17-01-2011, 10:05 PM
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م زيتون
بمحور هذا الموضوع أسأل كيف ان رسول من عند الله يعصي الله؟ أم ان آدم عليه السلام لم يكن رسولا معصوما وقت ما كان في الجنة؟؟ أرجو أن لا اكون قد طحشتها عليك أختي أم داليا  |
17-01-2011, 11:34 PM
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaikh
السلام عليكم،
... .. أما بخصوص سيدنا أدم عليه السلام، و هل عصى ربه في الجنه أم لا. هذا سؤال شيق، و الظاهر من معنى الألفاظ و مما نعرف عن الجنة بأنها ليست دار الحساب و الجزاء و العقاب، أن ما قام به سيدنا أدم هو دون المعصية، و الدليل في ذلك هو وصف القران الكريم لفعل أبليس عندما رفض السجود مقارنة بوصفه لفعل سيدنا أدم عندما أكل من الشجرة و ذلك بقوله تعالى (ثم اجتباه ربه فتاب عليه و هدى) فكيف يكون عقاب المذنب أن يجتبيه الله!!! بل أن في معنى كلمة (إجتباه) الشيء الكثير الذي يدل على تبدل الوضع النفسي لسيدنا أدم نحو الافظل و ليس الأسوء. لذلك، يبدوا أن فعل سيدنا أدم كان من قبيل ترك الاولى و ليس التمرد. يومكم سعيد |
أخوكم
17-01-2011, 11:45 PM
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حنين للامل
[جزاكِ الله خير اختي الغالية أم داليا على المعلومة
والله لايحرمكِ أجرهاااااااااا |
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم سليمان2
بارك الله فيك أخيتي موضوع جميل و معلومات قيمة ...
أحب أن أضيف إجابة على سؤال الأخت رسيل ... أنه من تمام علم الله تعالى أنه يعلم ما سيكون ولذلك قال ان آدم سيكون في الأرض و ذلك لأنه جل و علا يعلم الغيب و لا أحد سواه يعلمه ... |
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نــور الإيـمـان
جزاك الله خيراً اختنا الغالية أم داليا حفظك الله ورعاك
|
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انتظار الفرج
طرح قيم، بارك الله فيكِ
منذ موضوعكِ رجل بامة عن سيدنا ابراهيم عليه السلام وانا انتظر جديدكِ تأخرتي كثيراً ياغالية ، فلا تجعلي الإشراف يبعدكِ عنا |
18-01-2011, 12:11 AM
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م زيتون
تحياتي لك أختي الفاضلة أم داليا،
عجبني اختيارك العشوائي للموضوع! الموضوع إنتقائي .. ! كذا ربي يزيدكم علم و حلاوة و فطنة يا رب... المهم، نرجع للمقتبس هنا. اعلم انه لا يتصل بالموضوع الأساسي الا من بعيد و لكن كون اني ايضا تسائلت عن نفس سؤال الاخت رسيل... و مثل هذه الاسئلة تشتت افكاري لو ما حصلتش على جواب مفيد... لذلك أحببت ان ادقف في سؤال الاخت أكثر للفائدة. أختي أم داليا تحملينا بس. أحب طلب العلم .. و ليس لي ان أتضايق من ذلك .. وقت ما نقول ان آدم عليه السلام عقابه الخروج من الجنة طيب ما كمان يصح القول ان عقابه الخروج من الجنة بل هذا هو الصحيح .. كما أوردت ردي عليها بأن العقاب هو الخروج من الجنة .. و النزول للارض هو تكليف .. و نزول الأرض أم ان ذلك غير صحيح؟ يعني وقت ما نحدد عقاب معصية آدم عليه السلام لماذا نتوقف عند "خروجه من الجنة" و لا نقول ان نزوله الى الأرض ايضا من ضمن العقاب؟ و أعيد سؤال الاخت رسيل بصيغة اخرى... قول الله عز و جل" اني جاعل" الا يعني هذا أن الله هو المدبر لجعل خليفة على الأرض؟ طيب ألم تبتدئ هذه الخليفة على الأرض بآدم عليه السلام؟ طيب ما سبب نزوله على الأرض لم يكن بأمر من الله في أول الأمر... بل كان بسبب معصية آدم عليه السلام اللي لولا هذه المعصية لظل آدم عليه السلام في الجنة. أم أن الله عز وجل قال انه جاعل في الأرض خليفة ممكن لم يقصد خليفة آدم عليه السلام بل هي خليفة في المستقبل البعيد؟؟؟ يعني بعد ما نحن نتسهّل من الأرض؟؟؟ بمحور هذا الموضوع أسأل كيف ان رسول من عند الله يعصي الله؟ أم ان آدم عليه السلام لم يكن رسولا معصوما وقت ما كان في الجنة؟؟ أرجو أن لا اكون قد طحشتها عليك أختي أم داليا |
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Beta2
علمي بسيط ومحدود لكني سمعت معلومة فيها ان شاء الله الفائدة الى أن يدخل أساتذتنا أم داليا وشاطئ المحبة ويعطونا الجواب الشافي
أظن ان تساؤلك أخي يدخل باب التخيير والتسيير ... وهذا باب جدل واسع فعندما يقول رب العزة اني جاعل ... بمعنى أن هذا ما سيكون لا لانه سيكون اجبارا وفرضا من الله عز وجل وانما سيكون كما يعلمه الله عز وجل وهو العليم بكل شيء . قربها لنا أساتذتنا هذه الفكرة بقولهم (( بدون تشبيه فهو سبحانه وتعالى لا شبيه له )) مثل الأم أو المعلم عندما يطلب من تلميذه أو ولده امر ما ويعطيه الخيار بتنفيذ هذا الأمر وبالفعل يقوم التلميذ أو الولد بالاختيار ...المعلم ولأنه يعلم عن تلميذه والأم ولانها تعلم طبيعة ولدها يكون عندها توقع وعلم بما سيقوم به ولدها وما سيكون اختياره منذ لحظة اعطاء الامر ... وعندما نتذكر بأن علم الله تعالى أوسع وهو من خلقنا ويعلم السر وأخفى فهو يترك لنا الاختيار بين الطريقين وهو يعلم عز وجل مسبقا عن ماهية ما سيكون اختيارنا .. والله أعلم |
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaikh
السلام عليكم،
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته إسمحوا لي المشاركة في هذا الحوار الشيق. أولا، و قبل كل شيء، السؤال و الجواب هو وسيلة من وسائل العلم و ليس الجهل، و بالتالي، السؤال و محاولة العثور على إجابة له لا يكون من مورد الشبهات و ليس باب لدخول الشيطان. أتفق معك فيما ذكرت .. بخصوص موضوع اللغة، عقليا، تبدو اللغة من صنيعة البشر، و لا ينقص ذلك من فظل الله، فالله هو الخالق و لا شك أن الفظل اولا و أخيرا له فيما أعطى مباشرة أو ما أعطى بواسطة خلقه جل و على. و رجحت نظرية أن اللغة من إختراع البشر لانه أولا لا يوجد دليل صلب على أنها منزلة من عند الله، و ما ذكره البعض في سياق (علم أدم الأسماء) إنما هو تأويل من تأويلات عديدة. و لكن الملفت أننا نرى في اللغة إرتباط بالمكان و بالثقافة، فمثلا، تجد العديد من الأسماء للنخيل في جزيرة العرب، و ليس لها ذكر في لغات شمال أوروبا. و الميزة الأخرى المثيرة للإنتباه في اللغه، هي إرتباط اللغات القريبة جغرافيا. فهناك كلمات مشتركة بين العربية و الفارسية و الانجليزية مثلا، و بين الحروف الروسية و الحروف اليونانية كمثال أخر. مما يدل أنها ناتجه عن إحتكاك البشر بعضهم ببعض. بما أنك مخالف للقول المذكور .. فلا بد و أن تحضر الادلة .. فلا يكفي الطعن في أدلة القول المذكور .. دون ذكر دليل للترجيح .. و الملاحظة الاخرى هي موت مفردات و ولادة مفردات جديدة (حتى في فترة حياة الفرد). و هذه الدينامية التي تخلق المفردات يبدوا أنها على المدى الطويل هي ذاتها الكفيلة بخلق لغات جديده. حقيقة كالشمس .. التي لا تحجب بغربال .. أما بخصوص سيدنا أدم عليه السلام، و هل عصى ربه في الجنه أم لا. هذا سؤال شيق، و الظاهر من معنى الألفاظ و مما نعرف عن الجنة بأنها ليست دار الحساب و الجزاء و العقاب، هي كذلك .. بدليل توبة أدم عليه السلام و قبول الله تعالى لها .. أن ما قام به سيدنا أدم هو دون المعصية، وضحت ذلك في الرابط السابق .. و الدليل في ذلك هو وصف القران الكريم لفعل أبليس عندما رفض السجود مقارنة بوصفه لفعل سيدنا أدم عندما أكل من الشجرة و ذلك بقوله تعالى (ثم اجتباه ربه فتاب عليه و هدى) فكيف يكون عقاب المذنب أن يجتبيه الله!!! الاجتباء هو الاختيار .. كما في التفسير فإن الله تعالى إختار أدم عليه السلام لولايته و هداه للتوبة فتاب ليكون عبدا صالحا .. بل أن في معنى كلمة (إجتباه) الشيء الكثير الذي يدل على تبدل الوضع النفسي لسيدنا أدم نحو الافظل و ليس الأسوء. لذلك، يبدوا أن فعل سيدنا أدم كان من قبيل ترك الاولى و ليس التمرد. يومكم سعيد |
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م زيتون
و عليكم السلام أخي،
عندي لك أخبار حلوة من هدي القرآن <<<يضحك على نفسه لأنه هو سأل ثم يجيب نفسه بنفسه تفسير ابن كثير : وقوله " وعصى آدم ربه فغوى ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى " قال البخاري حدثنا قتيبة حدثنا أيوب بن النجار عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " حاج موسى آدم فقال له أنت الذي أخرجت الناس من الجنة بذنبك وأشقيتهم ؟ قال آدم يا موسى أنت الذي اصطفاك الله برسالاته وبكلامه أتلومني على أمر كتبه الله علي قبل أن يخلقني أو قدره الله علي قبل أن يخلقني - قال رسول الله صلى الله عليه وسلم - فحج آدم موسى " وهذا الحديث له طرق في الصحيحين وغيرهما من المسانيد . وقال ابن أبي حاتم حدثنا يونس بن عبد الأعلى أخبرنا ابن وهب أخبرني أنس بن عياض عن الحارث بن أبي ذئاب عن يزيد بن هرمز قال سمعت أبا هريرة يقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " احتج آدم وموسى عند ربهما فحج آدم موسى قال موسى أنت الذي خلقك الله بيده ونفخ فيك من روحه وأسجد لك ملائكته وأسكنك في جنته ثم أهبطت الناس إلى الأرض بخطيئتك ؟ قال آدم أنت موسى الذي اصطفاك الله برسالته وكلامه وأعطاك الألواح فيها تبيان كل شيء وقربك نجيا فبكم وجدت الله كتب التوراة قبل أن أخلق قال موسى بأربعين عام قال آدم فهل وجدت فيها وعصى آدم ربه فغوى ؟ قال نعم قال أفتلومني على أن عملت عملا كتب الله علي أن أعمله قبل أن يخلقني بأربعين سنة - قال رسول الله صلى الله عليه وسلم - فحج آدم موسى " قال الحارث وحدثني عبد الرحمن بن هرمز بذلك عن أبى هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم . تفسير القرطبي : قال الإمام أبو بكر بن فورك رحمه الله تعالى : كان هذا من آدم قبل النبوة , " ثم اجتباه ربه فتاب عليه وهدى " فذكر أن الاجتباء والهداية كانا بعد العصيان , وإذا كان هذا قبل النبوة فجائز عليهم الذنوب وجها واحدا ; لأن قبل النبوة لا شرع علينا تصديقهم , فإذا بعثهم الله تعالى إلى خلقه وكانوا مأمونين في الأداء معصومين لم يضر ما قد سلف منهم من الذنوب . وهذا نفيس والله أعلم . بارك الله فيك أخي... و بهذا يكون قد وُضح لنا ان آدم بالفعل عصى ربه و لكن كان قبل الهدي و قبل النبوة... أما بالنسبة لعاقبة آدم عليه السلام فلسى الموضوع غير واضح لأنك كما ترى فوق في التفسير: "أتلومني على أمركتبه الله علي قبل أن يخلقني أو قدره الله علي قبل أن يخلقني" آدم عليه السلام يقر أن المعصية مكتوبة! و لا أعلم ما معنى ذلك ... و كأنه هو الله شاء ان يعصيه آدم عليه السلام و شاء ان ينزله الأرض (عقابا له؟؟؟) و لكن لا افهم ان اذا كانت المعصية من مشيئة رب العالمين فلماذا نقول : "وعصى آدم ربه فغوى"؟ يعني هل يلام العبد على عمل لم يكن له الخيرة فيه بل هو مكتوب عليه؟ ممكن أفهم هذه النقطة... |
18-01-2011, 01:02 AM
18-01-2011, 03:38 AM
18-01-2011, 04:27 AM
| حسنا .. إلى أي منطقة تصنفني بناء على لهجتي .. |
| كيف نزل الى الأرض عقابا والله قال انه سيجعله في الأرض قبل خلقه حسب الآية ؟؟ |
18-01-2011, 04:37 AM
18-01-2011, 04:57 AM
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الإبنة الصغرى
لا أؤمن بكل ماجاء في كتب التاريخ والسير الغير موثقة توثيق دقيق ..
ودائماً ما أتسأل : إذا كانت أحداث اليوم وهي قريبة عهد بنا لا تصل إلينا بدون زياة غير حقيقية فكيف باحداث مرت عليها الآف السنين ؟؟!! وإذا كانت الكتب السماوية حرفت فكيف بغيرها !! لا حقيقة مطلقة إلا كتاب الله الذي تعهد بحفظه من سبع سموات مما يدل على تحريف غيره ... والأحاديث النبوية المعروف رواتها معرفة دقيقة لا الضعيفة أو الموضوعة .... أما كون الجن استوطنوا الأرض لا اعتقد بصحة هذا لآنه مخالف لما جاء في القرآن الكريم : ( قال اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم في الأرض مستقر ومتاع إلى حين ( 24 ) قال فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون ( 25 ) ) . قيل : المراد بالخطاب في (اهبطوا ) آدم ، وحواء ، وإبليس ، والحية . ومنهم من لم يذكر الحية ، والله أعلم وكلنا نعرف أن إبليس هو من اغوا آدم بالجنة اي أنه كان معه فيها لم ينزل إلى الأرض بعد .. وهذا ما يجعلني أقول باأن هذه الحادثة غير صحيحة .. عذرا أخي الكريم ولكن أحببت التنبيه ..... |
|
أما كون الجن استوطنوا الأرض لا اعتقد بصحة هذا لآنه مخالف لما جاء في القرآن الكريم : ( قال اهبطوا بعضكم لبعض عدو ولكم في الأرض مستقر ومتاع إلى حين ( 24 ) قال فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون ( 25 ) ) . قيل : المراد بالخطاب في (اهبطوا ) آدم ، وحواء ، وإبليس ، والحية . ومنهم من لم يذكر الحية ، والله أعلم وكلنا نعرف أن إبليس هو من اغوا آدم بالجنة اي أنه كان معه فيها لم ينزل إلى الأرض بعد .. وهذا ما يجعلني أقول باأن هذه الحادثة غير صحيحة .. عذرا أخي الكريم ولكن أحببت التنبيه ..... |
18-01-2011, 08:12 PM
| مواقع النشر |
ضوابط المشاركة
|
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك
BB code متاحة
الابتسامات متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
|
العرض العادي
