لم أدخل في أي جدال فقهي ولا أنوي الدخول

هو قارن بين المنقبة والراقصة والذي قمت به أني سحبت المقارنة وأسقطها على المحجبة ولولم تكن منقبة وبين المتبرجه ولولم تكن راقصة

ولكي تعلمي كيف أن الفكرة مطاطة نسطيع أسقاطها ايضاعلى المتبرجات فليس كل المتبرجات تلبس لباس فاضح كلباس الراقصة بل منهن من تلبس لبس محتشم

حتى وهي كاشفة لشعرها بل و في الجتمعات الغربية من تلبست اللباس المحتشم او الساتر وهي كافرة فهل ترى نفسها سلعة جنسية ؟؟
وهكذا نصل لنفس سؤالك

هل تلبس المرأة اللباس الساتر من باب أنها ترى نفسها سلعة جنسية ؟؟؟؟؟


لو طرح السؤال شخص كافر فالإجابة هناك كافرات تلبس الساتر فاللباس الساتر ليس قصرا على المسلمات فهل ترى نفسها سلعة؟؟

والسؤال هنا مختلف اختلاف كلي عن الحكمة من فرض الحجاب الذي نص عليه القران


قال تعالى" يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً } الأحزاب59

__________________
((عندما سكت أهل الحق عن الباطل توهم أهل الباطل أنهم على حق ))
علي بن ابي طالب
منعا الالتباس أنا رجل !

أتفق معك أخي في تساؤلك ..

__________________

والرجل ايضا ينظر لنفسه انه سلعه جنسيه ويتانق ليجذب الاناث ولكن القياس يختلف فلا يفتن رجل برجل ولكن تفتن المرأه بالمراه
طبعا الاسوياء
وتجدى جل هم المرأه (وان كنتوا مكدبينى تجولوا فى اقسام المنتدى ) ان تثبت للاخر والاخرى انها جاذبه جنسيا وحتى لا نذهب بعيدا نعتبره زوجها حتى يكون فى اطار مقبول
تلاقى واحده بتدور على كريم تكبير الصدر .. وترد عليها اخرى بانها جربت كذا
واحده تبحث كم حل لتبييض المنطقه .. وترد عليها اخرى بانها جربت كذا ..
واحده تسأل عن حل لتضييق المنطقه .. واخرى ترد بانها جربت كذا
واحده تشتكى من سمار الركبه والكوعين .. واخرى ترد بانها جربت كذا
مش باكذب ولا باتبلى على حد .. كله متسجل
مش باذكر كده طعنا فى احد فهذا حقهم بل وواجب عليهم كمخلوقات جنسيه
اجلسى واسمعى حوارات النساء ..
ماكياج ولبس وايروبك والعيال وهو كله جنس فى جنس
الرجال لا يتحدثون الا فى السياسه والعمل والكوره وايضا الجنس ولكن كعنصر فاعل
انما قضيتى انه حتى نحاصر الانحراف واعوجاج العلاقه بين الرجل والمرأه يجب الا تنظر المرأه لنفسها انها مخلوق جنسى فقط تعمل ماتستطيع للحصول على نظرة اعجاب حتى لو من انثى مثلها فهذا يرضى غرورها كسلعه جنسيه
عندها سيقل مداخل الانحراف للرجل الا من يصر والرسول ذكر ذلك وامرها بالقر فى البيت
اما من اتجه بالموضوع ان النقاب او الحجاب هو شرع الله فمن قال غير ذلك

المرأة تفتن المرأة و تثبت لها انها جاذبة جنسيا
والدليل المواضيع التي ذكرتها؟
هل تتكلما جادا أخي الكريم
سبحان الله ألا نفرق بين الرغبة بالزينة و الجمال , وبين أظهار أنفسنا جنسيين أمام بنات جنسنا؟
ترى هذه نظرة بعض الرجال للمرأة , فترون اهتمامها بالجمال أمام النساء
يفسره عقلهم مثل اهتمام المرأة بجمالها للإغراء ,,لا و ووسمتهم بالأسوياء!

,,
أ متأكد؟
و موضوع نيت مان فين راح؟ و سيكولوجية الرجل وين راحت؟
و حب النساء وين راح؟ ورغبة التعدد للجنس وين راح؟

بعض الرجال نظرتهم للمرأة جنسية , لذا جعلوها عبارة و سند مؤكد
أن المرأة مخلوق جنسي و كل اهتمامها بالجمال حتى امام النساء ^لتغرينا^ فنحن غلابة

__________________

المنتقبه ايضا ترى فى نفسها سلعه جنسيه لكن لا تريد ان تعرضها بل تخفيها عن الانظار .!!

أنت كتبت هذا أستاذ الفاضـل ’’’

أخبرني كيف ..؟!

اما من اتجه بالموضوع ان النقاب او الحجاب هو شرع الله فمن قال غير ذلك (هذا ردك )

كيف وأنت سابقاً وصفتها بأن تخفي الأنظار من أجل أنها سلعة !!

ووصف المتنقبة والمحتشمة بالرد أعلاه ..لم يروق لي أبداً ..فهي مرأة شامخة بحاجبها وتاج رأس كل مسلم !!

وتحفظ نفسها من الفتن !! ببساطة

أجبنا على سؤال الأستاذ شاطىء ؟!

هناك فرق في القول
انها تنظر لنفسها نظرة جنسية فتتحجب
و بين انها تعرف ان هناك من ينظر لها نظرة جنسية فتتحجب

__________________

ما قاله الاستاذ رؤوف ليس بالمقولة البحتية التي لاتقبل التأويل.. بل هي مقولة يتم تفسيرها من عدة اوجه.. وحين يجري الاقناع بوجهة نظر معينه يقف الاخرون في الزوايا الاخرى .. والكل في نفس المحيط..

في اعتقادي القاصر ان المرأة هي المرأة في تكوينها الانثوي وميولها للتجمل.. سواء مسلمة او كتابية او كافرة او او..ففي الغرب هناك نساء محافظات في اللبس والميك اب حسب موقعها.. وهنا يأتي معنى الفهم في طرح الفطرة الجمالية من عدمها .. فالعقائد لاتنهى عن الفطرة في حب الجمال.. والا لما رأيت فرنسا هي ام الموضة والعطور والجمال..
بينما لو نظرت لطفلة دخلت محل الالعاب فأول ماتلتقطه( النونو) دمية تميل اليها وتغدق عليها فطرتها وتجملها.. اذن فهي فطرة وليس الا الفطرة..
ولان فطرة الانثى هي ابداء الزينة فان اساس ذلك الابداء هو تأكيد تلك الفطرة بما يشبع تلك العاطفة بداخلها.. فالرجل الذي لا يمدح جمال زوجته وجسمها هو في الاساس يغتال عاطفتها ولا يغتال شكلها.. والذي يغذي عاطفتها تزيد جسمها ومفاتنها ابهاراً له.. فالاساس في نظري فطرة تغلفها عاطفة وكل منهما تدفع الاخرى باتجاه الاشباع..
اما ان تنظر المرأة لنفسها فانا اشجع ان تنظر وتهتم بنفسها وتعمل رياضة وبديكير ونيولوك و و و و ..وترضي مابداخلها على ان يكون ذلك في الحلال.. فمغريات هذا العصر كثيرة والذكية من تأخذ منها بقدر ماتحيي حياتها وتجددها للافضل..

اشكر للجميع هذا التفاعل الجميل وللاستاذ رؤوف مواضيعه الرائعه

__________________
ان انت اكرمت الكريم ملكته.. وان انت اكرمت اللئيم تمردَ!!

أرى أن الموضوع ذهب في الاتجاه الأخر فللموضوع اتجاهين من تخفي زينتها وكان هذا المحور الرئيس والتي دارت حوله أغلب الردود
لأنه صادم وخطيير من ناحية زعزعت مفهوم الحجاب والستر والحكمة منه

وبعد الردود الشافية من صاحبة الموضوع والأعضاء

تحول الحديث للشق الثاني إظهار الزينة أمام الرجال والمبالغة فيها ثم انحرف للحديث عن اهتمام المرأة بالزينة وإلى فتنة المرأة بالمرأة

ثم لا أعلم إلى أين سيصل

كتبت ردي بالأمس على عجل لكن لدي تعقيب أرغب بالتنويه عليه حتى لو لم يكن من صلب الموضوع
لكن لأهميته لا يصح المرور عليه دون تعليق

تحيييد الشرع وإخضاع الفكرة للعقل البشري القاصر الذي يصيب ويخطئ خطأ كبير. نعم قد ينجح أحيانا لكنه يفشل أحيانا أخرى

وهنا تكمن الخطورة فقد يجره ذلك الفشل إلى الشك ثم إلى الكفر والإلحاد والعياذ بالله

نحن مسلمين وضع لنا الشرع آلية التعامل قال تعالى (مَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ)

فمثلاً ما توصلتي إليه مع الأخت مس داني في نهاية المطاف ورأيته فتحا عظيما وهو كذلك بالفعل لأنه اتفق مع ما نص عليه القرآن
"ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين " "ولا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض "
لكن انظري عندما فسرتي الاعتدال بالعقل المجرد و لم يتفق مع النص الشرعي

فالواجب عند إعمال العقل الانطلاق من النص الشرعي حتى لا نقع في الزلل فنضل ونضل بغير علم

أما موضوع حب المرأة للزينة فقد نص عليه القران أيضا "{ أو من ينشَّأُ في الحِلية وهو في الخصام غير مبين}

أما القول الأخ رؤف
"فلا يفتن رجل برجل ولكن تفتن المرأة بالمرأة طبعا الاسوياء "

فيلزمه دليل فهو محض ادعاء لا دليل عليه لا نقلا ولا عقلا فكيف تفتن المرأة بالمرأة وتكون بعد ذلك سوية !!؟؟

__________________
((عندما سكت أهل الحق عن الباطل توهم أهل الباطل أنهم على حق ))
علي بن ابي طالب
منعا الالتباس أنا رجل !

بداية أحب أشكر الجميغ على الحوار الفكري الراقي وأرحب بأخونا الجرىء .. لما كتبت الموضوع جال بخاطري أنها فرصة يشاركونا أخواننا اللي اعتزلوا قسم المتزوجين واعتكفوا هنا

وأعتذر لعجالتي في الرد أمس وعدم متابعتي بسبب ظروف عندي بالبيت

أرجو أخي رؤوف أنك ما تزعل من الموضوع فكل صاحب فكر متمرد وغير عادي عليه أن يستوعب الاختلافات ويشرح فكرته بما أنها غريبة وجديدة فلعلها تكون صحيحة ونقتنع بها ولعلها كانت خاطئة فتدرك مكمن الخطأ فيها وترجع .
ومن المؤكد أننا جميعا وأنت أولنا لا ترضى بأن تنتشر فكره خاطئة بين النشأ الجديد .. كافيهم اللي فيهم

سأبدأ بنقطة اثارت استغراب الجميع لعلك توضحها أخ رؤوف ...
قلت

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf والرجل ايضا ينظر لنفسه انه سلعه جنسيه ويتانق ليجذب الاناث ولكن القياس يختلف فلا يفتن رجل برجل ولكن تفتن المرأه بالمراه طبعا الاسوياء

لم أفهم قصدك بأن المرأة تفتن بالمرأة وتكون سويه ؟ كيف ذلك ؟

أما موضوع أن المرأة تهتم بزينتها لتجذب المدح بأنوثتها فأقول لك كإمرأة بأن ذلك غير صحيح على الأغلب العام فمالرأة بطبيعتها تحب الجمال أينما كان .. تراها تجمل المنزل وتراها تجمل صحن السلطة .. تحب أن ترى الأشياء جميلة .. الحس الجمالي لديها عالي والأولى أن تولي الاهتمام لجمال جسمها هي فتجد أن المرأة العزباء تهتم بجمالها وأحد المواضيع التي استشهدت بها لبنت لم تتزوج وذكرت بأول موضوعها بأنها تسأل وتحاول تحسين هذا العيب عندها لحاجة نفسية لها شخصيا .
نحن أخي رؤوف حينما نكتئب نذهب للكوافيره أو نقوم بعمل مكياج وتسريح للشعر فتتحسن نفسيتنا ... لمجرد أن رأينا هذا الجمال . وبعضنا تغير ديكور غرفتها أو تضيف لها لوحه أو ديكور ما يضيف لها جمال .
وصلت المعلومة أديني أعطيتك معلومة جديدة وببلاااااش إبسط يا عم

وكما قالت الأخت مسز داني

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسز داني اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Raouf الرجال لا يتحدثون الا فى السياسه والعمل والكوره وايضا الجنس ولكن كعنصر فاعل موضوع نيت مان فين راح؟ و سيكولوجية الرجل وين راحت؟ و حب النساء وين راح؟ ورغبة التعدد للجنس وين راح؟ بعض الرجال نظرتهم للمرأة جنسية , لذا جعلوها عبارة و سند مؤكد أن المرأة مخلوق جنسي و كل اهتمامها بالجمال حتى امام النساء ^لتغرينا^ فنحن غلابة

النقطة الثانية أود أن تجيب على كلامي داخل الاقتباس في الرد رقم 19 ... هل هذا ما قصدته بأن ترى المرأة المحجبة نفسها كسلعة ؟؟؟ أم تقصد معنى اخر
لأن مجرد لبسها للباس ساتر لا يقول بأنها ترى نفسها سلعة ما لم تر منها علامات اخرى
أتكلم عن المرأة التي تكون ساترة نفسها وفي داخلها اعتزاز بشخصيتها واستشعار قوي لفكرها وترى نفسها عقل داخل جسم وتحافظ على نظرتها ونبرة صوتها كما امرنا ديننا ... يعني متحجبة عن حق وحقيق

__________________