي أن يكون راقيا يحترم المرأة السائقة ولا يتعرض لها ولا يؤذيها وتكون المرأة في حالها والرجل في حاله فهل مثل هذه الصورة تعد صورة مثالية ومبالغ بها ونعجز عن الوصول لها ؟!!

لا أدري يا أخي لماذا نهاب ونترهب من خوض التجربة فقد ننجح وقد يكون مجتمعنا فعلا عند حسن الظن وأنا أؤكد لك بأننا في النهاية سنعتاد على مشاهدة المرأة وهي تقود كما اعتادت عليها المجتمعات الأخر

قضية أن المرأة تدق سلف وتنطلق لأي وجهة شاءت فهذا الأمر مرده إلى وليها ، فهو الوحيد القادر أن يضبط قيادتها بما يتوافق مع الضوابط الشرعية ، فليس لها أن تسافر بدون محرم ، وليس لها أن تخرج في الأوقات المتأخرة ، وليس لها أن تخرج دون إذنه ، والقيادة لا تعني أن يفقد الرجل قوامته على المرأة ، وذلك عائد إلى شخصيته ومدى حزمه معها .

أرجو أن نتعامل مع قضية المرأة بأن الأصل فيها أنها ظاهرة متعددة الإيجابيات، ومن الأولى استغلالها بما يحقق مصالحنا ويخدمنا ، وأن نؤمن أيضا بوجود السلبيات لكن لا تقودنا هذه السلييات لرفضها بل نفكر كيف يمكن علاجها .



وأوجه كلامي لأختي أطياف الرياض : هل النت والدش يعدان من الفتن على الإطلاق ؟
لا يصح أختي الكريمة أن نعمم بأنهما فتنة ، وأعتقد أن الكثير منا لا يستطيع العيش دون نت أو دش

أؤيدك أنهما فتنة لكن على التقييد لا الإطلاق ، ويرجع ذلك للاستخدام ، فإن أحسنا استخدامها عادت علينا بالنفع العظيم وإلا كانت خطرا ووبالا .

ومثل ذلك السيارة عند المرأة ، وكل شيء له وجهان حسن وقبيح .


أتفق مع أختي انتظار في نقطة واحدة وهي أن الدولة لو كانت سامحة بالقيادة فليس الآن ، حتى لا ينتصر من شق عصا الطاعة وخرج على الأنظمة والقوانين .


__________________
إلى الماءِ يسعى من يغَصُّ بلقمةٍ ::
إلى أين يسعى من يَغَصُّ بِمَاءِ؟!

التعديل الأخير تم بواسطة شاطئ المحبة ; 31-05-2011 الساعة 04:56 AM
رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 06:08 AM
  #2
أطياف المجد
كبار شخصيات المنتدى
 الصورة الرمزية أطياف المجد
تاريخ التسجيل: Jan 2007
المشاركات: 2,430
أطياف المجد غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطئ المحبة مشاهدة المشاركة





وأوجه كلامي لأختي أطياف الرياض : هل النت والدش يعدان من الفتن على الإطلاق ؟
لا يصح أختي الكريمة أن نعمم بأنهما فتنة ، وأعتقد أن الكثير منا لا يستطيع العيش دون نت أو دش

أؤيدك أنهما فتنة لكن على التقييد لا الإطلاق ، ويرجع ذلك للاستخدام ، فإن أحسنا استخدامها عادت علينا بالنفع العظيم وإلا كانت خطرا ووبالا .

ومثل ذلك السيارة عند المرأة ، وكل شيء له وجهان حسن وقبيح .


وجه ماتريد على الرحب والسعة

نعم أوافقك الرأي بأنها فتنة على التقييد لا على الإطلاق

وأحب أن أشير إلى أن الكلام الذي علقت به على الحديث لم آتي به من تلقاء نفسي

وحاشاي أن أتقول على كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم فلست من أهل الإجتهاد ولا أملك أدواته

وإنما نقلته فإما أني سمعته من عالم جليل أو قرأته لعالم جليل ولم آتي بشيء من عندي فقط حتى لا يساء الظن

منك أو من غيرك

موفق
__________________


[استغفرالله وأتوب اليه.]

رد مع اقتباس
قديم 31-05-2011, 09:52 PM
  #3
شاطىء بلا أمواج
قلم مبدع
 الصورة الرمزية شاطىء بلا أمواج
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 255
شاطىء بلا أمواج غير متصل  
icon52

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاطئ المحبة مشاهدة المشاركة
أخي وتوأمي شاطئ بلا أمواج أقدرك كثيرا وأحترم آراءك وأقر بأنك محق في جوانب مما ذكرت

لا أريد الجوانب المحق فيها هات الجوانب التي تظن أنني أجانب فيها الصواب

لكن أنبهك أنني لست علمانيا وأعوذ بالله أن أكون كذلك ، بل كان ذلك من قبيل الدعابة
لا داعي لتنبيه فأنا أيضا عندما قلت نحن المحافظين قلتها على سبيل الدعابة رد على دعابتك ثم إنني لم أقل أنك علماني بل قلت أنك تكلمت بنيابة عنهم العلماني وهناك فرق وعلى أي حال لاتخف فناقل الكفر ليس بكافر
فضلا عن أني نوهت في أول المشاركة بأننا أخوة ولا نشك في ولائنا لديننا سواء مؤيدين كنا أو معارضين عد وستجد أنني ذكرت ذلك في ذات المشاركة التي تكلمت فيها عن المحافظين والعلمانية بل حتى قبل الخوض في هذا الحديث



السلبيات يا أخي موجودة في كل شيء لكن تواجدها بنسب

فالسلبيات الموجودة في النت مثلا يفوق نسبتها كثيرا عن السلبيات الموجودة في القيادة

وحين نستشهد بالنت فليس ذلك من باب ( خربانة خربانة ) بل لأننا حين قبلنا بالنت حكمنا عقولنا

ووازنا بين الإيجابيات والسلبيات ، ورأينا أن الإيجابيات أكثر بكثير على الرغم من مفاسد السلبيات العظيمة والخطيرة والتي تتصل بالعرض والشرف !!

ولذلك أود أن نوزان في نظرتنا لقضية القيادة كما أنصفنا النظر للنت والجوال والدش

طيب ياخي نحن وجدنا كما ذكرت في النت والجوال والدش فوائد كثيرة فاقت السلبيات كماتقول لكن في القيادة الوضع مختلف
فالفوائد أو الأيجابيات لا تذكر بجانب الخطر المحدق بها ابتداء من أنها بداية للإختلاط ونزع النقاب الذي طالما كنت تدافع عنه هنافي المنتدى
ومادول الخليج عنا ببعيد لأن أضرب لك مثلابمصر وسوريا كما ورد في مقال الشيخ الطنطاوي بل سأضرب لك مثلا بدول الخليج المجاورة
الكويت والأمارات كانت النساء قبل السيارات بحجابهن فانظر اليوم إلى حجابهم ماعاد يلبس العبائة إلا كبيرات السن والنقاب أخذ في الإنحسار
فضلا عن السلبيات الأخرى التي تم الإشارة لها من التفكك الأسري والطلاق والإحساس بالأستقلال وضعف الأنتماء لزوج
واستغلال بعض الرجال لنساء فأصبحت المرأة الرجل والمرأة في آن واحد كثرة طلوع النساء للتنزه مع الصديقات وعدم القرار في البيت سواء كانت بنت أو أخت أو زوجة
بإختصار تحررالمرأة وسعيها للحرية والمساواة مثل الرجل والتمرد على الأهل ازدحام الشوارع وما يصاحبه من توتر وضغط نفسي يقلل من عطاء المرأة داخل الأسرة
فقد أضافة إلى أعبائها عبأ أخر في حين أن الإجابيات تكاد تكون صفر استغنت عن السائق وعن زوجها وأعتمدت على نفسها ماهذه الإجابية التي ستطغى على كل السلبيات
وأي فوائد سيجنيها المجتمع من إنخراطها إلى الشارع غير استهداف نسيج المجتمع وتهلهل قيمه هل أنت جاد في أنك ترى المجتمعات العربية نجحت في التجربة هل ترى قيادة المرأة للسيارة قد نجحت فعلا
هل تراها ميزة لهم إن كنت تراها ميزة فوالله إني أراة نقيصة لهم ولم أرى التميز إلا لنسائنا فنسيج مجتمعنا أكثر تماسكا وقيمة من باقي المجتمعات وحتى لو كان فيه ضعف فالقيادة ستوسع الهوة

والنار يا عزيزي لا تحرق إلا رجل واطيها

ذكرت أنني أسافر و أترك زوجتي الحامل دون عائل

وهي تذهب للمدرسة وتنصرف ولا يمر عليها والدي إلا بعد ساعة أو ساعتين

وأحيانا يتركها كل هذه المدة ثم يعتذر منها ويخبرها بأن ( تصرف نفسها ) !!

فتتصل المسكينة هنا وهنا وتتصل بعمها لعله يشفق عليها ويرسل سائقهم ليأخذها للمنزل ومن المستحيل أن ترجع بسيارة أجرة وهي بمفردها وسائق عمها على الأقل أضمن من غيره !

يا أخي حين ننادي بقيادة المرأة فهناك أسباب قوية وحاجة ماسة ملحة توازي إلحاح الحاجات التي قبلنا لأجلها النت والجوالات على الرغم من أن الوجه السلبي لها خطير جدا

وأنا أتوقع - أخي الكريم - لو أن زوجتك تعاني معاناة زوجتي لما ترددت في المناداة بقيادة المرأة ولربما خرجت في مظاهرات !
يارجل قلبتها دراما تصدق بغيت أبكي <<دعابة لو كنت مكانك لما قدمت مصلحتي الشخصية على المصلحة العامة كم ستتغرب 3 أو أربع سنوات وبعدها مصيرك ترجع لعيالك
هل حقا يستحق الأمر هذه المغامرة الخطيرة للمجتمع الذي قد تقودة إلى الإنفتاح أوبالأصح إلى الإنحلال

أملي في مجتمعي أن يكون راقيا يحترم المرأة السائقة ولا يتعرض لها ولا يؤذيها وتكون المرأة في حالها والرجل في حاله فهل مثل هذه الصورة تعد صورة مثالية ومبالغ بها ونعجز عن الوصول لها ؟!!

لا أدري يا أخي لماذا نهاب ونترهب من خوض التجربة فقد ننجح وقد يكون مجتمعنا فعلا عند حسن الظن وأنا أؤكد لك بأننا في النهاية سنعتاد على مشاهدة المرأة وهي تقود كما اعتادت عليها المجتمعات الأخر

قضية أن المرأة تدق سلف وتنطلق لأي وجهة شاءت فهذا الأمر مرده إلى وليها ، فهو الوحيد القادر أن يضبط قيادتها بما يتوافق مع الضوابط الشرعية ، فليس لها أن تسافر بدون محرم ، وليس لها أن تخرج في الأوقات المتأخرة ، وليس لها أن تخرج دون إذنه ، والقيادة لا تعني أن يفقد الرجل قوامته على المرأة ، وذلك عائد إلى شخصيته ومدى حزمه معها .

أرجو أن نتعامل مع قضية المرأة بأن الأصل فيها أنها ظاهرة متعددة الإيجابيات، ومن الأولى استغلالها بما يحقق مصالحنا ويخدمنا ، وأن نؤمن أيضا بوجود السلبيات لكن لا تقودنا هذه السلييات لرفضها بل نفكر كيف يمكن علاجها .





لن يختلف مجتمعنا عن المجتمعات المجاورة وبالفعل سيعتاد المجتمع على خروج المرأة وقيادتها للسيارة تمهيدا للخطوات أوسع من خطوات الشيطان فالإنفلات قد حدث ويصعب غلق الباب
أما ضوابط التي تتحدث عنها فكان غيرك أشطر أنظر إلى الدول التي تريدنا أن ننظر إلى تجاربهم بإعتبارها ناجحة لديك ماالذي حدث هل إستطاعت أن تمنع الأنفلات في تلك الدول ثم إذا استطعت أنت أن تضبط أسرتك فلن تستطيع كل الأسر ضبط بناتهم وأخواتهم ونسائهم فالله ينزع بالسلطان مالا ينزع بالقران

ثم تعال أنت مدرس لغة عربية فمامعنى كلمة في شيء " في قوله تعالى : ( وما اختلفتم فيه من شيء فحكمه إلى الله ) أي : مهما اختلفتم فيه من الأمور وهذا عام في جميع الأشياء ،
( فحكمه إلى الله ) أي : هو الحاكم فيه بكتابه ، وسنة نبيه - صلى الله عليه وسلم - كقوله : ( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول ) [ النساء
أليس شيء اسم جنس عام لكل شيء فأين من يقول لا تدخل القيادة في الدين هل أصبحنا علمانيين نفصل الحياة والدنيا عن الدين
نعم القيادة ليست محرمة في ذاتها ولكن عندما نقيس المصالح والمفاسد فإن المفاسد تطغى مع عدم وجود الضرورة الملحة إلا على نطاق ضيق يمكن وضع حلول بديلة له بدل أن نفتح على أنفسنا باب لن يغلق
أيهما أسهل وأضمن قد نتمكن من وضع ضوابط فيما يخص التحرش لكن هل نستطيع درء باقي المفاسد المتشعبة التي تعتمد على الشخص ويكون هو الفيصل فيها
بلاش يا أخي ألا يكفيك أن ما تنادي به أنت الآن هو ذاته ما ينادي به أعداء الأمة من علمانيين وروافض وحتى الدول الغربية وأمريكا حشرت نفسها
كل هؤلاء إجتمعوا على قيادة المرأة حبا للمرأة لاوالله فهم أحرص الناس على ضياعها
فهل تؤيدهم وتترك العلماء الربانيين الذي لايرون السماح ليس فقط حتى لا نشق يدا الطاعة بل لأن علماءنا أولى بإنضمام إلى صفهم

أما الردود التي خرجت تدندن على أن الفتوى تتغير فنقول نعم صحيح تتغير

بإختلاف قياس المصالح والمفاسد لكن إلى الأن لم تتغير الفتوى من الجهة الرسمية للفتوى

متى ما زادت الأجابيات وأصبحت الضرورة فعلا ملحة ولايمكن تتداركها إلا بالقيادة وطغت الأجابيات على السلبيات وتغيرت الفتوى من الجهه المخولة فلكل حادث حديث

سلملم

التعديل الأخير تم بواسطة شاطىء بلا أمواج ; 31-05-2011 الساعة 10:20 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:01 PM.


images