رأي حول عمل المرأة .. - الصفحة 3 - منتدى عالم الأسرة والمجتمع
logo

الملاحظات

مساحة مفتوحة موضوعات ونقاشات علمية، وثقافية، وفكرية، واجتماعية.

إضافة رد
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع
قديم 13-12-2011, 12:24 AM
  #21
LYESLYESSE
عضو مثالي
تاريخ التسجيل: Apr 2011
المشاركات: 336
LYESLYESSE غير متصل  
هكذا بدأ الموضوع
هناك فرق واضح بين عمل المراة عموما ، و بين عمل الزوجة .. فليست كل امراة زوجة و لها اولاد ، بالتأكيد يوجد فرق بين الوضعين
__________________
رأيي يحتمل الخطأ
رد مع اقتباس
قديم 14-12-2011, 12:49 AM
  #22
الورّاق
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 63
الورّاق غير متصل  
اقتباس:
نعم يحق له ,,
إذا يحق له شرعا أن يأخذ مايشاء من راتبها أو يمنعها بموجب اتفاق


اقتباس:
أعتقد أن هذا الشرط باطل ,اقصد لا يستطيع بقوة الشرع أن يأخذ من عندها
فأما عن تراضي بينهما أو يمنعها و بس
و اسأل عن ذلك العلماء ,,عن صحة اشتراط الدفع ,,
هذا إذا كان مال اكتسبته من قبل ، أو خارج مؤسسة الزواج والمنزل



اقتباس:
لم يحدد الشرع أنه كان القصد غنية بوظيفة أو ورث
فبعضهن كن يعملن بالتجارة و التطبيب و غيرها
و لا أدري أخي عن الكلام الذي تقوله ,,عن حكم الشرع بالوضع القديم!
,,
نعم أخي الكريم من باب العشرة بالمعروف و الأحسان أن تشاركه و تسانده
فقط توضيح الحكم أنه ليس واجب عليها حتى لا يتخذه البعض من الرجال حق أضافي تجبر عليه الزوجة جبرا

أنا بينت لك وجهة نظري ، ولاحظي أنك تقولين من باب الإحسان ، فلماذا تقوليها ؟ ، باب الإحسان من الحق ، واسألي ضميرك ،لو لم يكن فيه حق لما قلتي أنه عليها أن تساعد بما تستطيع ،كل إحسان يشير الى حق (قانون) ، فأنتي إذا أحسنتي الى فقير فهذا يشير الى وجود حق للفقير في مال الغني ( وفي أموالهم حق للسائل والمحروم ) ، وفي الحديث فيما معناه ( استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتوك ) ولماذا تريدين الرجال أن لا ينتبهوا لحقوقهم إذا كان لهم حق ، والحق أحق أن يتبع ، والإثم ماحاك في نفسك ، أنا ضد كل صور الابتزاز والاستغلال سواء من الزوج على الزوجة أو العكس ، خصوصا إذا وقع الاستغلال والابتزاز ممن هو مضنة الرحمة واللطف والتعاون كالزوجة ،ولماذا التصور السائد أن الظلم لا يقع إلا من الزوج ، وأن الزوجة لا تظلم الزوج لأنها ضعيفه ومن جنس لطيف ؟ ،السكين ناعمة الملمس ، وكلما كان حدها أنعم كلما كان أفتك ، هذا كله كلام غير صحيح ، فليست المرأة ضعيفة ولا معصومة عن الظلم ، وكذلك الرجل أيضا .

وعدم التحديد الذي قلتي يحدده اشتراطهم بقاء الزوجة في منزل زوجها ومتابعته في حياتها وكونها لا تخرج إلا بإذنه ، فإذا هي خالفت هذا الشرط سيترتب على الأمر شروط أخرى ، فإذا أردتي أن تكملي الصورة ما هي فتكون الصوره بالشكل ( يجب النفقة على الزوجة حتى لو كانت زوجته غنية مع بقاءها في خدمته وخدمة منزله وأولاده طول الوقت إلا ماأذن الزوج لها بالخروج حتى لو كان الصلاة في المسجد ) في هذه الحالة يحق لك أن تقولي يجب أن ينفق عليها وأن لا يطالبها بشيء مادي ، أما إذا تغيرت الأوضاع فتتغير الأحكام ، فأنتي تريدين أن يتغير الأوضاع ويبقى الحكم كما هو .


اقتباس:
مو شرط و قد تكون ربة المنزل مقصرة و نايمة طوال عمل الزوج فهل تدفع تعويض للنقص!
و المرأة ليس بطاقة قابلة لكامل الأستنفاذ بساعات محددة يوميا و أن لم تدخر طاقتها
في عمل المنزل فهي عليها دين التعويض..

أي مقصر يلحقه اللوم ، لكن ليس أن يكون التعويض مادي ،فليس كل العقوبات تدفع بالجنيه أو باليورو ، ثم أن بقاءها في المنزل حتى لو كانت نائمه أفضل من عدم وجود أحد في المنزل ، وساعات النوم تعقبه ساعات يقظة ونشاط ، أما ان جاءت من العمل فستكون مرهقه وتبحث عن النوم وكأن المنزل للنوم والأكل .



اقتباس:
صدقني أخي الكريم
أن زوج ارتأى أن زوجته لا يثمر فيها المعروف ,,يمنعها من العمل مو مشكلة
لأني لا أجد في كلامك دعوى للحسنى للزوجة العاملة للمشاركة المادية
فكأنما هو تقريع و منة عليها أنه وافق
و الذي زاد استغرابي أصرارك أنه تخلى عن وجودها و ضيع طاقتها في مالا يستفيد
,,,
و أنا أريد أن أوصل فكرة
أنه جميل أن يتشاركا
لكن لا ننشر أنه واجب و ضده عدم عدل و قلة أخلاق
بل فعله من حسن العشرة التي ندعو لها
فتنبه للفرق.

سبق الرد على مثل هذا ، كيف صار جميل وهو عدم حق ؟ ، عدم الحق قبيح ، لا يوجد حق قبيح ، ولا عدم حق جميل ، الحق والخير والجمال كلها الحق ، والخير والجمال من صور الحق ، والله سمى نفسه الحق ولم يسمي نفسه الخير أو الجمال
رد مع اقتباس
قديم 14-12-2011, 12:51 AM
  #23
الورّاق
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 63
الورّاق غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدة الموقف مشاهدة المشاركة
:*

لنفرض أننا أخذنا برأيك

وكل النساء لم يقمن بالعمل


*ياترى من سيقوم بتدريس بناتنا وتعليمهن لمن سنوكل هذا الأمر..؟?!

*من سيتولى معالجة نسائنا وهل سنتركهن يتعرضن للكشف على أيدي الأجنبي
أو الطبيبة الغير مسلمة أو الممرضة المجوسية أو النصرانية التي لاتؤمن بالحرمات؟!

*من سيعمل بدور تحفيظ القران ؟
من سيعمل في مجال الدعوة؟
من سيعمل في الأقسام النسائية في البنوك
والمؤسسات الحكومية ويكفي كثير من النساء من مضايقة الرجال
وتحرشهم..؟!!

:*
من سيقوم بكل هذه الوظائف الضرورية التي يحتاجها المجتمع
لاتعتقد أن عمل المرأة فقط عمل بل هو رسالة وأمر بإذن الله
تؤجر عليه إذا كان خالص لوجه الله


فهي تعلم ومن سعى في تعليم غيره أجره كبير عند الله
وتصرف على أولادها وربما تتصدق بمالها وربما كفلت عدد من الأسر الفقيرة والأيتام
بهذا المال الذي جاء من هذه الوظيفة التي ترآها أنت غير ضرورية
وهذا يجعل عملها نافع لها ولغيرها خاصة من تعيل أبويها
وتساعدهما في مصاريف الحياة بجانب زوج متواضع الحال


وهي تطبب وتعالج المرضى وترفع عن بنات جنسها هم كشف
عوراتهن عند الطبيب الرجل

:*
وهي تقف بجوار رأس كل مريضة وتمرضها وتخفف عنها وما أروعه
من عمل إنساني نبيل وكم من الدعوات ستأتيها من أناس سترتهم حين
أنكشف عنهم الغطاء وسقتهم حين عز عليهم شرب الدواء وكل ذلك بعون الله لها

كم من داعية في المدارس أرشدت ودعت وسعت لتحفيظ الكثير من الأمهات
والطالبات كتاب الله .

:*

لنكن واقعيين رجاءً

ولا نجعل عمل المرأة وخدمتها لمجتمعها
شيئاً سلبياً ولا إيجابيات به


:*

أنتي فهمتي الموضوع خطأ ، أنا لم أطالب بهذه الأشياء التي تتصورينها وتردين عليها ، وتكملة الموضوع موجود في الردود الأخرى .
رد مع اقتباس
قديم 14-12-2011, 02:00 AM
  #24
مسز داني
عضو المنتدى الفخري
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 10,079
مسز داني غير متصل  
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الورّاق مشاهدة المشاركة
إذا يحق له شرعا أن يأخذ مايشاء من راتبها أو يمنعها بموجب اتفاق




هذا إذا كان مال اكتسبته من قبل ، أو خارج مؤسسة الزواج والمنزل


,,,,,,ا
طبعا لا يحق له اخذ ما يشاء من أموالها سواء اكتسبتها قبل أو بعد بوظيفة أو بدونها
و لا أعرف ما تقصد بالأتفاق
و يفضل أن تستدل على الشيء , لا أن تقول يحق لها شرعا و تفتي من غير دليل إلا في الشيء الواضح المعروف دليله و إلا ما قلته كلام جديد


أنا بينت لك وجهة نظري ، ولاحظي أنك تقولين من باب الإحسان ، فلماذا تقوليها ؟ ، باب الإحسان من الحق ، واسألي ضميرك ،لو لم يكن فيه حق لما قلتي أنه عليها أن تساعد بما تستطيع ،كل إحسان يشير الى حق (قانون) ، فأنتي إذا أحسنتي الى فقير فهذا يشير الى وجود حق للفقير في مال الغني ( وفي أموالهم حق للسائل والمحروم ) ، وفي الحديث فيما معناه ( استفت قلبك وإن أفتاك الناس وأفتوك )
.....
من قال أن الأحسان حق ,,الحق هو الفرض و الواجب يثاب فاعله و يعاقب تاركه و المعروف يثاب فاعله و لا يعاقب تاركه
ثانيا ذكرك للآية ليس في محله أبدا أخي الكريم
يقصد وفي أموالهم حق ,
الحق هو الزكاة
و الزكاة فرض واجب على كل مسلم و ليست معروفا أو أحسانا
و ذكرت قبلها الصدقة في ردك السابق و الصدقة من باب الأحسان و لا يجبر عليها أي انسان حتى لو كان فقيرا ,,


ولماذا تريدين الرجال أن لا ينتبهوا لحقوقهم إذا كان لهم حق ، والحق أحق أن يتبع ، والإثم ماحاك في نفسك ،
....
لا والله ليس حقا للرجال ,و ما دخل الأثم ما حاك في نفسك بمعرفة أمر ليس لهم حق فيه !!!
....
أنا ضد كل صور الابتزاز والاستغلال سواء من الزوج على الزوجة أو العكس ، خصوصا إذا وقع الاستغلال والابتزاز ممن هو مضنة الرحمة واللطف والتعاون كالزوجة ،ولماذا التصور السائد أن الظلم لا يقع إلا من الزوج ، وأن الزوجة لا تظلم الزوج لأنها ضعيفه ومن جنس لطيف ؟ ،السكين ناعمة الملمس ، وكلما كان حدها أنعم كلما كان أفتك ، هذا كله كلام غير صحيح ، فليست المرأة ضعيفة ولا معصومة عن الظلم ، وكذلك الرجل أيضا .

...
كلام جميل !
وعدم التحديد الذي قلتي يحدده اشتراطهم بقاء الزوجة في منزل زوجها ومتابعته في حياتها وكونها لا تخرج إلا بإذنه ، فإذا هي خالفت هذا الشرط سيترتب على الأمر شروط أخرى ، فإذا أردتي أن تكملي الصورة ما هي فتكون الصوره بالشكل ( يجب النفقة على الزوجة حتى لو كانت زوجته غنية مع بقاءها في خدمته وخدمة منزله وأولاده طول الوقت إلا ماأذن الزوج لها بالخروج حتى لو كان الصلاة في المسجد )

.....
هات دليل على أنه لا تجب النفقة الكاملة على الزوجة في حال كونها موظفة .,و لم تكن موجودة طول الوقت مع الاطفال
الدليل لو سمحت
......
في هذه الحالة يحق لك أن تقولي يجب أن ينفق عليها وأن لا يطالبها بشيء مادي ، أما إذا تغيرت الأوضاع فتتغير الأحكام ، فأنتي تريدين أن يتغير الأوضاع ويبقى الحكم كما هو .

,,,
!!!!!!!!!!!!!!!
الأحكام و الحقوق و الواجبات ثابتة في كل مكان و زمان
أم لك رأي يخالف الشرع في هذا





أي مقصر يلحقه اللوم ، لكن ليس أن يكون التعويض مادي ،فليس كل العقوبات تدفع بالجنيه أو باليورو ، ثم أن بقاءها في المنزل حتى لو كانت نائمه أفضل من عدم وجود أحد في المنزل ، وساعات النوم تعقبه ساعات يقظة ونشاط ، أما ان جاءت من العمل فستكون مرهقه وتبحث عن النوم وكأن المنزل للنوم والأكل .


و لما تعويض الموظفة يكون باليور و الجنية !!
و هل يرفع عنها هذا التعويض ال(((أجباري))) في حال كانت أمور المنزل من نظافة و غيرها جيدة و أمور أبناءها ميسرة و لا يوجد بها تقصير
و هل يفرض التعويض على ربة المنزل المقصرة ببيتها و أولادها
أم أن بقاءها في البيت حتى لو كان دون قيمة معنوية يكفي و يفي
,,,
أخي الكريم
المعروف جميل و ندعو له
لكن لا نأمر به كفرض واجب و هذا ما لمسته من موضوعك
ووجه الخلاف

سبق الرد على مثل هذا ، كيف صار جميل وهو عدم حق ؟ ، عدم الحق قبيح ، لا يوجد حق قبيح ، ولا عدم حق جميل ، الحق والخير والجمال كلها الحق ، والخير والجمال من صور الحق ، والله سمى نفسه الحق ولم يسمي نفسه الخير أو الجمال
لا أجد أن كلامي منطقي أو غير مفهوم لتصل لذا الأستتاج المغلوط
يعني إذا ما صار واجب ,,صار قبيح ,,!!
طيب لنقل ذلك لرب العزة و الجلالة و نعترض و العياذ بالله , لما لم يجعله من باب الفرض و ليس باب العشرة بالمعروف
كلام هنا غريب حقا
__________________
[IMG]http://im68.***********/hCw6dK.jpg[/IMG]
( خيركم خيركم لأهله ، وأنا خيركم لأهلي ، ما أكرم النساء إلا كريم ، ولا أهانهن إلا لئيم
الدين المعاملة

التعديل الأخير تم بواسطة مسز داني ; 14-12-2011 الساعة 02:05 AM
رد مع اقتباس
قديم 27-05-2012, 08:52 AM
  #25
الورّاق
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 63
الورّاق غير متصل  
رد : رأي حول عمل المرأة ..

أغلب النساء العاملات مع ان لها دخل ، إلا انها تعتمد على الزوج بالدرجة الاولى ، اي ليس على دخلها ، و ربما دخلها و دخله بالكاد يكفيان الاسرة ، فكيف تعول المرأة الاسرة لوحدها ؟

وبالنسبة للمطلقة ، فنادرا ما توجد مطلقة لا تجد زوجا يريدها ، و اباحة التعدد في الاسلام تحل هذه المشكلة .. كل من اعرفه من المطلقات طلبن الطلاق بانفسهن ، و من النادر ان نجد زوجة لم تقل لزوجها يوما : " طلقني يا عويس" !! و هن لا يمكثن طويلا حتى يتزوجن .. و بعضهن عاملات .. بحكم انها محتاجة لوجود الرجل في حياتها و ليساعدها على اعالة اولادها .. و الطلاق و الترمل حالات طارئة و ليست هي الاصل .. واذا كانت الاسرة محتاجة لعمل الزوجة ، فسوف تعمل حتى بوجود زوجها .. واذا كان الزوج الذي مات غنيا ، فتركته سوف تساعدهم ريثما تتدبر امورها بعمل او بزواج او بهما معاً ..

الزواج لم يقم على فكرة مادية ، لاحظ ان الزوج و الزوجة كلاهما يعمل و يكدح لاجل اطفال قد لا يستفيدون منهم اصلا ، فليس الزواج مؤسسة مادية حتى نعلن استقلالية كلا الشريكين بمصادر دخل ثابتة وتامينات مادية في الظروف وشروط جزائية لاي مخالفة ، لأن كل ما سيكسبه الشريكين سيعود لهذا المنزل و الاطفال .. هما لم يجتمعا على مشروع استثماري حتى يفكر كلاهما بالحسابات المادية و ارباحه و خسائره و تعويضاته في الظروف الطارئة ، هذا يجري بين الشركات ..

اذا عممنا ان على كل امراة ان تعمل ، حتى ولو كان زوجها قادرا ، من اجل ان تؤمن استقلاليتها في الظروف .. فقد لا تحدث تلك الظروف ، فمن المتضرر ؟ المتضررون هم الزوج والمنزل والاطفال .. مقابل احتمال لم يحصل !! لا يـُعالـَج الضرر المحتمل بضرر اكيد .. خصوصا وان ظروف العمل اخذة في الصعوبة : المواصلات بحد ذاتها تزداد فيها المعاناة يوما بعد يوم .. اذا من الصعب اتخاذ مبدا عمل المراة مبدا عاما .. بحكم لو انها طـُلقت او مات زوجها ..

حاجة الاسرة المعنوية دائما هي اكبر من الحاجة المادية .. و تواجد الام في المنزل اذا لم تدفعها الظروف للعمل خارجه ، لا شك انه الاقرب لتلك الفائدة المعنوية .. يكفي الشعور بالامان للزوج والاطفال ، بان الملكة في عرشها .. كل زوج وكل طفل يسره ان يكون المنزل هو الاهتمام الاول لصاحبة المنزل ، ولا يسره ان يكون هو الاهتمام الثاني او الثانوي أحيانا
__________________
مدونة الوراق وتويتر

ابحثوا عنها في محركات البحث
رد مع اقتباس
قديم 27-05-2012, 08:53 AM
  #26
الورّاق
عضو مميز
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 63
الورّاق غير متصل  
رد : رأي حول عمل المرأة ..


المنزل هو المجتمع الصغير ، ربة المنزل ليست كما يصّورها البعض : امرأة تثرثر امام التلفزيون ليس الا ، انها مديرة و ملكة و صاحبة القرار الاول ، ذلك القرار الذي يحتاج الى الدراسة والذوق والاقتصاد والتربية والفكر والاخلاق والابداع إلخ ، كلها قابلة للابداع والتطوير مع ربات المنازل الاخرى ..

كأن هؤلاء يريدون ان تخرج المرأة فقط ليس الا ، سواء كانت محتاجة للخروج ام غير محتاجة له .. و يقللون من شأن الاسرة والمنزل والتربية والتعليم والالفة والسكن والمأوى .. ويريدون كل هذا ان يكون في الشارع !! ما ذنب الاطفال أن يكونوا ضحية للتمتع بمنظر المرأة خارج منزلها ؟؟ إذا لماذا يُبنى المنزل اصلا ؟ ولماذا توجد اسرة ؟ ليس هذا بغريب ، يوجد من الليبراليين المتطرفين من يحاربون حتى الاسرة والمنزل كوجود ، بل والزواج ايضا من الاصل ..

لا يعنينا التطرف فالتطرف لا حد له .. و قد اُجريت استفتاءات تشير الى ان غالبية النساء يفضلن البقاء بالمنزل كربّات بيوت ويعملن هناك ، لكن الكثير منهن تضطر للعمل وتفرح بالعودة الى المنزل . لأنه هو مملكتها ، و لها أعمال وإنجازات فيه لا تنتهي ، مليئة بالاثارة والبهجة والابداع ، و ليس المنزل تكية للملل والجهل كما يتصورون ..

دائما المهم هو الانسان ، و ليس الوضع او الظرف الذي يوضع فيه .. و سوف تجد ربة منزل اكثر ثقافة و وعي واجتماعية من انسانة تخرج كل يوم للعمل ، والعكس ايضا ستجده ..

أنا لم اقل ان عمل المرأة لا داعي له ، بل اقول ان الاصل هو المنزل ، و الفرع هو العمل خارجه ، تبعا للحاجة وينقضي بانقضاء الحاجة.، مثل من هو ممسكٌ بعمل و تضطره الظروف ليعمل عملا اخر ، فيعود الى عمله الاساسي اذا انقضت الضرورة ..

المنزل ليس وقت فراغ و كسل بالنسبة للمرأة ، هذا ما احببت ان أنوّه إليه .. هناك من العاملات ايضا ، من يقضين وقتهن بالثرثرة ، والكلام عن ما شاهدنه وما جرى في منازلهن ، وما يمكن ان يفعلن في منازلهن و هن في اماكن عملهن ، وما شاهدنه في التلفاز او الانترنت و هن في منازلهن . وهذه اغلب احاديث النساء العاملات ..

إن أهم شيء عند الانسان هو اكثر شيء يتحدث عنه . واذا التقت سيدتان في القطار ، يكون اكثر الكلام ، بل وحتى بدايته ، عن المنزل والزواج والاولاد إلخ .. والمنزل هو بطاقة التعارف النسوية ، من الاولاد الى المطبخ مرورا بالاثاث والزواج والملابس والتربية ..

واكثر ما تشاهده المرأة في الانترنت والتلفاز وغيره هو عن الاسرة ، كالمسلسلات والتمثيليات ، او الاثاث او الطبخ ، وهي الاهتمامات الأولى للمرأة .. وأكثر هوايات المرأة هي التسوق ، والتسوق هو عادة للمنزل وليس لشيء آخر ..

اذا المنزل هو مصدر اكثر معلوماتهن ، وكذلك ازواجهن و اولادهن . وتستطيع ان تتأكد من هذا بسهولة ، فهي تنقل المنزل وما يجري فيه الى الخارج ، اكثر من نقلها لما جرى في الخارج للمنزل ، وهذا يجعل فكرة الاربع حيطان فكرة خاطئة .. لأن الواقع يسقطها ..

هناك من يريد اخراج الملكة من مملكتها ، بأية حجة ..

مع الاسف لا توجد في الفكر الحديث والعلماني اهتمامات حقيقية في مملكة المراة العزيزة على نفسها .


المرجع : مدونة الورّاق
__________________
مدونة الوراق وتويتر

ابحثوا عنها في محركات البحث
رد مع اقتباس
قديم 03-06-2012, 06:52 PM
  #27
المحبة لاستغفار
عضو متألق
تاريخ التسجيل: Apr 2008
المشاركات: 2,092
المحبة لاستغفار غير متصل  
رد : رأي حول عمل المرأة ..

الله ماحلى الاستقرار فى البيت بعيد عن مشاكل العمل والنفاق والحسد الاجتماعى والبغض والعين
ماجمل ان تنهض المراة كل صباح فى مملكتها هى التى تتحكم فيها جل يومها ذكر الله وتسبيحة وتلاوة قران وحسن تبعل
والله والله والله انه النعيم بعينه
اللهم ارزقنى راحة البال يارزاق
__________________

رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:57 AM.


images